1:2013/06/25(火) 15:44:42.20 ID:
パソコン(PC)遠隔操作事件で、「真犯人」と名乗る人物が報道機関や弁護士へ送り付けた犯行声明メールのアカウントへの当社記者のアクセスについての当社の見解は以下の通りです。

 当社は、顧問弁護士とともに詳細に事実関係を調べ、検討した結果、当該アクセスについて「不正アクセス禁止違反の犯罪は成立しないことが明らか」と判断しています。 以下、その理由をご説明します。

【1】「不正アクセス禁止法」違反罪の構成要件に該当しない
■「当該識別符号の利用権者」がアクセスを承諾していた「不正アクセス行為」の構成要件を定めた不正アクセス禁止法第2条4項は「当該アクセス管理者又は当該識別符号に係る利用権者の承諾を得てするものを除く」と明記しています。
当該メールアカウントを使用した犯行声明メールは昨年10月9日、報道機関や弁護士に送信されました。その中に当該メールアカウントの識別符号(パスワード、以下:当該識別符号)が記載されていました。

この犯行声明メールは「【遠隔操作事件】私が真犯人です」と題し、「このメールを警察に持っていって照会してもらえば、私が本物の犯人であることの証明になるはずです」
「ある程度のタイミングで誰かにこの告白を送って、捕まった人たちを助けるつもりでした」「これを明るみにしてくれそうな人なら誰でも良かった」などと記したうえで、
同メールの送信者が関与したという遠隔操作ウイルスを使った事件の内容を記しています。

以上のことから、当該メールアカウントの利用権者(「真犯人」を名乗る犯行声明メールの送信者)が、犯行声明メールの送付先の弁護士や報道機関を通じて同メールの内容が公表されることを望んでいたのは明白です。

★1
【社会】PC遠隔操作事件で朝日新聞記者が不正アクセス→「犯罪にあたらない」「正当な取材行為」と朝日新聞が発表 [6/25]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372135197/

http://www.asahi.com/national/update/0625/TKY201306250088.html
>>2へ続く
8:2013/06/25(火) 15:46:46.57 ID:
■正当業務行為だね?■

 11: :2013/06/25(火) 15:47:21.17 ID:
なわけねーだろアホか 

外に鍵落ちててその家特定できたら入っていいのかよw
17: :2013/06/25(火) 15:47:47.74 ID:
試しにパス入れてみて偶然繋がっちゃっただけならまだしも 

その後継続的に入ってたんでしょ?アウトだアウト
145: :2013/06/25(火) 16:04:41.49 ID:
>>138
http://livedoor.blogimg.jp/abechan_matome/imgs/3/e/3e062b5c.png

24:2013/06/25(火) 15:48:55.61 ID:
 
アカヒは工作組織であって、報道機関ではない。
よって、
>>2
の【2】は成立しない。



いや、工作組織なら無断アクセスは「正当な業務行為」なのかな?
 
49:2013/06/25(火) 15:52:04.09 ID:
>>3
でこのスレは終了しているので

解散!
160:2013/06/25(火) 16:07:25.80 ID:
>>105
スレタイに「朝日」って入ってるだろ?
そういう契約になってるんだよ
157:2013/06/25(火) 16:07:07.88 ID:
>>7
んじゃ朝日新聞社に火付けでも日本人は悲しまないからいいよな
277:2013/06/25(火) 16:26:11.58 ID:
>>11
これだな
犯人は自分が真犯人とわかるように送っただけで、アクセスを許可したわけじゃない
12:2013/06/25(火) 15:47:22.84 ID:
朝日新聞と共同通信wwww

元赤軍派とかが多勢潜り込んでいるところですからねwwwwwww
13:2013/06/25(火) 15:47:29.41 ID:
相変わらず人の文句ばっか言う割に
自分らには甘いな
14:2013/06/25(火) 15:47:33.16 ID:
報道機関は警察じゃねえよ
15:2013/06/25(火) 15:47:44.90 ID:
>>1
       ○
       |├───-─┐
       |││ /  / │
       |│⌒ヽ /  │
       |│朝 ) ──│
       |├────-┘
     ∧_∧          朝日新聞のアクセスは、綺麗なアクセス~♪w
     (-@∀@)
18:2013/06/25(火) 15:48:01.53 ID:
朝日「ま、おまえらが同じ事したら自殺するまで追い込むけどな」
19:2013/06/25(火) 15:48:05.56 ID:
Yahoo! ID/ニックネーム:
rrre821732124

こいつも不正にやってる。
調べてくれ!
21:2013/06/25(火) 15:48:25.22 ID:
裏が偉いことになってるなwwww


朝日新聞オワタ
22:2013/06/25(火) 15:48:26.45 ID:
1回なら兎も角
複数回アクセスしているみたいだからな

取材の領域を超えてると思う
それにそんな重要な場所を何回もアクセスして荒らせば
相手の思惑にも引っ掛かるだろう
場合によっては、複数からのアクセスにより
当局の捜査を遅らせる目的があったかも知れないのに
23:2013/06/25(火) 15:48:29.38 ID:
普通に犯罪だろw
これが許されるなら掲示板に貼られたIDとPASSでアクセスしても良くなるだろw
反日テロ組織は流石に日本の法律守らないのだなwww
25:2013/06/25(火) 15:48:58.81 ID:
不正アクセスなんでしょ
どういうこと?
26:2013/06/25(火) 15:49:04.84 ID:
ID:4pH37u4Z0さんが一言↓
548:2013/06/25(火) 17:10:43.87 ID:
>>26
さすがです
28:2013/06/25(火) 15:49:23.25 ID:
桁はずれの量の燃料投入だな
30:2013/06/25(火) 15:49:39.98 ID:
犯罪かどうか判断するのはバカ日じゃなくて警察ちゃうんの?
32:2013/06/25(火) 15:49:49.48 ID:
俺らが取材のために朝日新聞に不正アクセスしても
無罪かつ不問ってことだろ?

違うの?


教えて、エロい人!
50:2013/06/25(火) 15:52:12.60 ID:
>>32
その場合、物凄い勢いで顔真っ赤にして訴えられます。
他人に厳しく自分に甘い!それが僕らのアカヒ新聞。
53:2013/06/25(火) 15:52:26.48 ID:
>>32
当然だろ

害国人スパイであるアカヒから証拠を奪い取る手段にどんな手を使っても文句を言うわけ無いからw
33:2013/06/25(火) 15:49:52.76 ID:
他人のID/PWでサイトにアクセスするのを正当な取材とは言わない。

明らかな犯罪行為を企業ぐるみで行う糞新聞の責任は大きい。

役員のクビ切って謝罪すべき大問題!
34:2013/06/25(火) 15:49:53.35 ID:
>>1
泥棒極左のグリーンピースと同じだなw

さすが目的が正当であらば、大量虐殺を平気でやるアカどもだよ
36:2013/06/25(火) 15:50:02.81 ID:
>>1
取材なら何をやっても許される日本のマスゴミは、おかしい!
37:2013/06/25(火) 15:50:06.63 ID:
803:名無しさん@13周年 ::2013/06/25(火) 08:59:47.09 ID: VvC0ODGe0 (7)
>>797
共同通信のお得意は地方新聞社
おなじみの信濃毎日新聞とか共同通信そのままの記事載せてる
地方新聞が赤化してるのはそのせいもある
40:2013/06/25(火) 15:50:38.08 ID:
これシーシェパードが以前言ってた言い訳と似てるね
宅配業者の倉庫から泥棒した時に
61:2013/06/25(火) 15:53:21.88 ID:
>>40
アレで世論が「反捕鯨」に傾き逮捕者の釈放運動になるとマジで考えてたらしいね。
74:2013/06/25(火) 15:55:45.82 ID:
>>40
宅配便の集配所に忍び込んでクジラの肉を窃盗したのはグリーンピース
クジラの肉であることを確認するために試食もしました
記者会見まで開いて・・・

 記者 「ちなみに味はどうでしたか?」
 窃盗犯 「美味しかったですw」
41:2013/06/25(火) 15:50:40.84 ID:
>このように、利用権者は、当該識別符号を使って当該メールアカウントにアクセスすることを誰に対しても広く承諾していたことが明らかです。

この理屈でアクセスができるのは捜査権限を持つ警察だけ
パスワードをどういう経緯で入手したかに関わらず
許可無くアクセスしたらそれは不正アクセス。

アカヒ終わったなw
44:2013/06/25(火) 15:51:02.78 ID:
不正アクセスだろ。言い訳すんなよ
48:2013/06/25(火) 15:51:30.12 ID:
判断するのは警察だろ
何先に弁護しまくって誤魔化そうとしてるんだ
70:2013/06/25(火) 15:54:36.08 ID:
>>48
判断するのは警察でなく裁判所

検察が起訴しなかったら検察審査会だなw
51:2013/06/25(火) 15:52:13.21 ID:
>>1

KYアカヒが必死すぎ糞ワロタwww
アカヒは日本人の弁護士を全員廃業させるつもりかwww

【PC遠隔操作】朝日新聞と共同通信の記者を書類送検へ サーバーに侵入容疑
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372096392/
52:2013/06/25(火) 15:52:19.95 ID:
>>1
お前ら、見事に釣られたんだから、今更、泣き喚くな・・・! 
 
56:2013/06/25(火) 15:52:49.68 ID:
犯罪だろ(´・ω・`)
58:2013/06/25(火) 15:53:09.38 ID:
 
アカヒを擁護したい人は、以下↓を必ず考慮して欲しい↓

954 :名無しさん@13周年:2013/06/25(火) 15:36:33.72 ID:QYolNuRI0
そもそもYahooメールのパスワードは公開されてない。
真犯人が公開したのは@excite.co.jpの方のアドレス。
これを記者が「Yahooの方にも使えるんじゃね?」と考えてログインを試しただけ。

「あいつのメールアカウントを覗きたい。あいつは***というパスワードを多くのサービスで使いまわしているから、
 このパスワードを使えばログインできるかも」って試してログインしたのと同じ。
これが不正アクセスにならないわけがないだろう。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372135197/954
 
284:2013/06/25(火) 16:27:24.60 ID:
>>58
実際、これがOKだったら、フリー記者だろうが取材と称して
何らかの犯人と推定して他人のアカウントへの
ブルートフォースアタックもOKだわな。

それを有りだとか、どこのバカヒだよw
>>1
記者は全員刑務所行け。
>>1
59:2013/06/25(火) 15:53:14.31 ID:
え? だってメールに「これはこのメールのパスワードです。僕が犯人です」って書いてあったんだろ?

そりゃあ、そのパスワードでサーバーにアクセスしてもいいでしょうよ。

「パスワードを明かした」=「サーバーにアクセスしても良い」ってことだから。
73:2013/06/25(火) 15:55:43.93 ID:
>>59
58の事情を見ても、同じこと言える?
 
60:2013/06/25(火) 15:53:18.81 ID:
例えば告発人が住所書いた紙と玄関の鍵を一緒に送れば、その鍵使って
家捜ししても問題ないって事か?
82:2013/06/25(火) 15:56:32.50 ID:
>>60
というか、密室殺人だと言って犯人逮捕したら、素人の記者でも現場に入り放題で
密室が成立していなかったということを弁護士の代わりに記者が証明してしまった。

少ない証拠でやりくりしていた警察は証拠台無しにされてカンカン!
62:2013/06/25(火) 15:53:33.61 ID:
パスワード🔑って鍵なわけで
手元にあるから他人の家に入っていいという理屈がわからない。
優秀な朝日新聞の記者の思考とは思えないな。。。。
136:2013/06/25(火) 16:03:36.09 ID:
>>60
>>62
少なくとも朝日の中の連中は「問題ない」と思っているだろうな。
「取材の自由」があるからwww
64:2013/06/25(火) 15:53:58.89 ID:
低能ネトウヨには話が難しすぎて理解不能のようだな
72:2013/06/25(火) 15:55:41.32 ID:
>>64
何でネトウヨって単語が出てくるの?
あっ…wwwww
95:2013/06/25(火) 15:58:26.07 ID:
>>72
金払ってでも書き込みしなきゃいけない末尾Pさんだからしょうがない
67:2013/06/25(火) 15:54:10.73 ID:
【不正アクセス】 朝日が開き直り 「ゆうちゃんはアクセス許可してた」 「そもそも報道機関ならおk」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372134305/
71:2013/06/25(火) 15:55:30.23 ID:
>>1
マスコミと警察ってこうやって癒着してんだろな。
何か報じてほしくないことがあると、
「この前の不正アクセス事件で有罪に持ち込めるぞ?」
と脅されて言う事聞いちゃうとかだろな。

何が取材だ、クソバカ左翼朝日
76:2013/06/25(火) 15:56:04.00 ID:
不正アクセスにはかわりないだろうに。
遠隔操作でID作成して脅迫文をおくりつけた。
これが事実なら、問題ないはずだ。

でも事実かどうか、マスコミに確認できる方法はなかったはず。
犯人が、のっとったPCでほかのIDばらまいた可能性だって
考えられる。

ていうかなんで、共同への援護射撃みたいなことやってんの?
のちのyahooのアカウントにもアクセスしたのか。と思われちゃうよ。
78:2013/06/25(火) 15:56:11.57 ID:
逮捕しろよ  アカピは韓国の工作員でもあるんだからさ
正当な取材はスパイ活動なんだろ
徹底的に追い詰めるべき
79:2013/06/25(火) 15:56:14.23 ID:
死ねばいいのに
80:2013/06/25(火) 15:56:19.85 ID:
これのポイントは「刑法第35条」を根拠にしていることだ。

35条は不正アクセス禁止法に限った条文じゃない。
全ての行為に対して適用されるものだ。

つまり朝日新聞は、

 「取材のためならば何をやっても犯罪にならない」

と宣言したに等しい。

このことの重大さが自分で分かってるのか?
83:2013/06/25(火) 15:56:33.59 ID:
容疑は「サーバーに侵入したこと」。
では、一般利用者が「サーバーに侵入する」ことを第三者に許可できると思いますかる
84:2013/06/25(火) 15:56:37.76 ID:
鍵が郵便受けに入れてあったからと言って、それを使って他人の家に入ったら泥棒でしょ?
鍵が郵便受けに入れてあったからと言って、それを使って他人の家に入ったら泥棒でしょ?
鍵が郵便受けに入れてあったからと言って、それを使って他人の家に入ったら泥棒でしょ?
86:2013/06/25(火) 15:56:55.15 ID:
真犯人は問題なってるメールのパスを晒したわけじゃなく、警察にもっていけと言っただけ
アクセスしていいなどとは一言も言っていない
不起訴でいいと思っていたが、こんな虚飾だらけの言い訳をする朝日新聞は潰れるべきだと思う

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130412/crm13041200200000-n1.htm
パソコン遠隔操作事件を取材していた共同通信(東京都港区)の記者が昨年10~11月、
犯行声明を弁護士らに送り付けた人物が利用したとみられるウェブメールのサイトで、メールアドレスと
パスワードを入力し、送受信の記録などを複数回見ていたことが11日、社内調査で分かった。

パスワードは犯行声明の内容をヒントに類推した文言を入力、偶然アクセスできた。
真犯人につながる情報はなく、配信記事には最終的に反映しなかった。

形の上では法律に抵触する可能性がある。共同通信の吉田文和編集局長は「真犯人に近づく目的だったが、
取材上、行き過ぎがあったとみている。厳正に指導する」としている。
116:2013/06/25(火) 16:01:13.77 ID:
>>86
確かにアドレスとパスが分ればアクセスしてみたくなるのは分るから
初犯で悪意が無いと言う事で不起訴ならまだ分るが
ここまで敵対芯出してると、起訴して裁判で白黒付けてくれと思うな
309:2013/06/25(火) 16:31:26.03 ID:
なんか頭が混乱してきた

>>86
はヤフーメールとエキサイトメールどっちへのアクセスの話だ
あとそもそもパスが書かれていたメールはヤフーとエキサイトどっちのメールだ
640:2013/06/25(火) 17:32:12.24 ID:
>>86
>パスワードを入力し、送受信の記録などを複数回見ていたことが11日、社内調査で分かった。
2chの暴露で分かった
90:2013/06/25(火) 15:57:28.21 ID:
もう1つのスレは共同スレだった。
> 警視庁は25日午後、共同通信記者2人と朝日新聞記者3人を不正アクセス禁止法違反容疑で書類送検する方針。
92:2013/06/25(火) 15:57:58.04 ID:
>>1
>当該アクセス管理者又は当該識別符号に係る利用権者の承諾を得て

勝手に知らない人からパスワードが送り付けられただけなら、
承諾を得た、とは言えない。
94:2013/06/25(火) 15:58:26.26 ID:
図らずも憲法9条の無力っぷりをアサヒが証明してるな

無防備にしとけば侵入する奴は必ずいるもんだ
102:2013/06/25(火) 15:59:00.60 ID:
捜査権も、令状も無いのにアクセスが合法なわけ無えだろ馬鹿が
141:2013/06/25(火) 16:04:02.47 ID:
>>102
おーーそうだ、そうだ
107:2013/06/25(火) 15:59:50.40 ID:
たとえ公表されてても他人のアカウントに入っちゃダメだよね。
そもそも不正アクセスの大半は、相手本人からパスを聞きだした上でやられてるんだし
それを「本人の意思でパスを教えたから無罪」とか言っちゃったら、
全ての詐欺に引っ掛かった人は、みんな泣き寝入りだよ。
124:2013/06/25(火) 16:01:43.10 ID:
>>107
ネトゲの不正アクセスで、アイテム消されたとかで有罪になった例は大半がそれだよね。
仲が良くなったから、パスワード教えて自由に育ててもいいよ、って具合だったのに
いつしか仲違いして、腹いせにアイテム消して裁判沙汰ってパターンが殆ど。
129:2013/06/25(火) 16:02:41.80 ID:
>>124
ネトゲって怖いな
マジあたしの知らない世界だわ
108:2013/06/25(火) 15:59:51.53 ID:
朝日新聞が言ってること


家の前に鍵が落ちてました

勝手に入ったけど俺たち悪くないし、正当な行為


さすがにこれはない
130:2013/06/25(火) 16:02:44.50 ID:
>>108
×家の前に鍵が落ちてました
○郵便受けを探ったら鍵が入っていました
じゃね?
114:2013/06/25(火) 16:00:55.08 ID:
ようするに朝日新聞のサーバーには何をしてもいい
140:2013/06/25(火) 16:03:56.61 ID:
>>114
明日からサーバーが大変な事になってたりして
ま 無いだろうけど
115:2013/06/25(火) 16:00:55.25 ID:
まさか本当に開き直るとは…
117:2013/06/25(火) 16:01:15.30 ID:
同じ事が出来るようになるのがスパイ防止法だっけ?
118:2013/06/25(火) 16:01:17.56 ID:
なるほど、違法DLは合法だったということか
119:2013/06/25(火) 16:01:19.31 ID:
なんで今更書類送検なんだろうね
120:2013/06/25(火) 16:01:21.52 ID:
個人の家の鍵がドアに貼り付けてありました。その鍵を使って他人の家に入りました。
→明らかに、泥棒です。「鍵がそこにあったから家に入ったのだ」ってw 「山がそこに
有るから登ったのだ」とは違うんだからw
122:2013/06/25(火) 16:01:27.88 ID:
正当な取材なら方を犯してもいいのか
じゃオレも今からニュースサイト始めるわ
137:2013/06/25(火) 16:03:36.96 ID:
>>122
> 正当な取材なら法を犯してもいいのか

そだよ?
それを「正当業務行為」といいます


> じゃオレも今からニュースサイト始めるわ

それは正当な取材ではありません
「社会的通念」を磨きましょう
まずは「常識」をもちましょう
196:2013/06/25(火) 16:12:57.80 ID:
>>137
正当業務行為とは、社会生活上の地位に基づいて反復・継続される行為として
社会通念上許されているものでなくてはならない。

今回の事例が正当業務行為だというのであれば、
報道機関は日常業務として他者のメールアカウントにログインしており、
かつその行為が広く社会的に認められているという事実が必要になる。

つまり、今回のようにイレギュラーな取材方法が正当業務行為と認められることは無い。

認めてほしいなら

「今までずっと不正アクセスを駆使して取材してきました。
 これができないと業務が続けられないので正当業務と認めてください」

と主張することになる。
401:2013/06/25(火) 16:46:33.47 ID:
>>375
>>196
を読んでくれ。

正当業務行為は、仕事のうち「日常的に反復されるもの」で、
且つ社会通念的に認められている必要がある。

だから、もし朝日新聞が日常的に不正アクセスによる取材を繰り返しており、
しかもそれが社会的に認められているというなら正当業務行為と言ってもいい。

で、現実にはそうなっているか?
422:2013/06/25(火) 16:49:46.99 ID:
>>401
> 正当業務行為は、仕事のうち「日常的に反復されるもの」で、
> 且つ社会通念的に認められている必要がある。

マスコミの取材はまさにそれに該当するじゃん。日常的に反復されてるし、
社会通念上認められている。

アクセス自体は新しい事象だからまだ少ないだろうが、昔から潜入ルポ
したり敷地内から盗撮したりしてるし、それを堂々と記事にして掲載してる
じゃん。それが問題になったなんて話は聞いたことないし、オーム潜入
取材なんてヒーロー扱いじゃん。オームに不法侵入すんななんて
抗議は一般市民からは聞いたこともないし2chでも見たことない。
438:2013/06/25(火) 16:51:19.37 ID:
>>422
オームに関してはヒーロー扱いじゃなかったよ
当時からマスコミに取材姿勢には批判が多かった
446:2013/06/25(火) 16:53:07.18 ID:
>>438
> 当時からマスコミに取材姿勢には批判が多かった
それはオーム寄りの報道だろ。
俺が言ってるのは反オームで潜入取材してた側。
458:2013/06/25(火) 16:54:47.01 ID:
>>422
じゃあ次は
>>353
を読んでくれ。ちょうどボクシングの例が書いてある。

「取材」と一括りにして「正当業務行為」と言うことは出来ない。
普段使用していない取材方法は、社会通念的に許されているとは言えない。

>>353
でも書いたが、ボクシングで相手を殴ることが正当業務行為であっても、
凶器を持ち出して殴れば傷害罪になる。

ついでに言うと、潜入ルポは盗撮を罰する法律が整備されていないために犯罪にならない。
今回のように、不正アクセス禁止法という明確な法律が整備されている場合とは異なる。
478:2013/06/25(火) 16:58:15.50 ID:
>>458
> ついでに言うと、潜入ルポは盗撮を罰する法律が整備されていないために犯罪にならない。

潜入してる時点で不法侵入じゃん。
あと、盗撮も一般市民がやれば普通に迷惑防止条例違反とかで逮捕されてるよ。

本当お前らダブスタだよな
488:2013/06/25(火) 17:00:36.01 ID:
>>478
日本が誇るクオリティ・ペーパー(笑)の朝日の記者ならもっと品のあるレスしないと駄目だよ
506:2013/06/25(火) 17:02:49.77 ID:
>>478
迷惑防止条例違反で逮捕されるのは性的な覗き目的だろう?
例えばニコ生で、許可なく店内を実況したら迷惑防止条例違反か?

>本当お前らダブスタだよな

君の場合、知識が少なすぎて明確な差のある二案件を区別できないだけ。
529:2013/06/25(火) 17:06:39.66 ID:
>>506
> 例えばニコ生で、許可なく店内を実況したら迷惑防止条例違反か?
店が黙認してる場合が多いが、時々料理の撮影をお断りしてる店があり、
無断で撮影するなどルールに従わない場合は業務妨害や不法侵入・不退去罪になる場合がある。

> 君の場合、知識が少なすぎて明確な差のある二案件を区別できないだけ。
差なんてありません。不法侵入だけは正当業務行為で免責されて不法アクセスは
免責されないなんて理由はない。どっちも正当業務行為として免責される。
543:2013/06/25(火) 17:10:13.37 ID:
>>529
>差なんてありません。不法侵入だけは正当業務行為で免責されて不法アクセスは
>免責されないなんて理由はない。どっちも正当業務行為として免責される。

だから「社会通念上認められている必要がある」と何度言わせる?

ボクシングで相手を殴っても傷害罪にならないのは、殴る行為が既に社会通念上認められているから。
じゃあボクシングの試合で、凶器を持ち出して相手を殴ったらどうなる?

「手で殴ることだけは正当業務行為で免責されて、凶器で殴るのは免責されないなんて理由はない」

と言っているのと同じこと。
574:2013/06/25(火) 17:18:29.09 ID:
>>543
> だから「社会通念上認められている必要がある」と何度言わせる?
不法侵入は社会通念上認められていて不法アクセスは認められていないなんて
根拠はない。やってることは同じなんだから、同じ扱いになる。
592:2013/06/25(火) 17:21:31.28 ID:
>>574
わざわざ例を出して説明したじゃないか。
「ボクシングで相手を殴ることが正当でも、凶器で殴ることは正当じゃない」と。

君の言ってるのは、

「手で殴るのも凶器で殴るのも、やってることは同じなんだから、同じ扱いになる。」

というのと同じことなんだよ。

このボクシングの例、正しい主張だと思うか?これが自分と同じ主張なんだぞ?
604:2013/06/25(火) 17:23:34.98 ID:
>>592
なぜ物理的侵入より不正アクセスの方が重いって設定で凶器扱いなんだ??
物理的侵入も電磁的侵入もやってることは同じでしょ。むしろ物理的侵入の
方が一般に迷惑度は高いわな。
614:2013/06/25(火) 17:26:16.91 ID:
>>604
じゃあ逆でもいいぞ。

剣道の試合では竹刀で相手を殴っても傷害罪にならない。
しかし、素手で相手を殴ったら傷害罪になる。

で、お前の主張を剣道の例に当てはめると、

「竹刀で殴るのも素手で殴るのもやってることは同じだから、どちらも正当な行為」

っていうことだよな?自分でおかしいと思わないか?
623:2013/06/25(火) 17:28:02.04 ID:
>>614
ん?「剣道の試合では竹刀で相手を殴っても傷害罪にならない」のは
正当業務行為だからでしょ。取材は不法侵入も不法アクセスも仕事でしょ。
どっちも同じじゃん。取材で不法侵入するのは免責されるが不法アクセスは
免責されないなんて論理的に成り立たないでしょ。
629:2013/06/25(火) 17:29:34.11 ID:
>>623
でも、実際は書類送検されてるんだからな
警察はそうは考えてなかったってこったw
638:2013/06/25(火) 17:32:02.81 ID:
>>623
不法侵入と不正アクセスは同じという論理で、取材の為なら不法侵入し盗撮がOKなら、
PCにハッキングしプライベートな写真や動画やファイルをスクリーンショットしても問題ないんだね
622:2013/06/25(火) 17:27:50.75 ID:
>>574
やってる事は同じというなら、PCにハッキングしてプライベートな写真や動画を見つけて
スクリーンショット撮って、それを記事にして公開しても問題無いの?
631:2013/06/25(火) 17:30:09.96 ID:
>>622
やられた当人がいいと言ってるなら別に問題ないよ。被害者がいないのに
警察が不正アクセスを形式適用して立件するのはナンセンス。

だからどうしても犯罪だと言い張るなら、片山に直接聞いてみればいい。
迷惑被ったか、告発する意思があるか。片山が黙認するなら何の問題も
ないでしょ。
636:2013/06/25(火) 17:31:43.12 ID:
>>631
弁護士によれば、片山さんはかなりショックを受けてたそうだ
新聞記事だったか動画だったかを弁護士に見せられて絶句してたらしい
639:2013/06/25(火) 17:32:06.08 ID:
>>631
「やられた当人」の個人的な問題じゃなくて、
朝日の行為は、ネット利用社会全体にたいする挑戦なの。
だから、「形式適用」とかいうのはまったくナンセンス。
536:2013/06/25(火) 17:08:45.28 ID:
>>506
肖像権侵害云々は阻却されるのか?

迷惑防止条例は、ダフ屋行為、痴漢行為、つきまとい行為、ピンクビラ配布 行為、押売行為、暴力行為、盗撮行為、のぞき行為、客引き行為、放屁行為、体臭、 悪臭行為なども禁じる。
これらの違反に対しての罰則は、自治体ごとに定めている。
542:2013/06/25(火) 17:09:56.90 ID:
>>422
え? なんか、すごい飛躍だな。
どしたん?
449:2013/06/25(火) 16:53:10.88 ID:
>>401
正当業務ではないという結論は同じだけど
「取材」一般が業務といえるだろうから「業務にあたらない」という批判はぴんとこないわ

俺は捜査妨害になる取材は社会通念上是認すべきでないという理由付けが素直だと思う
125:2013/06/25(火) 16:02:01.96 ID:
そもそもアカウントはユーザーのものじゃないから
ユーザーは運営者に借りてるだけ

アクセスしてもいいよって言えるのは運営者だけ
その運営者がアクセスしてもいいのはユーザーに限定してるわけで
ユーザーが勝手に許可しようが不正アクセス
159:2013/06/25(火) 16:07:17.90 ID:
>>125
カードなんかだと信販会社が許諾したやつにしか使用を認めず
第三者に使用を承諾しても承諾は無効という理屈がある

しかし、アカウントに関してはユーザー側が
ある程度自由に使うことを予定しているのでその理屈は難しいと思う
カードと違ってユーザー側がどう使おうが一般に関係ないからな
166:2013/06/25(火) 16:08:28.31 ID:
>>159
「ある程度自由」ったって、
見ず知らずの記者が含まれる、
ってのはトンデモ過ぎる解釈だろ。
 
181:2013/06/25(火) 16:10:23.00 ID:
>>159
難しいって言われても
法律なんだもん仕方ないよ
201:2013/06/25(火) 16:14:03.88 ID:
>>166
いやアカウント云々を持ち出すまでもなく
真犯人はヤフメの方にアクセスすることを承諾してない
よって、故意がある話

>>181
そんな法律ないよ
むしろ承諾が無効になるほうが例外
236:2013/06/25(火) 16:19:37.30 ID:
>>201
つまりアカウントの譲渡もしていいのか
ふーん

また特定のアクセス制御を有する端末に関しての、認証情報(ID・パスワードなど)をその端末利用者や管理者以外の人間に漏らしたり流布してはいけない、
ということも規定されており、これは「不正アクセスを助長する行為」として犯罪とされ、本法により罰せられる。 この場合の刑は30万円以下の罰金刑である。
138:2013/06/25(火) 16:03:42.57 ID:
>>1
マスゴミって自分を何様だと思ってるんだろうか?
犯罪を犯して正当化しようとしたり
一国の首相をたかだか朝の一番組に呼び出そうとしたり
180:2013/06/25(火) 16:09:54.69 ID:
>>145
いちおう官僚の方が上なのかwwwwwwwwwwww

>>1
しかし取材の為なら他人の家に入って泥棒しても良いとかすげぇなw
アサヒは免許剥奪で頼むわ
211:2013/06/25(火) 16:14:52.68 ID:
>>180
やっぱ電波の許認可権を持ってる方が強いっしょ
479:2013/06/25(火) 16:58:20.09 ID:
>>145
一番下にネラーが見える。薄くてペチャンコにされてるが
147:2013/06/25(火) 16:04:52.00 ID:
どう見てもどう考えても明らかに犯罪行為。


馬鹿か?書類送検で済むわけねーだろ。
個人ならまだしも、影響力のある企業が動いてるんだぞ????
逮捕しろや!!!!!!!!!!!!!!!!1
154:2013/06/25(火) 16:06:05.96 ID:
アサヒはなんで素直に謝ろうとしないんだ?
ウダウダ屁理屈こねて何か良い事があるのか?
165:2013/06/25(火) 16:08:16.84 ID:
>>154
朝日に限らないがネットに疎いジジババがメインの読者層
謝るほうがデメリットが大きいだろ
156:2013/06/25(火) 16:06:43.43 ID:
正当かどうか判断するのは司法です。
法治国家ですから。朝日は日本の法に従う気などないかもしれませんが。
158:2013/06/25(火) 16:07:14.12 ID:
>>1
       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |tゝ  \__/_  \__/ | |     /    プロダクトキーでは
   ヽノ    /\_/\   |ノ   <    こんな事は許されないぞッ!!
    ゝ   /ヽ───‐ヽ / (⌒)   \______________
     /|ヽ   ヽ──'   /  ノ ~.レ-r┐
    / |  \    ̄  / ノ __ | .| ト、
   / ヽ    ‐-    〈 ̄   '-ヽλ_レ′ ビシィッ !!
                ̄`ー‐---‐ '
161:2013/06/25(火) 16:07:31.03 ID:
>西山記者事件

外務省の女と恋仲になったふりをして情報をとった最低の奴か
207:2013/06/25(火) 16:14:33.40 ID:
>>161
蓮見喜久子さんはちんぽ大好きなんですよ
163:2013/06/25(火) 16:07:56.88 ID:
目的の為なら手段を選ばない
186:2013/06/25(火) 16:10:59.24 ID:
>>163
大量虐殺も平気でやるがアカだからな

糞サヨクの「正義」の前には人権や犯罪などない
168:2013/06/25(火) 16:08:37.18 ID:
「取材だ」って言えば児童ポルノもダウンロードし放題
170:2013/06/25(火) 16:08:47.39 ID:
他人の家の前にキーが落ちてました。それを使って他人の家の玄関ドアを開けて
中に入りました。 → 明らかに泥棒です!

朝日新聞「家の前に鍵が落ちていたのだから、それを使って侵入するのは通常の取材である。朝日は悪くない(キリッ 」
171:2013/06/25(火) 16:08:50.31 ID:
※取材であれば、猫カフェでの盗撮も許されます
188:2013/06/25(火) 16:11:14.27 ID:
>>171
実際に取材と言って
開催者の許可取らずに盗撮しているマスコミは多いみたいだけどね

小さなニュースサイトでも良いから建てとこうかな
何かあったら取材の一環ですと言えるだろうし
行き成り建てても、そんな良い訳通らないだろうが
半年ぐらい、やってれば言えるだろう
172:2013/06/25(火) 16:08:53.51 ID:
朝日は、非合法な取材や捏造など日常的なやってるんだろう。
205:2013/06/25(火) 16:14:29.41 ID:
>>172
>>1-2の言い訳にも、いくつもの捏造や印象操作があるしなw
175:2013/06/25(火) 16:09:17.39 ID:
実名でないと事件の背景が伝わらないと言って被害者の実名晒してた朝日新聞さん
逮捕された記者の実名はよ。

朝日新聞に実名でないと事件の背景がよく見えないので記者の名前を報道してくださいとメール送ろうぜ。
177:2013/06/25(火) 16:09:39.57 ID:
西山事件は国家機密を暴くという側面あったけどな。

この事件、別にそういう社会正義な側面ないだろ。
冤罪被害者を生んでたことはすでに捜査機関側が自認してたんだし。
単にスクープ欲しさの誘惑に負けただけだよ。
193:2013/06/25(火) 16:12:44.18 ID:
>>177
逆逆wwww

西山事件は、「国家機密の漏洩」という重い保護法益侵害があった

今回は、被害者は存在しない。保護法益の侵害もない。だから「正当な取材行為」という
正当業務行為が最優先され、犯罪不成立となる


  刑法第三十五条  法令又は正当な業務による行為は、罰しない。
217:2013/06/25(火) 16:16:25.37 ID:
>>193
普通に、パスワードクラックされたヤフーと、
「真犯人」もクラッキングの被害者。

相手が殺人犯でも、朝日新聞記者が勝手に殺人犯を断定して殺すようなもので、
やはり殺人罪は免れない。
269:2013/06/25(火) 16:25:03.48 ID:
>>217
もしかすると、捜査に関連する情報(アカウントのアクセスログ)に、
余計なゴミを突っ込まれた警察も被害者かもな。
218:2013/06/25(火) 16:16:34.81 ID:
>>193
おもしろいけど2chやってるばあいかね? ここでなに言っても火消しにはならないとおもうよ
222:2013/06/25(火) 16:17:25.84 ID:
>>193
いや、その国家機密が機密たりうる内容じゃないと考えて
西山記者は密約を暴露したわけでしょ。
その目的はマスコミとしての役割に適ったものだと思う。
方法論が問題なわけで。

で、今回は不正アクセスが問題なんだが、そもそもマスコミに
送られてきたメールが真犯人のものだと断定できる材料は
朝日新聞記者にないでしょ。
真犯人にエサ仕込まれて、見事に釣られただけだと思うわ。
そして、その目的にマスコミとしての使命感とかも一切感じない。
目的も×、方法も×なとこが問題だと思うけどな。
296:2013/06/25(火) 16:29:11.67 ID:
>>222
西山は社会党(現社民党)にネタを持ち込んだ。
これは新聞記者としてアウト。致命的。
裁判では女性関係が強調されたが。

かつて朝日の記者で経団連の会議室に盗聴器を仕掛けたのがいた。
談合の実態を探ろうとした。ばれて首になった。
226:2013/06/25(火) 16:18:00.94 ID:
>>193
鯖管の管理権侵害だろ
426:2013/06/25(火) 16:50:03.07 ID:
>>193
不正アクセス禁止法の保護法益は
「アクセス制御機能により実現される電気通信に関する秩序」
とか
「高度情報通信社会の健全な発展」
とかの
社会的法益なんじゃないの?
185:2013/06/25(火) 16:10:59.02 ID:
書類送検されたということは、朝日・共同がやった不正アクセスは
正当業務行為じゃなかったということなのか?
189:2013/06/25(火) 16:11:27.48 ID:
犯罪行為に当たるから送検されるんだろw
その弁護士バカ?
194:2013/06/25(火) 16:12:55.19 ID:
この理屈だと、ゅぅちゃん半分くらい無罪になるだろ。
195:2013/06/25(火) 16:12:55.64 ID:
ゆうちゃんがアカウントに入った証拠はないのに逮捕・半年拘留
こいつらは入ってるのに書類送検のみ
204:2013/06/25(火) 16:14:24.93 ID:
小泉議員の自殺はこれを潰したいからかね
210:2013/06/25(火) 16:14:46.48 ID:
>>1
>不正アクセス禁止法第2条4項は「当該アクセス管理者又は当該識別符号に係る利用権者の承諾を得て
「利用権者の承諾を得て」だよな。

>「このメールを警察に持っていって照会してもらえば、」
この文のどこに、朝日、お前がアクセスしろって書いてあるんだよw
この文ではアクセスを承諾したことにならないだろうがよw
珊瑚に続いてまたやっちまったな、犯罪者w
315:2013/06/25(火) 16:31:51.38 ID:
 
報道機関が捜査まがいのことをやっていいわけないだろ。
朝日は、自社を警察機関の一部だとでも思っているのか?
 
鍵が目の前にあったとしても、それは警察に捜査を依頼するのが
一企業としての常識ある行動だろ。
 
>>210
の言うとおり、所有者からの許可なんて得ていないし、
そもそも、犯罪者のスキルから考えたら、
そのIDやパスワードが犯人の物とは限らないだろ。
 
それがエロい女子大生のIDとパスワードだったら、何て弁解するのかね?
 
216:2013/06/25(火) 16:15:28.33 ID:
>>1
で朝日が言いたいことは

   うちの記者は全く悪くない

ということでOK??
219:2013/06/25(火) 16:16:45.23 ID:
>>216
うん。うちの会社は悪くない、だってw
230:2013/06/25(火) 16:18:29.78 ID:
 
>>216
「悪くない」と言ってるわけだけど、生意気にもより強くでていて、
「正しいことをした。また繰り返す」
という意味になる。
 
223:2013/06/25(火) 16:17:29.64 ID:
パスワードは推測したって言ってなかった?
256:2013/06/25(火) 16:23:04.09 ID:
>>223
クラッカーがブルートフォースアタックでやってることと同じw
朝日がバカすぎ。

「重大犯罪」でアクセス記録が証拠として機能しなくなったわけで、
記者たちは不正アクセス禁止法1年、証拠隠滅罪2年他、
合算して懲役3年以上の実刑コースでよろしく。 
>>1
233:2013/06/25(火) 16:18:52.97 ID:
>>1
朝日は、犯罪者製造装置です。
234:2013/06/25(火) 16:19:26.47 ID:
違法か違法じゃないかを判断するのは弁護士じゃなくて裁判官ですから。
残念でしたね。
235:2013/06/25(火) 16:19:36.60 ID:
 不正アクセス行為

  何人も、不正アクセス行為をしてはならない(3条1項)。 
  不正アクセス行為とは以下の行為である(3条2項)。

  電気通信回線(インターネット・LAN等)を通じて、
  アクセス制御機能を持つ電子計算機にアクセスし、
  他人の識別符号(パスワード・生体認証など)を入力し、
  アクセス制御機能(認証機能)を作動させて、
  本来制限されている機能を利用可能な状態にする行為 (1号)



これによると相手の許可関係なく他人のパスワード使って
ログインしただけで犯罪なのかな
271:2013/06/25(火) 16:25:14.08 ID:
>>235
片山が自分でパスワードを教えたんだから、
自ら「アクセス制御機能」による制限を放棄したってことでしょ。
293:2013/06/25(火) 16:28:50.44 ID:
>>271
「放棄」すれば免責とかは無いんだ。
「放棄」じゃなくて「承諾」なら朝日の言い分の【1】のとおりだけど、

1)パスワード教えることがアクセスの「承諾」なのか。
2)「承諾」できるのはプロバイダであって、
  ユーザが「承諾」らしきことをしても、
  それは「承諾」では無いのでは。

という点は考慮されるべき。
325:2013/06/25(火) 16:34:36.51 ID:
>>293
実務の上でパスワード教わってアクセスする事あるけど、それはOKって言うのが法律の建て付けでしょ?
だったら、これ、少なくとも朝日は逃げ切っちゃうんじゃないの?
344:2013/06/25(火) 16:38:06.10 ID:
>>325
それは、2)の問題は無いという解釈で、
そのうえで、「アクセスしてくれ」って承諾を得ている状況。
今回は明示的に「アクセスしてくれ」って言われてる状況ではないから、
話が違うのではないか。
358:2013/06/25(火) 16:39:59.83 ID:
>>293
それに

3) ハック、CSRF事案で、送られたアカウントが、無関係の第三者のアカウントで
  ある可能性も、容易に推察できるにも関わらず、アクセスを強行。
  結果論として、第三者のアカウントではなかっただけである

ってのも加えておいてw
そもそも、警察に確認しろとしか、メールには書いてないんだけどね。
297:2013/06/25(火) 16:29:31.77 ID:
>>271
朝日の社員さん
お疲れ様ですw
310:2013/06/25(火) 16:31:26.92 ID:
>>293
 
>>271
パスワードを教えても権限を与えてなんかもいないよ。他のサーバのパスワードを
こっちでも使えるだろうかと類推してインプットしてみたら当たっていたというもの。
明らかに侵入盗です。
332:2013/06/25(火) 16:35:26.96 ID:
>>310
それ共同のケースでしょ?
朝日は教えられたアカウントだけでしょ?
343:2013/06/25(火) 16:37:59.54 ID:
>>271
本来制限されている機能っていうのはサーバーが契約者に与えた権限だから
本人が許可しても他人のパスワード使って侵入した時点で犯罪ってことじゃないの?
240:2013/06/25(火) 16:20:25.69 ID:
こんな事言ってると会社ぐるみと疑われて強制捜査が入るのに。
253:2013/06/25(火) 16:22:23.62 ID:
>>240
入ればいいけど・・・・官僚組織にとってマスゴミは大事な大事なお宝だからねえ
241:2013/06/25(火) 16:20:50.71 ID:
>>1
どういう事?なんか言ってる事が訳分からなくて理解出来ないんだけど

新聞社が、不正アクセス禁止違反の犯罪は成立しないことが明らか
みたいに裁判所の判決みたいに確定事項として言っちゃって言いの?

新聞が一容疑者の為に世論誘導みたいな事するのはありなん?
容疑がかかったんだから、容疑者と弁護人が裁判所で無罪を主張してるのと何が違うん?

殺人犯として逮捕された容疑者を、新聞社が彼はやってない!って主張したらおかしいよね?
250:2013/06/25(火) 16:22:10.07 ID:
 
>>241
まぁ、1の記事は報道じゃなくて、
社の見解表明だから、それじたいは構わないけど、
内容はトンデモ過ぎる。
 
252:2013/06/25(火) 16:22:20.24 ID:
パスワードの使いまわしなんて個人でならざらにある普通のこと。
それを元に類推し、そしてそれが当たってたっていうだけのこと。
262:2013/06/25(火) 16:24:04.33 ID:
>>252
それ、大問題じゃんw
306:2013/06/25(火) 16:30:49.99 ID:
>>252
入られたほうは「自己責任」で済まされても、入ったほうを「よくできました」で済むの?それ
258:2013/06/25(火) 16:23:43.99 ID:
まさに「 盗人猛々しい 」
259:2013/06/25(火) 16:23:48.91 ID:
「私を殺してください」ってお願いされて
実際にその人を殺しちゃったら罪になるでしょ。
犯罪行為に「相手の了解は得ていた」なんて言い訳が通用するかよ。
そんな事も分からないのか馬鹿新聞社は。
263:2013/06/25(火) 16:24:04.62 ID:
共同通信もやってるだろ、タイトルに入れろよ。
情報操作か?
291:2013/06/25(火) 16:28:13.37 ID:
>>263
共同も、警察に挑戦状を叩き付けるような声明出してるのかよw
すまんが、どこに出ているか教えてくれ。
273:2013/06/25(火) 16:25:23.76 ID:
朝日さんが言うには他人のIDとパスでログインしても違法じゃないそうです
313:2013/06/25(火) 16:31:42.49 ID:
>>273
他人のIDとパスでログインすることは犯罪ですが、
当事者が自分のIDとパスを教えてログインを促すというのは
法律の想定外だと思うぞ。

当該犯人は第三者でも犯人のPCにアクセス可能であることを
マスコミを使って証明したかったのでしょうから理由はあるでしょうけど
不正アクセス禁止法はそんなことまで想定はしていないでしょう。
279:2013/06/25(火) 16:26:45.75 ID:
NHKの記事だと、
>警視庁の調べによりますと
>記者らがメールに書かれていた別のサーバーのパスワードを
>犯行声明のサーバーに入力したところ、
>パスワードが同じだったため送受信の記録などが閲覧できたということです。

パスワードは一致していた。と。
以前の共同がいっていた類推したとかなんだったんだろう。

朝日もこっちにもアクセスしていたのかよくわからん。
マスコミはきっちり誰が何をやったか明確にかけよ!!
316:2013/06/25(火) 16:32:37.08 ID:
>>271
ところがさ、不特定多数
>>1
がアクセスできてる時点で、
片山くんが教えたかどうかもわからなくなってしまったのよ。

アカヒ以前に誰かがアクセスしてて、それが片山くんだとするには、
片山くんのPCなどに記録があり、かつそれがPC等をクラッキング(例えば踏み台)
されたものでないと証明なんぞ不可能だから。

やってくれたな。アカヒくん。

>>279
普通に、Passwordやら12345やらを類推して他人のアカウントにアクセスしても
犯罪には変わらんのにな。
288:2013/06/25(火) 16:27:40.91 ID:
他人の家の前に鍵が落ちていたら、それはドアをロックしておく意志を放棄した
とみなして、その鍵を使って赤の他人が他人の家に侵入してもいいんですか?
それは無いww
299:2013/06/25(火) 16:30:00.54 ID:
>>288
社会正義のためなら正当業務行為で合法ってのが朝日の主張でしょ。
たとえば、その他人の家で子供が監禁されてる疑いがあり一刻を争うなら、
侵入しても仕方ないと思うよ。
320:2013/06/25(火) 16:34:02.32 ID:
>>299
>社会正義のためなら正当業務行為で合法
目的は手段を浄化するという論法だね。共産主義国家で社会の平穏を保つために
不穏分子を粛清しても良いのだと言うためにもよく使われた。基本的に間違い。
334:2013/06/25(火) 16:35:44.95 ID:
>>320
つ 刑法第三十五条  法令又は正当な業務による行為は、罰しない。
351:2013/06/25(火) 16:39:03.66 ID:
>>334
「取材目的の行為」というのが刑法35条の「正当業務」に該当しない

って話をしてんだろうがばーーーーーーーーーーーーーか

刑法35条の正当業務ってのは、医者が診察のために女の胸をさわったり、
ボクサーが相手を殴ってけがさせたりすることを言うんだ
356:2013/06/25(火) 16:39:44.88 ID:
>>334
単なる民間企業でしかないアサヒになんの正当性があってやるんですかね
これは業務の範囲を明らかに踏み越えてるよ
375:2013/06/25(火) 16:42:53.92 ID:
>>351
> 刑法35条の正当業務ってのは、医者が診察のために女の胸をさわったり、
> ボクサーが相手を殴ってけがさせたりすることを言うんだ

ん?それと取材のために侵入するのと何が違うんだ?どれも「仕事」でしょ。

>>356
公務員か民間かは関係無い。上記のボクサーも民間でしょ。
396:2013/06/25(火) 16:46:03.56 ID:
>>375
捜査をするのは警察の仕事でしょ?
マスコミなんて単なる野次馬で
首突っこんでるだけなんだからさ
365:2013/06/25(火) 16:41:05.21 ID:
>>334
>刑法第三十五条  法令又は正当な業務による行為は、罰しない。
どこが正当な業務なんだよ?これは犯罪捜査などで令状を受けて警察が
業者にハードディスクを解析したり通信傍受・解読するのを依頼する
ような場合の事。一民間会社が令状ももらってないのにやっていい事じゃない。
373:2013/06/25(火) 16:42:49.45 ID:
>>365
> ような場合の事。一民間会社が令状ももらってないのにやっていい事じゃない。

ボクシング’(←典型的「正当業務行為」とされる)の選手も令状を貰うのでしょうか?wwwwwwwwwwwwwwww


論破wwwww
瞬殺wwwww
圧勝wwwww
519:2013/06/25(火) 17:05:22.15 ID:
>>373
あれあれ、使い慣れない草生やすなよ。
さっするに、VIPPER気分か?
ひじょうに、読みづらいし、君
の知性のほどが知れるね。
人間として見て欲しいなら
だまっていればいいのに。
350:2013/06/25(火) 16:38:37.20 ID:
>>299
この例で言うと、アカヒがやったのは、その子供が監禁されていた形跡を
無効にしたこと。本来の指紋も何も全部、ベッタベッタと触って、
どれが犯人かもわからない状態にした。

社会正義を自称した捜査妨害と証拠隠滅。
311:2013/06/25(火) 16:31:29.83 ID:
報道の自由って違法行為を正当化するためにあるわけじゃないだろ

こんな主張は報道の自殺行為だ
>>1
323:2013/06/25(火) 16:34:22.04 ID:
パスワードを1111と設定しておいて、簡単に類推できるようなパスワードを設定したとする。
こんな簡単に類推できるパスワードを設定した本人の自己責任を問うことなく、
もっぱらパスワードを解除した当人がすべての責任を負うのが当然とするならば、

いくらでも犯人をでっち上げられる。

片山はパスワードを自ら開示したし、別のアカウントも同じパスワードを設定し、
類推が容易な状態に置いていた。片山ほどの技術者ならば、パスワードの類推を
だれかが簡単にできるであろうことは容易に推測できたはずである。
349:2013/06/25(火) 16:38:28.52 ID:
>>323
パスがバレバレでもそれでアクセスしたら不正アクセスですよ
355:2013/06/25(火) 16:39:26.10 ID:
>>349
パスがバレバレなら本人の自己責任も当然に問われるよ
362:2013/06/25(火) 16:40:40.87 ID:
>>355
かと言ってそれでアクセスした奴が無罪になるワケではない
366:2013/06/25(火) 16:41:09.69 ID:
>>355
それ、典型的なダメ理屈(橋下タイプ)。
自己責任が問われるからといって、
不正アクセス者の行為が免責される訳では無い。
399:2013/06/25(火) 16:46:13.78 ID:
>>366
ならば、片山側にも相当の過失があって、当然に、それ相当の相殺があるってことになるので、
朝日の罪も相当程度には軽くなるってことだわな。
439:2013/06/25(火) 16:51:29.85 ID:
>>399
被害はアクセスさせられた個人だけ、
という純私的権利義務関係という見かたなら、
そういう解釈もあり得るけど、

この法律の目的は

「・・・電気通信に関する秩序維持を図り、もって高度情報通信社会の健全な発展に寄与することである(1条)。」

という、公的なものであるから、
「被害者」の落ち度が大きいから「不正アクセス者」の罪が軽くなる、
というのはおかしい。

朝日が犯したのは、
表面的には「個人のアカウント」だが、
本質的には「電気通信に関する秩序維持」なんだよ。
466:2013/06/25(火) 16:56:00.14 ID:
>>439
一番の被害者は僅かな証拠を台無しにされた警察だと思う。
証拠のPCが他人でも出入り自由だったとは・・・。
374:2013/06/25(火) 16:42:54.10 ID:
>>355
それが正しいと思うなら、是非鍵が掛かっていない
家を探して物を盗んで、女が寝ていたら強姦しまくってくれ。

君が公判で戦っている姿を見たいものだw
412:2013/06/25(火) 16:47:45.43 ID:
>>374
そういう君は、
パスワードを掛けないでアクセス可能なページに自分の詳細な個人情報を置いておけばいいんじゃないの?
417:2013/06/25(火) 16:48:46.26 ID:
>>412
頭大丈夫か?
お前の考えが正しいとは書いてないんだが?
433:2013/06/25(火) 16:50:33.81 ID:
>>417
だったら最低限、自分のパスが類推されるような真似はするなってことだろ。
お前は意味わかってるのか?頭悪そうだな。
442:2013/06/25(火) 16:52:22.13 ID:
>>433
パスが何だろうが関係ねーよ違法野郎
448:2013/06/25(火) 16:53:08.75 ID:
>>433
> だったら最低限、自分のパスが類推されるような真似はするなってことだろ。
そんなことは書いてない、と書いていないか?
読めないか?
自分のパスが類推されるような真似をしろとは書いていないがね。
類推されて被害が出たら被害者であり、加害者は犯罪である。

ということだよ。自己防衛としてどうすべきかは本人の自由であって、
義務はない。合意に基づかない限り、違法は変わらない。
555:2013/06/25(火) 17:13:02.56 ID:
>>433
類推されやすいパスにしたこと
類推して侵入した第三者

全く別に論じる話ですよ。これを一緒にして、
gdgdな流れにしたい気持ちも、わかりますけどね。
324:2013/06/25(火) 16:34:30.83 ID:
「パスワードがPCの横に書いてあったのでアクセスしました」

 ↑朝日の主張ってこれとどう違うの? 言ってることは全く同じに聞こえるんですがw
330:2013/06/25(火) 16:35:21.87 ID:
>>324
PCに付箋貼ってるおじさん逃げてー
339:2013/06/25(火) 16:36:47.25 ID:
>>324
違う。全く別のサーバのパスワードを「もしかして同じパスワードを使い回してるかな?」
と類推して他のサーバに入ろうとしたら本当に出来てしまったというもの。
やった事はハッカーのサーバ侵入と全く同じ。
326:2013/06/25(火) 16:34:38.43 ID:
>>1
これはクソ左翼の犯行声明文だろ
破防法はよ
341:2013/06/25(火) 16:37:33.02 ID:
落ちてる鍵で開けて、もしくは鍵の掛かってない家に取材の為に入りました。
いくら取材でも不法侵入ってやったらアウトでしょw

マスコミはアカウントとパスをなめすぎ。
361:2013/06/25(火) 16:40:21.13 ID:
>>341
> いくら取材でも不法侵入ってやったらアウトでしょw
いや、取材のために不法侵入しまくってるでしょ。潜入ルポとか敷地内からの
盗撮とかいくらでもあり、堂々と掲載してるじゃん。まさか当事者の許可取ってる
わけじゃないでしょw
だけど不法侵入で立件されたなんて聞いたこともない。正当業務行為とされてる
からでしょ。
353:2013/06/25(火) 16:39:08.34 ID:
ボクシングの試合で相手を殴っても、正当業務行為だから傷害罪にはならない。
しかし、試合中に凶器を持ち出して殴れば傷害罪になる。

報道機関の取材も同じ話。

今まで通りの取材方法を用いたならば、それは正当業務行為に該当するだろう。
しかし、いきなり「不正アクセス」という凶器を持ち出すのは正当業務行為でも何でもない。

つまり、今回の件では刑法第35条は適用されない。
354:2013/06/25(火) 16:39:25.07 ID:
ダメだ法がきちんと機能してない・・・
法治国家になって不平等条約解消を目指して厳格に法適用した明治時代の司法のが遥かにマシだな!
364:2013/06/25(火) 16:40:53.63 ID:
>>354
一応書類送検されてるし
相当前から判明してたわけだし今更だけどちょっと安心したわ。
スルーするのかと思ってたから
378:2013/06/25(火) 16:43:27.13 ID:
この声明てさ?
つまりイマまでもこのような不正な犯罪性手段を
いままで日頃から会社全体を通じて常習化していて
会社レベルで犯罪行為を判断する力も是正する力も
ございません。

と堂々と言ってるようなもんだよね?
スゴいわ

普通の会社ならトカゲの尻尾切りするとおもうんだけど
何故擁護したんだろうか?
457:2013/06/25(火) 16:54:42.41 ID:
>>378
共同は、まだ朝日よりも「普通の会社」に近いかもしれないな。

共同のコメント
「取材上、行き過ぎがあった。厳正に指導する」(4月12日)
「取材行為だったことを捜査当局に説明し、理解を得られたと考えている」(6月25日)
420:2013/06/25(火) 16:49:24.22 ID:
朝日新聞って
ID,パス流出とかででまわった情報を入手して
それで銀行とか通販サイトにログイン試しまくってんじゃねーの?
435:2013/06/25(火) 16:50:57.95 ID:
>>420
そう言われてもしょうがないだろうな。
自己責任で何やっても許されるそうだからw
440:2013/06/25(火) 16:52:00.76 ID:
朝日は最初からパスワードを知っていた
共同通信はたまたまパスワードが分かっちゃったとか言い訳してた

一連のクイズメール騒動、江ノ島猫騒動は全部この真犯人からのメール以降

警察とマスコミのやらせでほぼ決定じゃね?
460:2013/06/25(火) 16:54:57.67 ID:
>>440
だよな
現時点でもっとも疑わしきは朝日と共同と警察
471:2013/06/25(火) 16:56:49.53 ID:
>>460
この時期に大きなニュースが隠れていたって事になるよな
それも朝日に不都合な
493:2013/06/25(火) 17:01:02.60 ID:
>>440
とにかく誰か捕まえて終りにしたかった警察
スクープしたいマスコミ

利害関係一致、それっぽい「いかにも」なゆうちゃんが標的にされた
行動を調べて江ノ島の猫に設置余裕
504:2013/06/25(火) 17:02:43.14 ID:
>>493
そういえばゆうちゃんをずっと尾行し続けて
逮捕の時いち早くニュースにしたのは朝日とNHKと日テレだよな
528:2013/06/25(火) 17:06:29.18 ID:
>>504
そもそもゆうちゃんが犯人とする
最初の情報と判断はドコからもたらしたものだろうか?

今回の事件で俺たちがわかることは

ゆうちゃんは本当に犯罪をおかして有罪か無罪かはわからんが
少なくとも不正アクセスした共同と朝日は犯罪であり有罪だろ?

てことだけ

もしかしてゆうちゃん犯人説も
マスゴミの捏造かもな

警察と司法には冷静に捜査と判断をしてもらいたいわ
456:2013/06/25(火) 16:54:41.93 ID:
こんな詭弁通る訳が無い
こっちの方こそ逮捕だよな
469:2013/06/25(火) 16:56:40.60 ID:
>>456
まさに犯罪者の言い訳だよ。
強姦者は「合意に基づいてやった」「誘惑された」。
窃盗者は「鍵が開いていたから、入ってもいいと思った」
「盗んだのではなく、借りるつもりだった」。
殺人者は「殺すつもりは無かった」「カッとなって衝動的に殺った」。

と言い訳する。それと同じ理屈。
486:2013/06/25(火) 17:00:10.37 ID:
>>1
不正アクセスってアクセスされた人が訴えないとダメなんだっけ?
とりあえず、訴えるやついなさそうだから適当なこと言ってごまかしにかかりましたって事?
492:2013/06/25(火) 17:00:56.31 ID:
この前はあてずっぽうで当たるような簡単なパスワードだったので偶然ログインできたと報じられてたぞ。
変転する証言は信用性が薄い。
511:2013/06/25(火) 17:03:46.65 ID:
>>492
簡単なパスワードだったとしても他人のアカウントにアクセスしようとして、結果ログイン成功したらアウト
535:2013/06/25(火) 17:08:32.79 ID:
>>511
パス当てた時点で警察に報告して謝罪すればギリセーフかも知れない
でもあの時期にそんな事してる時点で完全アウトかw
507:2013/06/25(火) 17:02:55.56 ID:
 
『本人の同意』 の解釈からして、違うのではないか?
520:2013/06/25(火) 17:05:34.01 ID:
>>507
同意してないよ。他の所に使われていたパスワードを別のサーバにこれで侵入できないか
を朝日新聞が試してみて一つが的中したと言うだけ。やった事はハッカーの侵入盗と全く
同じ。

家の前に鍵が落ちていたとしても、その家の人が泥棒の侵入に同意した事にはならんわな。
606:2013/06/25(火) 17:24:06.00 ID:
 
 
>>520
>>584
レスありがとう。 ようやく事態が理解できたわ w

   完 全 に ア ウ ト じ ゃ ん www

というか、何このみっともない言い訳と弁護士の見解。
 
618:2013/06/25(火) 17:26:44.86 ID:
>>606
お久しぶりw
512:2013/06/25(火) 17:03:54.47 ID:
>>1
お前がそう思うは免罪符じゃねぇ
517:2013/06/25(火) 17:05:14.43 ID:
ここにもプライバシーに対する意識が希薄な奴がいて戦々恐々ですわ
米国でNSAが国民の電話内用や通信を全部記録してたって問題になってるけど
この調子では日本で同様のことが起こってもスルーされちゃいそう
534:2013/06/25(火) 17:07:52.72 ID:
>>517
2chではスルーされるでしょう
プライバシーの重要性を説く人を
「ゴミみたいなお前のプライバシーなんかなんの価値もないわww」
と叩くのがねらーですよ
532:2013/06/25(火) 17:07:35.21 ID:
>>1
それを決めるのはお前等じゃ無いw
554:2013/06/25(火) 17:12:14.87 ID:
以前ネラーが朝日に電話したらものすごく慌ててて電話切られたとか言ってなかった?

相当やばい事やってるかもよ
559:2013/06/25(火) 17:14:00.53 ID:
>>554
ガサ入れ可能な口実できたしな
物理破壊しても科捜研に調べて貰えるし
本気になったら詰むわな
557:2013/06/25(火) 17:13:13.78 ID:
犯人がメールにパスワードなんか書くかね。
何の意味があるんだ。
562:2013/06/25(火) 17:14:46.86 ID:
>>557
馬鹿釣ってアクセスさせて証拠として使えなくするのが目的とか?
566:2013/06/25(火) 17:15:58.66 ID:
もしかしたらさ…・
この不正アクセス事件を朝日社内では重く受け止めてないてことはさ?
これ以上の犯罪が日常的に常習的にされてるってことじゃ…!?


朝日としては
なんでこの程度の(犯罪)で騒いでるの?
これ以上のことはうちじゃ当たり前ですよw

て認識なんじゃね?
577:2013/06/25(火) 17:18:53.42 ID:
>>566
ああ常日頃から脱法行為していて遵法精神が麻痺してるってのはあるよ
569:2013/06/25(火) 17:16:48.40 ID:
 

    



言い訳があまりに詭弁すぎて、何を言ってるのか理解しにくかったんだが、


     どうして、犯人がメールを送って来たことで、

     犯人のメールアカウントに(不正に)アクセスする事

     に犯人が同意してた事になるのか、誰か合理的に説明

     してみてくれ。


という解釈で良いわけだな?



 
 
584:2013/06/25(火) 17:19:50.90 ID:
>>569
大体そんな感じだけど、

最大の問題は、書類送検されたのに、自己正当化してることだね。
607:2013/06/25(火) 17:24:06.36 ID:
>>1
国家権力より強い
オレ最強かっけー
朝日社員www

KY珊瑚