2017年11月10日
1: 名無しさん@涙目です。(北海道) [JP] 2017/11/09(木) 12:18:18.57 ID:3js8pN+e0 BE:422186189-PLT(12015) ポイント特典
ーシステム開発あるある

no title


ということで、一発でシステム開発がよく分かるこちらの図「Richard's guide to software development」です。
クライアントが欲しいものは「ネコっぽい何か」。

仕様書はざっくり、見積もりは甘すぎる、テスト前とテスト後では全く形態がかわり、実装イメージは「トラっぽいなにか」ですが、結局何がほしいのかがよく分かりません。
様々なバージョンアップを重ねようやく形が見えたものの、仕様書ともイメージともかけ離れた、とんでもない生物。

でも客は喜んでいるからいいか・・・。

ただこの後よくあるのが、こんなものを作って何の役に立つのか・・・と思うも、いざ使ってみると物凄い便利だったり、消費者の反応がよかったり。
やっぱり客の意図は間違っていなかったということになります。

これを見た人はこの画像を思い出すのではないでしょうか。

no title


システム開発はいかに客の意図をさぐるかですね、結局分からずじまいでしょうけど。

http://www.yukawanet.com/archives/5290977.html

5: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/11/09(木) 12:19:49.27 ID:QWD41+YJ0
引き受けたはいいができる人がいなくて下請けに丸投げ




8: 名無しさん@涙目です。(関西地方) [US] 2017/11/09(木) 12:21:37.63 ID:nUJzzPSl0
鼻くそほじりながらアクセス作ったツールが定番化して困ったことになった経験はある

14: 名無しさん@涙目です。(庭) [RU] 2017/11/09(木) 12:27:42.13 ID:22m0hT2O0
>>8
あるある
バカみたいな手順書使って何日もかけてやる手作業めんどくさいから一時的なツール作って終わらせたら
ツールのアウトプットの方が正確だったので次回から本番作業のフローに組み込まれることに。。
このツールの設計書はどこだ?テストケースは?引き継ぎは終わったのか?これを作ったのは誰だ?→えーと、、もう居ないんじゃないですか?

9: 名無しさん@涙目です。(空) [CN] 2017/11/09(木) 12:22:09.92 ID:5EijZUu70
進行管理は90%までは順調
そこから先は…

10: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/11/09(木) 12:22:57.81 ID:k/jn7mVx0
no title

17: 名無しさん@涙目です。(熊本県) [SE] 2017/11/09(木) 12:29:12.11 ID:X/WWalsK0
>>10
マジヤメロ

19: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/11/09(木) 12:29:40.88 ID:j2jnrVq20
>>10
それ、マジ止めようや

20: 名無しさん@涙目です。(公衆電話) [IR] 2017/11/09(木) 12:30:32.91 ID:ek075X+u0
>>10
www

ちょっと営業殺してくるわww

21: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2017/11/09(木) 12:32:05.93 ID:OMibw41A0
>>10
これと、客に持って行く前にシステム部に値引き交渉してきた営業

22: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2017/11/09(木) 12:32:38.95 ID:wQjNZLQd0
>>10
あるあるwww

28: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2017/11/09(木) 12:37:25.05 ID:H9hBFN4y0
>>10
営業「仕事取ってきたから」(ドヤァ)

29: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2017/11/09(木) 12:38:28.65 ID:IwProiqw0
>>10
ユーザ企業だけど、出来もしないことを引き受けるのは辞めろ。

あと、システム部門を排除して調達部門と重役だけでゴルフに行くな。
うちの部長を中国の展示会とやらに連れて行くな。

35: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/11/09(木) 12:43:44.63 ID:mXA9Vfgx0
>>10
「素晴らしいシステム」という何一つ具体的でない表現が無能営業ぽくて秀逸

139: 名無しさん@涙目です。(山梨県) [ニダ] 2017/11/09(木) 17:08:11.09 ID:rrSDT5QA0
>>10
営業とSEの成績評価を一蓮托生にしないとこんなのばっかで営業・システム開発部門の対立が続いてしまうんだよな
受注件数と受注額で評価するんでなく、原価率まで含めて勤務評定せにゃダメだわ

13: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2017/11/09(木) 12:27:40.21 ID:m2j7URPL0
エンジニアに降りてくる頃には納期すぎる

18: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2017/11/09(木) 12:29:13.33 ID:14fXwHQ/0
営業「できらぁ!」

現場が地獄を見る言葉

31: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/11/09(木) 12:40:05.13 ID:J55GcyDP0
変数の名前がローマ字

38: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [CN] 2017/11/09(木) 12:45:45.79 ID:et8dZdoO0
>>31
NAOKO = AKINA + SEIKO

とか書かれてるプログラムをメンテしたことあるわ

59: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2017/11/09(木) 12:52:48.01 ID:jSsAta740
>>38
片っ端からGrep置換するわ

88: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [JP] 2017/11/09(木) 13:21:54.23 ID:a1R17UuF0
>>38
俺の先輩がやってた

64: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/09(木) 12:53:45.13 ID:v/6faK7Z0
>>31
onrain見たことあるぞ

78: 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR] 2017/11/09(木) 13:04:57.31 ID:Q1oYXh+V0
>>31
だって業界用語とかイチイチ訳すのめんどいじゃん

102: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/09(木) 13:57:35.45 ID:Jrfqnx8j0
>>31
消費税の変数が、shohizeiと、syohizeiが混ざったソース解析して発狂しそうになった
yとhで登録先のトランご違うの
仕様書には、「消費税」ってどちらも同じ日本語
死ねよ

105: 名無しさん@涙目です。(芋) [CN] 2017/11/09(木) 14:17:44.01 ID:hdLMigYY0
>>102
えー、だってキーボードでカチャカチャっとやれば出来るんでしょwww

115: 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2017/11/09(木) 15:17:45.56 ID:qqThhX0g0
>>102
そう言う時は躊躇なく、grepで置換して見易くしている。
shohizei=>sHohizei
syohizei=>sYohizei

置換前にファイルをバックアップしておいて、修正が終わったら、元の変数名に戻して、バックアップとマージ。

インド人の偽英語ソースを治している時に編み出した方法。

116: 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR] 2017/11/09(木) 15:20:13.43 ID:Q1oYXh+V0
>>115
いいなそれ
今度使わせてもらうわ

117: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/11/09(木) 15:22:38.54 ID:j2jnrVq20
>>115
頭いいな

125: 名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ] 2017/11/09(木) 15:43:32.10 ID:o2eWNjnt0
>>102
そういうの明確に変数綴り規定しないと無理だよ

32: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2017/11/09(木) 12:41:41.72 ID:GEnUx5Yi0
見積を盛りまくる(営業への抵抗のつもり)

37: 名無しさん@涙目です。(庭) [FR] 2017/11/09(木) 12:44:45.99 ID:Peo2w4bn0
明らかに使われないシステムで開発のモチベーションが上がらない

41: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/11/09(木) 12:46:46.92 ID:OjI0VvBm0
毎月人が失踪しまくるプロジェクトや三徹を経験させてくれたプロジェクトをこなして来たワイなら何が来ようがもう怖くない(キリ

43: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [CN] 2017/11/09(木) 12:47:41.95 ID:et8dZdoO0
>>41
開発室の窓から人が落ちていくのを見ないうちはひよっこ

42: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [CN] 2017/11/09(木) 12:47:07.27 ID:et8dZdoO0
「それ、EXCELの差し込み印刷でやっちゃ駄目なんですかね?」ってシステムが8割

47: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2017/11/09(木) 12:49:46.37 ID:A2JEh3BV0
>>42
ほんこれ

44: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [CN] 2017/11/09(木) 12:48:31.30 ID:et8dZdoO0
「遅れを取り戻すために人を投入するわ」

成功したこと一度もない

101: 名無しさん@涙目です。(茸) [CA] 2017/11/09(木) 13:57:07.47 ID:eGQC41xA0
>>44
入った人の仕様なんかの勉強期間を考慮するか優秀な人を入れないと無駄なんだけど大抵どっちも出来ないからなぁ

46: 名無しさん@涙目です。(長野県) [JP] 2017/11/09(木) 12:49:27.44 ID:feIusQUu0
クライアント側だけど伝えてる事が一向に反映されなかったり、やっと反映されたと思えば他が改悪されたり、死ぬ程疲れた事ある

48: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT] 2017/11/09(木) 12:49:57.86 ID:dQttnSy80
おれは火消しのプロだ(ドヤァ
とか言ってる奴に最初からプロジェクト任せると炎上する不思議

62: 名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ] 2017/11/09(木) 12:53:38.73 ID:AGWInecrO
>>48
わざと火付けて自分で火消し
これで契約延長に持ち込む別の意味でプロ

71: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2017/11/09(木) 12:56:53.56 ID:qDo6ZUkA0
>>48
火消しのプロは火起こしのプロでもあったりするからなー

72: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/09(木) 12:57:24.86 ID:L42OWeg+0
>>71
マジでそれ

106: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/09(木) 14:18:31.17 ID:C8CfpJ2j0
>>71
若いときこの人凄いなと見てたが、ある日この人が問題大きくしてるなと気づいた。

でも一番の問題はその人に変わる旗振りが居ないことだと更に気づいた。

49: 名無しさん@涙目です。(庭) [ID] 2017/11/09(木) 12:50:07.26 ID:fF0sVbRx0
俺の彼女はプログラマーだけど毎日終電近くに帰ってくるってのがずっと続いてるわ
一方、俺はシステムを発注する側で仕事の大半は社内決裁を取ること
残業は殆ど無いし大手だから収入は彼女の2倍

52: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/09(木) 12:50:43.54 ID:L42OWeg+0
>>49
早く結婚してやれよ

54: 名無しさん@涙目です。(庭) [ID] 2017/11/09(木) 12:51:33.40 ID:fF0sVbRx0
>>52
来年結婚するよ

56: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/09(木) 12:52:16.26 ID:L42OWeg+0
>>54
おめでとう
楽にさせてやれ

60: 名無しさん@涙目です。(庭) [SA] 2017/11/09(木) 12:52:50.85 ID:fFmv6Efp0
>>54
しね

67: 名無しさん@涙目です。(芋) [ニダ] 2017/11/09(木) 12:54:22.51 ID:9SDSHf8z0
>>54
しね

68: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2017/11/09(木) 12:54:38.03 ID:dfxWKufI0
>>54
ちぇ、何だよ
心配して損した
休日はパンパンしてるんだろうな

81: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2017/11/09(木) 13:06:46.36 ID:KmJwimhu0
>>54
おめでとう
彼女が結婚後も仕事続けたいと言い出さないことを祈ってる

61: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2017/11/09(木) 12:53:11.51 ID:dfxWKufI0
>>49
早く結婚してやれ
死ぬぞ

50: 名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ] 2017/11/09(木) 12:50:38.77 ID:AGWInecrO
保守担当「…何が設定変えました?」
エンドユーザ「いやぁ、何も変えてないけどね~」

51: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/09(木) 12:50:40.07 ID:Kao74PS/0
開発が目的になって効果に見合わないものを作る。結果、作ったシステムは使われず、Excel運用にたどり着く。

53: あ(茸) [US] 2017/11/09(木) 12:50:46.47 ID:uDy8E0f+0
俺が見て来た中で一番良く出来てた会計システムはなんとEXCEL VBAで作られてて、お値段200万で保守2万。

開発者をスカウトしたいと思った。

70: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2017/11/09(木) 12:55:55.02 ID:dfxWKufI0
>>53
何て美味しい仕事だ
神だわ

57: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2017/11/09(木) 12:52:29.63 ID:vm5yTuND0
営業は「それは本当に必要ですか?」って言葉を覚えろ

63: 名無しさん@涙目です。(庭) [GB] 2017/11/09(木) 12:53:43.92 ID:q5dnLJfi0
プロジェクト参加者全てが何を作っているのかちゃんと理解していない

85: 名無しさん@涙目です。(家) [GB] 2017/11/09(木) 13:14:36.25 ID:PLnYF8CA0
>>63
それ何処?
みずほ?

74: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2017/11/09(木) 12:59:11.78 ID:BXx9aNkI0
営業俺「先方が何とかって部分を使いやすくなるように何だったかな~?何とかってやつに変更してってさ。専門的な部分分からんから先方に聞いといてよ。誰さんか忘れたから代表に電話して聞いてー。ヨロシク!」


すまんな

93: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [RU] 2017/11/09(木) 13:44:59.70 ID:gshZvm7g0
>>74
ばかなの?

75: 名無しさん@涙目です。(東京都) [GB] 2017/11/09(木) 12:59:47.36 ID:x2zP2g+q0
no title

76: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/09(木) 13:00:43.92 ID:L42OWeg+0
>>75
許すなボケェ!

87: 名無しさん@涙目です。(空) [VN] 2017/11/09(木) 13:20:51.65 ID:Kh33ZhFo0
みずほ終わったらコボラーがあふれるって話だけどどうなんだろ?

89: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2017/11/09(木) 13:26:38.12 ID:KmJwimhu0
>>87
コボラーはそろそろ定年が多いから・・・

91: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2017/11/09(木) 13:29:06.55 ID:Jjm3V75V0
>>89
銀行業務だとコボル以外が浮かばねえ。
兆円規模の誤差の許されない数値演算。
膨大なファイル数と気の遠くなる項目数。

92: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/09(木) 13:41:58.03 ID:fDxblf0I0
>>91
PL/Iじゃないの?

96: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2017/11/09(木) 13:46:44.53 ID:dfxWKufI0
>>91
COBOL or PL/Iだよ

97: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2017/11/09(木) 13:47:42.23 ID:dfxWKufI0
>>89
定年で消えてサポート出来なくなる言語ほど実は美味しいんだがな

94: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2017/11/09(木) 13:46:01.98 ID:dfxWKufI0
>>87
自治体システムがほとんどCOBOLだし仕事には困らんよ

98: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2017/11/09(木) 13:48:03.52 ID:hzDvSrjL0
超レアケースのために工数かなり掛けて開発テスト

107: 名無しさん@涙目です。(山梨県) [ニダ] 2017/11/09(木) 14:25:05.88 ID:rrSDT5QA0
とりあえず新しい開発手法は社内システムで評価してからやれ

108: 名無しさん@涙目です。(庭) [GB] 2017/11/09(木) 14:27:53.94 ID:jiyWHB+b0
天皇が死ぬ度に元号の変更とテストさせられる
いい加減西暦にせえや、時代遅れも大概にしろ

110: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/11/09(木) 14:36:21.69 ID:jTrVdvKn0
>>108
仕事が出来ていいじゃないか

109: 名無しさん@涙目です。(山梨県) [ニダ] 2017/11/09(木) 14:30:17.52 ID:rrSDT5QA0
さすがに日付系は30年前のアレで懲りてるだろう
問題はEXCELパッチがどのバージョンまで出るかだ

114: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2017/11/09(木) 15:11:52.81 ID:wn5CluxM0
ファイルメーカーで自分でつくれば最近クラウドも使えるようになったんで便利。
まあ中小限定だけど。
FilemakerCloudのサーバーはAppleじゃなくアマゾンなんだよねー。

118: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN] 2017/11/09(木) 15:25:49.14 ID:FAer31OT0
求人出すと雑誌の知識で知ったかぶってるレベルの低知能が大量に応募してくる。

121: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [CZ] 2017/11/09(木) 15:36:53.13 ID:lWTg+b5p0
でもねほら みな寝なければ 間に合うよ

128: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ] 2017/11/09(木) 15:45:19.42 ID:3seIYwy+0
営業がクライアントの業務について不勉強なだけ

129: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/09(木) 15:51:24.71 ID:o8gEP/Ah0
ユーザーが納品10日前にコード仕様を変更して来た時は殺意を覚えた。

141: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP] 2017/11/09(木) 17:29:50.49 ID:gxEnFJKF0
技術勉強して言語頑張って凄腕プログラマになったとすんじゃん
料理人で言えば三ツ星レストランのフレンチシェフ的な存在
そうすっと営業がお客さんに、うちのシェフならすごい料理作れますよ、今度会わせますよ、詳しい話を聞きに行かせますとかやんの
んでお客さんに何が食べたいんですかって聞くと、良くてイタリア料理が食いたい、普通で寿司食いたい、悪くて何が食いたいかわからんから想像して作れっていうの
最後のパターンが最悪、作ってみて不味いって訴訟になって死ぬ

142: 名無しさん@涙目です。(芋) [CA] 2017/11/09(木) 17:41:34.87 ID:bSPF3XL+0
>>141
その最悪に近づく方が多分面白い。

生産系プログラマか、開発か、先行開発かの差。

146: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/09(木) 18:27:16.64 ID:L42OWeg+0
>>141
そんな最悪なのは普通受けない
客と争いになってもいいから
きちんと何がしたいか決めさせる

決まんねーならやるかボケ
で終わらせる

少なくともうちはそう

147: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2017/11/09(木) 18:42:24.22 ID:ny3USFXO0
>>141, >>146
でも、シェフのおまかせコースは許される不思議

153: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2017/11/09(木) 19:21:07.62 ID:27XEM8970
>>141
最後のがシステムインテグレータやろ

154: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2017/11/09(木) 19:23:22.17 ID:zZW6moN20
>>141
最悪は素人が作った料理を手直しして食えるようにしろ、だろ。

148: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/09(木) 18:46:59.31 ID:MThUOPMl0
まあ営業に文句言う奴は独立でもして自分のやりたい仕事だけを、好きなだけ、好きな単価でバリバリこなすのがオススメ
苦労もするだろうが、実際楽になる部分だってある。何よりやりがいがある

82: 名無しさん@涙目です。(茸) [ID] 2017/11/09(木) 13:10:41.38 ID:JWAQ5zpg0
安いけど緩い社内システムのまま安泰に生きたい

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1510197498/



なぜ、システム開発は必ずモメるのか?
日本実業出版社 (2014-08-01)
売り上げランキング: 3,102


おすすめサイト最新記事
コメント一覧
1. 名無しさん   2017年11月10日 21:06
尚、社内システムの場合ITリテラシーのかけらもない他部署の部長とかにくだらない仕事をさせられる模様
2. 名無しさん   2017年11月10日 22:00
ちょっと社内で使うソフトを作ったことがあるだけで
大きなシステム開発なんかしたことないけど
なんだろう
ここ数年で一番笑ったスレだわ
3. 名無しのプログラマー   2017年11月10日 22:02
完成品直接販売以外の営業が屑でゴミなのはどこの業界でも同じだぞ

コメントする

名前
 
  絵文字
 
 
Twitter

人気ページランキング
アンテナ新着記事

出会うためのライブチャット