2018年11月09日
1: 名無しさん@涙目です。(茸) [EU] 2018/11/08(木) 12:48:00.92 ID:wEyKN8gK0 BE:422186189-PLT(12015)

富士通が大がかりな人員の配置転換を行う方針を明らかにしました。対象となるのは人事、総務、経理などの間接部門です。
日本企業の間接部門は人員が過大であり、全体の重荷になっているとの指摘がありましたが、今回の富士通の決断は、
いよいよ日本でも間接部門の本格的な整理がスタートしたことを象徴しているといってよいでしょう。

富士通は10月26日、グループ全体で5000人規模の配置転換を実施する計画を明らかにしました。
同社は通信機器事業の低迷や携帯電話事業からの撤退、パソコン事業の売却など事業環境が悪化しており、業績も伸び悩んでいます。

現在、同社の主力事業は政府系システムを中心とした情報システムの構築・運用ですが、政府系のシステムは予算が
決まっていますから、継続的な事業拡大は見込めません。情報システム事業で業績を拡大していくためには、企業に
新しいシステムを提案できるコンサルタントやシステム・エンジニア(SE)が大量に必要となります。
このため同社では、実務を担当している関連部門の社員に研修を実施し、営業やコンサルタント、SEなどへの配置
転換を促すことで、当該分野を強化していく構えです。

しかしながら、管理部門で勤務してきた社員の全員が、提案営業を行う営業マンやコンサルタントに転身できる
というわけではありません。同社ははっきり説明していませんが、どうしても適性がないという人材については
「新しい道を切り拓いてもらった方がよい」としており、業界では実質的な退職の斡旋であると受け止められています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181108-00010000-wordleaf-bus_all



2: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2018/11/08(木) 12:49:29.24 ID:PGftHrS+0
経理だけで5000人とかどんな会社だよ





13: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/11/08(木) 12:52:27.72 ID:JBoofz480
>>2
その人数に圧倒されるな
大企業とは言え、そんなに居るのかという


54: 名無しさん@涙目です。(茸) [DE] 2018/11/08(木) 13:14:11.47 ID:6L6yM8d00
>>13
グループ会社での総数だから
200社に20人でも4,000人

経理の担当業務範囲しだいだが


57: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/11/08(木) 13:16:52.64 ID:e/lZvsEp0
>>54
配置転換される人数でこれだからな
倍以上は経理か居るんじゃない?
しかも配置転換しても破綻しないって異常だよ


52: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/11/08(木) 13:12:58.06 ID:hGBFXrXo0
>>2
小さな拠点にまでポツポツと居るんじゃないの


150: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/11/08(木) 17:55:32.20 ID:LL6u/e4q0
>>52
拠点どころか各係毎に経理がいるだろうな


119: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/11/08(木) 15:28:23.04 ID:4ibxHvLu0
>>2
つづき

富士通はグループ全体で14万人の社員がおり、このうち2万人が間接部門で働いています。
今回の配置転換は間接部門の4分の1を異動させるという、かなり大がかりなものです。
実際にはその何割かが会社を去ることになりますが、業績が伸び悩んでいる同社にとってはそれだけでも大きな増益効果となるでしょう。


4: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US] 2018/11/08(木) 12:49:50.85 ID:1n0sTPo2O
辞めろってことだよ。
言わせんな


8: 名無しさん@涙目です。(禿) [DE] 2018/11/08(木) 12:50:35.46 ID:mmrviZ4q0
基本給30→基本給20+歩合

にして賃金大幅カットですね
わかります


36: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2018/11/08(木) 13:00:35.51 ID:PgU7bwlC0
>>8
大企業の営業なのに歩合制なんてありえるの?
賃金の体系を営業職だけ変えるなんて
常識的に考えてもありえんでしょ


39: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/11/08(木) 13:05:33.07 ID:W9xq53SI0
>>36
顧客層によるな


88: 名無しさん@涙目です。(茸) [VE] 2018/11/08(木) 14:06:48.89 ID:hLYSiJJ00
>>8
富士通に制度に歩合制はないぞ


11: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/11/08(木) 12:51:30.47 ID:ErMCIJzE0
使い物にならなければクビにするだけだし


14: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2018/11/08(木) 12:52:50.96 ID:crcpKZEA0
ただでさえ経理なんて将来AIに取って代わられるような職種だろ


30: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/11/08(木) 12:58:03.59 ID:ZsNet0rN0
>>14
ところが、結構イレギュラーな処理が必要なケースがあって、
既存のERP(会社の事務関係を処理するシステム)では追いつかないことが多い。
某大手メーカーのERPなんて操作が複雑すぎて専任のオペレーターを
導入した企業が必死こいて探すくらい。


35: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/11/08(木) 12:59:50.08 ID:JBoofz480
>>30
その場合、企業の業務自体が悪いという話になるな
ERPに業務自体を寄せてそういう例外を無くすのが、ERPの目的でもある


118: 名無しさん@涙目です。(茸) [GB] 2018/11/08(木) 15:28:07.09 ID:CyEzgCr+0
>>35
そうなんだよな
どうせ過去の経緯で継ぎ足し継ぎ足しした縦割りの業務とかだから
システムを業務に合わせる必要なんて無く業務をシステムに合わせて標準化すべき
それが出来ない管理職は無能だから外してやるべき
それだけで日本のホワイトカラーの生産性は世界水準に追い付く


15: 名無しさん@涙目です。(茸) [CA] 2018/11/08(木) 12:52:53.22 ID:SFJ4XSlh0
年齢によるな
20代なら芽はある


18: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/11/08(木) 12:53:21.50 ID:DN8AHsXT0
コミュ障事務に営業やらせたら発狂するわ


23: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2018/11/08(木) 12:54:20.25 ID:smOpFl6N0
経理5000人って
大企業はすげーな


27: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP] 2018/11/08(木) 12:56:42.79 ID:+UasUkwD0
大企業の間接部門のホワイトカラーて一番いらないんだよな しかも無駄に給料高いし


32: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/11/08(木) 12:58:37.68 ID:Gh4eqSN/0
営業ノルマに追われる日々に変わるんだな。
多分自主退職めちゃくちゃ出そうやね


34: 名無しさん@涙目です。(カナダ) [GB] 2018/11/08(木) 12:59:20.17 ID:JxIDLtxl0
東芝しかりゼロックスしかり
最近流行ってるね


40: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN] 2018/11/08(木) 13:06:13.53 ID:6fG8lOMS0
SEに転換よりマシ


41: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/11/08(木) 13:06:15.75 ID:r6KD6g8x0
こういう手法が大企業でも公然とガンガン行われるんだろう
日本的なぁなぁの行き着く先


44: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2018/11/08(木) 13:09:29.40 ID:EO3PJCUn0
その5000人の経理達は今までどんな仕事してたんだよw


80: 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR] 2018/11/08(木) 13:59:08.61 ID:yUcBvFtC0
>>44
電卓をたたいてExcelに入力じゃないかな

SUM関数を使える経理は経理に留任


134: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/11/08(木) 16:11:24.99 ID:2ItT/I870
>>80
お、俺優秀だったのか


49: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2018/11/08(木) 13:12:01.25 ID:AV0rfd1Q0
まともなのはもう逃げてるだろうけど人手不足なんだし就職先有るやろ


50: 名無しさん@涙目です。(東京都) [FR] 2018/11/08(木) 13:12:07.63 ID:fuWkqp970
転換しても使えるような有能な経理は、
そもそも対象外なんだろうな


55: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/11/08(木) 13:14:34.34 ID:iuuKgQsB0
もう解雇に近い配置換えだね


60: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/11/08(木) 13:23:25.04 ID:/KfsG7qE0
営業で結果出なかったら切りやすいと。


63: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/11/08(木) 13:27:05.34 ID:TXX+ObjI0
経理畑の人間が営業なんか出来るのか?
これ、辞めろってことだろ?


84: 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR] 2018/11/08(木) 14:03:23.58 ID:yUcBvFtC0
>>63
会計事務所の巡回監査員なら経理&営業だぞ

監査・決算確定申告しながら客先で生命保険や
損害保険を売り歩く

まあ、そんな経歴の人が富士通グループに
どれだけ経理としているのか知らんが


65: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/11/08(木) 13:30:20.59 ID:2ItT/I870
やっぱ事務職に未来は無いんだね
この前受けた資格受かってますように


74: 名無しさん@涙目です。(茸) [FR] 2018/11/08(木) 13:52:18.44 ID:kw8o0GMP0
東芝の希望退職とどっちがマシなん


82: 名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR] 2018/11/08(木) 14:01:18.56 ID:jt+Yubbs0
>>74
東芝の方がはるかにマシ
東芝は割増退職金と就職斡旋があるだろうが
富士通は依願退職狙いの左遷処理だからな
しかも依願退職は80%ほどしか退職金出ないし
その後の就職斡旋すらも無いだろ


77: 名無しさん@涙目です。(catv?) [AU] 2018/11/08(木) 13:58:01.24 ID:SS+xBdue0
「この年ですけど新人の営業です。以前は経理で」なんて営業雑談しながら転職先を探せてラッキーではないか。


89: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT] 2018/11/08(木) 14:07:12.04 ID:uDr0UnDt0
むしろ経理よろ営業の方がいい
外回り出来ずにずーっと会社の中にいるとか絶対嫌だ


91: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/11/08(木) 14:24:46.69 ID:NiYE6LIe0
普通に栄転で勝ち組やん

今後人手不足で多かれ少なかれ、この流れになるやろ

事務職をAIに任せて、配置転換するのは、移民受け入れるより良いやり方


94: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR] 2018/11/08(木) 14:34:24.66 ID:IGqBPBEX0
これ要するに辞めろって事だよな


103: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2018/11/08(木) 14:54:13.75 ID:DKpzfMz90
AI入れよう→経理こんな要らんな…でもクビにするってのも会社都合すぎるし→AIに取られないポジ…あ!成績出せなきゃ飛ばしやすい営業があったわ!!


147: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP] 2018/11/08(木) 17:43:25.30 ID:V9CGsm570
>>103
これ


163: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/11/08(木) 18:27:59.59 ID:HIhb+RlF0
>>103
来年以降こんな会社に入ってくる新卒とかいるのか?


105: 名無しさん@涙目です。(茸) [GB] 2018/11/08(木) 14:56:05.52 ID:QE2mnzpi0
どっこも同じすなあ


107: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/11/08(木) 15:05:50.27 ID:8NgGPlQj0
IT化で間接部門を減らしましょうと提案する会社が
逆に大量の間接部門を抱えているという


108: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/11/08(木) 15:06:01.05 ID:uVPHIjT90
経理から営業かぁー地獄だな


113: 名無しさん@涙目です。(東京都) [FR] 2018/11/08(木) 15:09:51.69 ID:fuWkqp970
今、転職市場で経理は超人手不足だから
能力あるなら辞めた方が良いな

ただ大企業の経理って極狭い範囲を深くやる
正に歯車だから、なかなか潰しが利かない


122: 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2018/11/08(木) 15:39:33.68 ID:i6RIPOOy0
営業を増やせば売上も増えるというわけでもないだろうに


135: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2018/11/08(木) 16:11:35.44 ID:p9UFttCf0
営業5000人ってのもすげーな。
オレの会社に営業かけてこいよww


142: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [BR] 2018/11/08(木) 16:25:37.35 ID:EuinNoEe0
経理できるなら営業くらいできるんでね?


169: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [IN] 2018/11/08(木) 18:32:47.72 ID:SERjMN+L0
SEだけど20年経験してもヒヤッとする。
証券銀行の金融系は実は楽なんだよ。

キツイのは医療系。

どこまでか知識を増やしても、完全が無い。
医者で看護師で医療技術部の全ての資格を有するなんて無理だし


172: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/11/08(木) 18:33:37.56 ID:HIhb+RlF0
うちの会社は上場企業だけど経理は本社に10人もいないわ。そもそも経理課とか存在しないし。


178: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/11/08(木) 19:21:27.60 ID:crYtWxZ50
経理って他の業種で使い物になるかね?
うちの経理なんかぶくぶく太ったメタボばっかだ


181: 名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ] 2018/11/08(木) 19:26:43.37 ID:OwrYOIXu0
経理とかそれこそ富士通のAIにしろや


188: 名無しさん@涙目です。(庭) [DE] 2018/11/08(木) 19:49:38.45 ID:ItTZg40+0
営業で役に立つのかね。
プロジェクト会計関連の雑用を補佐させる。だったらまだいけそうな気がしなくもない。


引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1541648880/



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コメント一覧
1. 名無しさん   2018年11月09日 00:46
経理から営業って、これまでサッカーやってきたら明日から野球やってねっていうぐらい辛そうなんだけど。
2. 名無しさん   2018年11月09日 01:01
結局、辞めてほしいってことだよね…。
うちの会社もリーマンショックの時にリストラを行ったけど、
そのやり方が、絶対にその人にとって無理な部署に異動命令を出して、
断ろうものなら「業務命令拒否」扱いにして、解雇しようとするものだった
3. もきゅっと名無しさん   2018年11月09日 01:03
KADOKAWAって企業が歩合制だった気が

※1
数字一つ間違えちゃいけない部門から、契約取れればあとはどうでもいいやの無責任業種だから、ストレス半端ないだろうね
4. 名無しのプログラマー   2018年11月09日 01:15
自分の責任で人を解雇するだけの覚悟がない企業ばかりやな。
5. 名無しさん   2018年11月09日 02:27
5000人削っても会社回るってことは経理だけでも万単位はおるってことやな
数万人が金勘定しとるって、富士通はメーカーやなくて銀行か商社やったんか?
6. 楽天   2018年11月09日 06:51
ソロバンでも弾いとんのかこの会社。
7. 名無し   2018年11月09日 08:04
ちゃんと研修しろよ
それとも富士通はお客様に人員削減対象の社員の相手させんのか?
8. 名無しさん   2018年11月09日 08:26
お前ら本文読め

経理だけじゃなくて「人事総務経理などの間接部門」って書いてあるだろ

あとやったことがない奴が考えるほど人事総務のAI化は簡単じゃない
9. 名前   2018年11月09日 10:04
別に経理が5000人とは書いてない。経理だけで1万人いそうだけど。
今まで経営をサボってきたツケ。
日本の人は、現場が仕事作りだすことあるんだよ、間接部門なのに。
ITの会社なのにIT使って無いでしょ。
大体大手ベンダーは自社でERP使えてない。
10. 名無しさん   2018年11月09日 12:03
※9
国から仕事を貰って下請けに投げるだけの仕事でしたから
IT関連の大手が中抜きの派遣会社と変わらないのが日本
amazon、マイクロソフト、apple、グーグルは自分たちで開発して、さらに足りないものが見つかれば他の会社を買い取ってまでやる
うーん、中抜き大好き日本人では無理な仕事だな
汗をかいて頑張ればいい仕事ができる
ERPなんてわからなくても机の上で忙しいように見せてればいい日本では世界と戦えないわな

11.    2018年11月09日 12:52
コピー機の代理店と富士通社員のコンビで営業受けたことある
富士通のやつなんも喋んないから何しに来たの?って感じだったな
12. 名無しのプログラマー   2018年11月09日 15:38
国税なり監督省庁なりに今までの悪さを通報しろ
13. 名無しさん   2018年11月09日 21:53
※11も書いてるけど、富士通の営業ってゴミみたいなのばっかだから経理や総務から配置転換でもどうにかなるやろ、むしろ今の営業より一生懸命やるだけましかもしれん。
14. 名無しさん   2018年11月10日 04:12
※5
ちゃんとスレタイ見たか?
これが本当の意味でのリストラ
解雇はレイオフだぞ‼
15. 名無しのはーとさん   2018年11月10日 22:58
会社の都合で経理の業務やらされてて、今度から営業やれ、できなければクビって結構シビアだな。
16. 名無しのプログラマー   2018年11月11日 01:08
富士通製品使うのはもう止めようかな。
17.     2018年11月14日 14:20
5000人の無能を引き取らなきゃいけない営業は悲惨だな。
思惑通り辞めてくれればいいが、実際には最後までしがみつくぞ。
営業に配置されて「外回りは拒否します。また、あなたの言動に恐怖を感じました。これは完全なパワハラです!」とか言うやつが5人も10人も送られてきたら仕事になんねーよ。

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