飛行機ちゃんねる(Aircraft Channel)

航空機関連ニュースや飛行機の2chまとめブログ


F-35

防衛省が取得を進める「バカ高い」日本のF-35。軍事ジャーナリスト「裏に国内軍事メーカー保護」と指摘

f35cost
1 :海江田三郎 ★ 2016/03/12(土) 10:46:46.50 ID:CAP_USER.net
防衛省が取得を進めているステルス戦闘機F35Aは、最終的に42機を調達する計画だ。12年度に4機の完成機をアメリカに発注し、残りの38機は機体のパーツをFMS(※1)で買い付け、国内で生産する。三菱重工が最終組み立てを、IHIがエンジン、三菱電機がレーダーの組み立てをそれぞれ担う。しかしライセンス生産ではないため、高度な技術移転は望めない。軍事ジャーナリストの竹内修氏が言う。「F35Aはノックダウン方式といって、買い付けた部品をプラモデルのように組み立てるだけです。レーダーもほとんど完成品がアメリカから送られてくるので、技術移転にならない」

問題なのは、完成品を輸入するよりもノックダウン方式のほうが、ずっと高くつくということだ。12年度に4機の完成機を購入した時の機体単価は96億円。ところが、16年度は6機分を調達するが、機体単価は181億円にまでつり上がる。生産ラインの整備など、防衛省から3社に支払われる設備投資費は約1480億円に及ぶ。「為替レートが大きく円安になったことも影響していますが、予備のパーツなど装備品も買うことになるので1機当たりの機体単価は高くなる。それでも三菱重工など3社が生産できるようにしたのは、経団連の要請で安倍政権が国内メーカーに配慮したともいわれている。安倍政権になってFMSが増加し、国内メーカーの不満が鬱積(うっせき)していました」(防衛省関係者)

政府は本予算で米国の高価な兵器を“爆買い”しているが、そのしわ寄せは国内メーカーに及ぶことになる。軍事ジャーナリストの清谷信一氏が厳しく批判する。「補正予算で調達されるものを見れば、一目瞭然です。政府予算で落とされた国内メーカーのヘリや装甲車を購入しているのです。国内メーカーの不満をなだめるために、補正予算でバラマキが行われています。補正予算は、原油が高騰したとか、災害出動が増えて自衛隊員の手当など出費が増加したなど、当初予算では想定しなかった支出を手当てするものです」

さらには、三菱重工の小牧南工場(愛知)とIHI瑞穂工場(東京)に、F35Aのリージョナルデポ(整備拠点)が設置される。この問題を国会で追及した共産党の本村伸子衆院議員が語る。「米国の政府監査院が他の戦闘機と比べてF35Aのコストが高すぎると指摘しています。米軍はコスト削減のため、整備などを日本に下請けさせると考えられます。日本が調達するF35Aの42機のうち、これまで22機分で総額で6155億円を使い、その多くは米国に支払われた。その上、日本が貢ぐ関係になるのです」。(今西憲之、本誌・亀井洋志)

■記事引用元:週刊朝日
http://dot.asahi.com/wa/2016030800098.html?page=1



5 :名刺は切らしておりまして 2016/03/12(土) 10:52:51.90 ID:P0I6RZ5W.net
完成品を買ったほうが安い、
まさにディアゴスティー二だな。w



34 :名刺は切らしておりまして 2016/03/12(土) 11:31:53.67 ID:vBhNTxIm.net
>>5
隔週で部品を買うわけですね。。



6 :名刺は切らしておりまして 2016/03/12(土) 10:54:01.50 ID:9Zhspcst.net
有効な代案を提示できない人間は批判する資格無し。

代案を書いてないなら
「F-4ファントムを使い続ける」が代案だとみなすが、それで良いか?



8 :名刺は切らしておりまして 2016/03/12(土) 10:56:54.11 ID:jIIIaYgs.net
癒着・・・ムダ遣いの温床だな


9 :名刺は切らしておりまして 2016/03/12(土) 10:59:19.25 ID:2I5ZYxEy.net
バカバカしい…
兵器に定価なんぞね~よw
液晶テレビと勘違いをしているのか?

米国政府が金を出して開発したモノを、米軍の調達価格で買える訳がない
当然だが開発費も含めて上乗せされるに決っている

そもそも日本での兵器生産なんぞ儲からねーから、下請けの部品メーカも含めて
辞めたいってのが本音だワ



12 :名刺は切らしておりまして 2016/03/12(土) 11:01:00.18 ID:KwHi3YHm.net
アホは軍事費がアメリカのボロ儲けになっていると言いたいのだろうけど。
現実は違う。

アメリカに日本から製品を売っても、農作物くらいしかアメリカから買う物がない。
結局、単価の問題で日本の貿易黒字は広がる。これを抑えるためには、
巨額の取引をしなければならない。これが軍事費として利用されている。

昔はボーイング、ボーイングと飛行機ならボーイングだったけど、
最近じゃJALも民営化が進み、国が指示を出せなくなっていることも痛いところだ。



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開発中の最新鋭ステルス戦闘機「F-35」に未だ多数の欠陥。アメリカ国防省の報告書で明らかに

defect F-35
1 :海江田三郎 ★ 2016/02/04(木) 14:00:42.59 ID:CAP_USER*.net
米軍が開発中の次世代ステルス戦闘機「F35統合打撃戦闘機(JSF)」に、依然として危険な欠陥が多数残っていることが、米国防総省の報告書から明らかになった。すでに米軍史上、最も高額となっているF35開発プロジェクトが、さらに複雑化するのは必至だ。F35戦闘機には垂直離着陸が可能な型も含まれ、将来的には米軍戦闘機の主力を担い、長年にわたって米軍の制空権確保に貢献することが期待されている。

しかし1日に公表された報告書によれば、精密技術試験の結果、同戦闘機に多数の欠陥が見つかった。F35にはこれまでにもソフトウエアのバグ、技術的な欠陥、予算の超過などの問題が起きており、今回の試験結果によって開発計画の信頼性に再び疑問符が投げかけられた形だ。新たに報告された問題の中でも恐らく最も深刻なのが、パイロットが脱出するための装置、射出座席の欠陥だ。

パイロットの体重が62キロ未満だと、座席が後ろ向きに回転し、パイロットの首を後ろにのけぞらせて死に至らしめる可能性もあるという。また、海兵隊向けのF35戦闘機では「複数の欠陥と限られた戦闘能力」という問題が見つかった。また、空軍向け機でも「継承された複数の欠陥」があるため、年末の運用開始予定が遅れる可能性があると、報告書は指摘している。国防総省はF35戦闘機2443機分の予算として約4000億ドル(約47兆2000億円)を計上している。

■記事引用元:
http://www.afpbb.com/articles/-/3075703



10 :名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 14:10:31.42 ID:bRkh4Svf0.net
もう諦めてトムキャットを復活させろよ


17 :名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 14:17:22.60 ID:87/O3T9H0.net
大変だねぇ 新兵器ってのは初期でさんざん叩かれるわけだが
特に野心的なF-35はそれも多いと



18 :名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 14:17:32.69 ID:xa19sec30.net
戦闘機のシートって共通仕様じゃなかったんだな。
つか根本的な航続距離が短すぎることはスルーで。



19 :名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 14:17:38.10 ID:MtXuVCqw0.net
>座席が後ろ向きに回転し

怖えええぇぇぇw



104 :名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 16:27:48.22 ID:8AE276960.net
>>18
射出した時に後ろに廻っちゃうって事だろ



23 :名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 14:21:01.32 ID:rXZVWAyP0.net
>>18
まだそんなデマ信じてるのかよ
f35 f22 航続距離 画像でググってみろよ



20 :名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 14:17:59.30 ID:d7dvq4oG0.net
一番の問題は、デザインがデブである事、デブは良くない
 



21 :名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 14:18:03.79 ID:CLs6+Spt0.net
F3の方が早く完成するかもなw
あ、でも三菱だから大丈夫かww



22 :名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 14:19:39.54 ID:G/gffluv0.net
パイロットにウエイト巻けば解決じゃん(*´∀`)


25 :名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 14:21:46.55 ID:aNBuaWpeO.net
F-14ならF-22Nで頼む!


26 :名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 14:24:20.97 ID:arkCIEBXO.net
同じ「35」でも、ロシアのSu35の方が性能が上で価格も半額。
何より見た目が半端なくカッコいい。
最新型のPAK―FA譲りの可変ノズルもついてお買い得だよ。

自衛隊は導入を検討すべし。



31 :名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 14:31:13.47 ID:XbP7kKf70.net
>>26
アホ発見!



218 :名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 20:55:02.72 ID:LBxF02uB0.net
>>26
性能が上…?



219 :名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 20:56:20.14 ID:e7QXG6Eo0.net
>>218
「ロシア語で考えるんだ」って世界から来たんだよ彼は



32 :名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 14:31:48.75 ID:IM02flPU0.net
アメリカはこんなポンコツ主力にするのか


34 :名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 14:33:56.60 ID:woEPiAtl0.net
日本はこんなゴミを主力として売りつけられるのか


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三菱重工業、小牧南工場で「F-35」組み立て開始。2017年に国内完成機を初公開

f-35japanfactory
1 :孤高の旅人 ★ 2015/12/19(土) 08:47:10.01 ID:CAP_USER*.net
米ロッキード・マーチン社は17日までに、航空自衛隊の次期主力戦闘機F35の組み立てが三菱重工業の小牧南工場(愛知県)で始まったと発表した。2017年に完成機が初公開される予定で、その後、空自三沢基地(青森県)に配備される。F35は老朽化が進むF4戦闘機の後継で、防衛省は42機導入する。うち4機は米国で組み立てられるが、残り38機は小牧南工場で組み立てられる。

■記事引用元:産経新聞
http://www.sankei.com/world/news/151218/wor1512180036-n1.html



9 :名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 08:54:23.24 ID:LLPPuHQX0.net
35なんていらないから22よこせや


15 :名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 08:58:00.00 ID:kS6TJsSw0.net
こういう記事見ると三菱重工は
ただの下請け企業なんだと思うわ
船も飛行機も自前じゃ造れないほど衰退して
図面渡されれば何とか部品だけは造れる程度の加工会社
自衛隊はこんな処から装備を調達して大丈夫か?



16 :名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 08:58:08.21 ID:wUVoQQuG0.net
fー16の立場の戦闘機が主力とか発展途上国並みになってしまった。

f22って圧倒的過ぎて売れないんだろうな。



20 :名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 09:00:36.20 ID:KqQrz2KD0.net
>>16
F-15 = F-22
F-16 = F-35   という意味?

そういう意味なら、米国がF-22を同盟国へ供与しない以上、
米国以外は全て、発展途上国ということになってしまう。



343 :名無しさん@1周年 2015/12/21(月) 08:11:35.48 ID:SrKX+wik0.net
>>16
F-16はアメリカでも十分現役なんだが
F-22なんてたいして役に立ってないし



22 :名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 09:02:10.26 ID:5rKMSclr0.net
魔改造とかねーから
老朽機を無理して使ってただけだから



28 :名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 09:04:26.07 ID:Bjuikn//0.net
国産造れよマジで!


30 :名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 09:05:05.54 ID:/qP5fXZa0.net
エンジン軸受け不良問題はどうなったんだ?
設計変更とかじゃ到底解決できないはずだが



38 :名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 09:11:14.71 ID:4OkZMxEE0.net
まあそのうち中国になんもかんも流れてコピー品が量産されるんだろうなー


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三菱重工業、最新鋭戦闘機「F-35」最終組み立て・検査工場を12月稼働。国防衛産業の技術維持・育成貢献に期待

F-35-FACO-factory
1 :すゞめ ★ 2015/11/10(火) 15:28:54.19 ID:???*.net
三菱重工業は小牧南工場(愛知県豊山町)内に建設を進めてきた、最新鋭戦闘機「F35」機体の最終組み立て・検査工場(FACO)を12月に稼働する方針を明らかにした。日本企業が製造に参画することでわが国防衛産業における技術基盤の維持・育成、国際競争力の強化に貢献するとの期待が大きい、最新鋭戦闘機の国内製造が動きだす。F35は米ロッキード・マーチンを主体に世界9カ国の政府・企業が共同開発する最新鋭ステルス戦闘機。

防衛省は「F4」戦闘機の後継機として42機を取得し、一部完成機輸入を除き、国内企業が参画することを決めた。米政府との調整を踏まえ、機体最終組み立てやターボファンエンジン製造、レーダー部品の製造に一部参画することになった。三菱重工は防衛省が調達するF35の最終組み立てと機能確認をロッキード・マーチンから請け負う形で行う。

■記事引用元:日刊工業新聞(全文)
http://www.nikkan.co.jp/articles/view/00363896



6 :名無しさん@1周年 2015/11/10(火) 15:31:39.62 ID:aHckBTyY0.net
心神はどうした


19 :名無しさん@1周年 2015/11/10(火) 15:39:27.29 ID:R/skfE6u0.net
ロッキードも昔は旅客機を作ってたんだよな
トライスター格好良かった。 今でも飛んでるけど。w



26 :名無しさん@1周年 2015/11/10(火) 15:46:45.73 ID:9cf0Wd3a0.net
一日も早くF-4を取り換えてもらわないといけないな
うまく行けば他国用のF-35の生産も任せてもらえるかもしれない
武器輸出三原則の撤廃と秘密保護法を制定しておいてよかった



32 :名無しさん@1周年 2015/11/10(火) 15:50:52.78 ID:9teX1qoM0.net
韓国は整備を日本に頼みたくない米国まで運ぶと金が掛かるでまた共食い整備をおっぱじめるんだろうな


33 :名無しさん@1周年 2015/11/10(火) 15:51:04.91 ID:w44Qg48e0.net
なんかいい愛称ないの?
ライトニング2てなんかちょっと無機質すぎる



35 :名無しさん@1周年 2015/11/10(火) 15:53:11.70 ID:WPseBI3X0.net
三菱重工業のインターネットセキュリティは大丈夫ですかな?


37 :名無しさん@1周年 2015/11/10(火) 15:54:49.39 ID:Ns58PQKE0.net
ヘルメットがすごいやつか


43 :名無しさん@1周年 2015/11/10(火) 16:00:19.58 ID:/nB7rImH0.net
>>37
HMD(ヘッドマウントディスプレー)と言って、ヘルメットのバイザーに情報が表示される
HUD(ヘッドアップディスプレー)の場合は、正面の照準器にのみ表示されてたのに対し
HMDは見た方向に応じてターゲティング出きるので
AIM-9Xという短距離ミサイルを使うと、真横の敵も撃ち落とせる

ボアサイトはHUDに映る敵を指すのだけど
その外側のオフボアサイトの敵も攻撃できる

でもF-35はエンジンの振動が大きすぎて、ヘルメットも上下に揺れるために
ターゲティングできないという症状があり、ソフトでどうにかしようとしている



80 :名無しさん@1周年 2015/11/10(火) 16:14:55.77 ID:+MGNe6dq0.net
>>37
なんかヘルメットがデカいわ重いわで緊急脱出のとき首が折れるんじゃねえかって騒いでたな
軽量素材で作り直すとかなんとか



383 :名無しさん@1周年 2015/11/10(火) 18:54:09.94 ID:uT0da6YZ0.net
>>37
ヘルメットだけで1個1000万円以上するんだっけ…
今までのヘルメットみたいに雑に取り扱えないな(´・ω・`)



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日本経団連、ステルス戦闘機「F-35」国内生産部品の輸出を政府に提言。海外向けラインを増設し産業育成へ

f35japan
1 :丸井みどりの山手線 ★ 2015/09/10(木) 18:00:24.01 ID:???*.net
日本経済団体連合会は10日まとめた「防衛産業政策の実行に向けた提言」の中で、国内防衛各社が航空自衛隊の次期主力戦闘機F35を国内生産するのに合わせ、海外向けにもF35関連のコンポーネントを輸出できる体制を構築すべきだとして、政府に支援を求めた。主に米国向けなどにコンポーネントを輸出し、完成したF35を第三国に供与する仕組みを想定している。

提言は10月1日に防衛装備庁が発足するのを前に、国内防衛産業の要望としてまとめた。日本はF35の共同開発には参加していないが、開発の中心となった米国の配慮で自衛隊向けの生産や、アジア太平洋地域で自衛隊や米軍などのF35の修理などを担当するリージョナル・デポの役割を担っている。国内向けは国内の関連メーカーがエンジンや電子機器などのコンポーネントを製造し、三菱重工業の生産ラインで最終組立を行うことになってるが、産業界はこれに合わせ海外向けラインを増設したい考えだ。

ライン新設のための金融支援を政府に要望する。安倍政権は昨春、「武器輸出三原則」に代わる「防衛装備移転三原則」を制定し、防衛装備の輸出規制を緩和したものの、完成した戦闘機の海外移転は新三原則でも認めていない。ただ、第三国向け移転で一定の管理体制を敷いている米国などとの共同開発プロジェクトは規制の対象外となっている。経団連は米国などにF35のコンポーネントを輸出し、米国などで最終組立をして第三国に提供することを想定している。一方、防衛産業の国際化を推進している政府部内では、海外向け装備品の製造を支援するための枠組みとして財政投融資を活用する案などが浮上している。

■記事引用元:産経ニュース
http://www.sankei.com/economy/news/150910/ecn1509100017-n1.html



2 :名無しさん@1周年 2015/09/10(木) 18:02:02.99 ID:kQ7s4NyE0.net
戦闘機の海外移転は新三原則でも認めていない


4 :名無しさん@1周年 2015/09/10(木) 18:04:02.73 ID:BtcF6Y5k0.net
なんでF-35に関しては日本優遇されてるんだろう。
想定以上に性能が低くてあまり売れないんだろうか。



5 :名無しさん@1周年 2015/09/10(木) 18:04:37.53 ID:BoaJVOUp0.net
実際、F35ってそんなに売れるのかね?
予定と価格が違いすぎてどうにも……



48 :名無しさん@1周年 2015/09/10(木) 21:10:18.36 ID:z3JQW+s/0.net
>>5
ライン増やさないで現状ラインだけだと20年先まですでに予約埋まってる
品質的にそんなに大量に生産出来る製品でもないしね
アメリカ次第だけど将来日本にライセンスライン出来るかもね



23 :名無しさん@1周年 2015/09/10(木) 18:44:21.37 ID:2awgv+Ex0.net
>>4
日本が優遇されなかったことって
F-22を売ってもらえなかったぐらいで
F-15もしばらく日本とイスラエルにしか売ってなかったし
日本ではライセンス生産もした
日本は常に最優先されていると思う



29 :名無しさん@1周年 2015/09/10(木) 19:08:53.44 ID:vQ4izhpq0.net
>>23
優遇したんじゃなく、馬鹿みたいな高額のライセンス料を払ったからだ。
アメリカは日本から金を搾り取れるだけ搾り取りたいだけ。



69 :名無しさん@1周年 2015/09/11(金) 02:40:52.03 ID:VMsCZ96V0.net
>>23
日本は極東の防壁というか最後の砦だからな
同時に東側の喉元に突きつけたナイフでもある
韓国は地続きで近すぎでもあり心許ない
日本は海に囲まれ天然の要所
アメリカの管轄下でそれなりの装備を揃えてソ連中国を牽制していてもらいたかったのもあるだろうな



63 :名無しさん@1周年 2015/09/10(木) 23:24:39.72 ID:UG5yqZbK0.net
>>29
ま、いいんじゃない。
カネで安心と信頼を買うってのが日本らしいっちゃらしいだろ。
お金もある意味強力な防衛力だと思うよ。



10 :名無しさん@1周年 2015/09/10(木) 18:08:43.30 ID:kADtVh6p0.net
>>4
日本はお得意様だよ



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