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航空機関連ニュースや飛行機の2chまとめブログ


MRJ

中国がMRJをライバル視。欧米の「型式証明」未取得であるARJ21との比較は無意味

mrjarj21
1 :ロンメル銭湯兵 ★@\(^o^)/ 2016/03/14(月) 19:58:37.77 ID:CAP_USER.net
国産初のジェット旅客機MRJが2015年11月、愛知県豊山町の県営名古屋空港で初飛行を行ったことは日本国内で大々的に報じられた。中国が開発中の旅客機ARJ21と規格が近いMRJは中国国内でも大きな注目を集めている。中国サイト寧夏在線はこのほど、MRJはARJ21の「ライバル」であるとしたうえで、性能や価格を比較する記事を掲載した。中国のARJ21は中国商用飛機有限公司が開発した地域路線用ジェット旅客機で、08年に試験飛行を行い、現在は中国国内での就航を目指して最終的なテストが行われている。開発自体はARJ21のほうがMRJを先行していると言える。

記事は、戦後日本の民間航空機開発の経緯を説明。第2次世界大戦終結からの7年間は全面的に航空機の開発が禁止されていたことや、その後、YS-11が生産されたものの、事業としては失敗に終わったと指摘。一方、それから約半世紀が経過した今、日本企業はすでに「世界クラスの民間航空機の部品サプライヤーになっている」と紹介した。MRJの研究開発費は約1800億円で、既に国内外の企業から223機の受注を獲得しているが、記事は「MRJは燃費が良く、騒音も少ないという技術的に優位性がある」と紹介している。

しかし価格面ではARJ21が優位に立っており、MRJが3-4000万ドルに対し、ARJ21は3000万ドルであると指摘。MRJは米国やヨーロッパの市場を念頭に置いて開発されているが、ARJ21は基本的に中国の国内市場向けに開発されており、欧米市場を土俵とするMRJよりARJ21がいくら安くとも、ARJ21は欧米では販売できないのだから比較の意味はないだろう。

航空機の飛行においては、安全性が基準を満たしていることを証明する「型式証明」を取得する必要がある。自国以外の空港を使用するには相手国でも別途、型式証明を得る必要があるが、ARJ21は中国国内での型式証明は取得できたが、米国などでは取得できておらず、米国、欧州、日本国内では飛行することができず、販売することも不可能だ。開発状況ではARJ21がMRJを先行するが、市場の大きさではMRJのほうが分があると言える。MRJには世界に誇る名機となり、世界各地で活躍してもらいたいものだ。

■記事引用元:サーチナ
http://news.searchina.net/id/1604701?page=1



4 :冒険厩舎@\(^o^)/ 2016/03/14(月) 20:07:17.59 ID:hgquhBD0.net
新規開発と新規コピーの差もあるのではないだろうか?


5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/03/14(月) 20:10:40.37 ID:ielyYo+9.net
中国だけで通用する安全基準だなんて怖すぎる


7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/03/14(月) 20:14:23.34 ID:Ih1a8omQ.net
中国と韓国に飛べないMRJ


12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/03/14(月) 20:20:14.65 ID:ZC+Mv9zT.net
>>7
機体が臭くなるので飛ばなくて結構です



13 :冒険厩舎@\(^o^)/ 2016/03/14(月) 20:22:00.70 ID:hgquhBD0.net
>>7
飛べるか飛べないかなら「飛べる」
(発注をキャンセルした香港ANIは何処を飛ぶつもりだったんだ?)
運行予定なら「ない」



8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/03/14(月) 20:17:48.28 ID:+CQrJFFf.net
>>1
そらDC-9のパクりが最新鋭機より高かったらビックリだわな
質までパクれてるかも疑問だし

それでライバル(笑)



10 :田舎武将の末裔 ◆6Nj10Y5bEgw9 @\(^o^)/ 2016/03/14(月) 20:19:24.26 ID:L/9n+juK.net
眼中にないのに勝手にライバル視…どこかにそっくり過ぎて笑えない


52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/03/14(月) 23:05:57.45 ID:0FaUemDI.net
>>10
しかしそのどこかと違うのは、一応は用をなす
比較対象物が存在するところ。

そのどこかは、比較対象物すらない。



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国産ジェット旅客機「MRJ」開発費が当初予定を超える2倍に膨らむ。開発の遅れと改修費で約3300億円に

mrjprice
1 :海江田三郎 ★ 2016/02/16(火) 09:13:38.84 ID:CAP_USER.net
三菱航空機が手がける国産初のジェット旅客機MRJの開発費が、当初予定の2倍を超える3300億円程度まで膨らむ見通しになった。親会社、三菱重工業の資料から分かった。開発の遅れで人件費や改修費などがかさむためで、新たな受注を急ぐ。

開発を本格化させた2008年当時の見込みは1500億円。その後、設計の変更や試験計画の見直しで昨春までに3千億円近くに膨らみ、さらに今月には3300億円程度に増えた。開発費の一部は国も負担している。三菱航空機は昨年12月、主翼の付け根の補強などのため、納入開始の時期を従来の17年春から18年半ばに先送りした。当初計画の13年からだと5年ほどの遅れとなり、人件費などが膨らむと判断したもようだ。

■記事引用元:朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/ASJ2D3HK8J2DOIPE004.html



5 :名刺は切らしておりまして 2016/02/16(火) 09:20:23.91 ID:DVdT4WJC.net
最終的にあと1000億円は増えそうだな


7 :名刺は切らしておりまして 2016/02/16(火) 09:20:53.29 ID:wsQat3cW.net
モノが出来ただけマダましや!(元IT土方


8 :名刺は切らしておりまして 2016/02/16(火) 09:22:44.84 ID:ztshJemq.net
国が出資してるってのが酷いよな
中小企業のプロジェクトならわかるけど大手の三菱重工業様だぞ
全額自己負担させろよ



245 :名刺は切らしておりまして 2016/02/16(火) 21:59:09.42 ID:nVoownNt.net
>>8
ボンバルディア「」
エンブラエル「」



10 :名刺は切らしておりまして 2016/02/16(火) 09:24:59.63 ID:q5nAauf1.net
大企業で国が出資しているような状態だからいい加減なん?


11 :名刺は切らしておりまして 2016/02/16(火) 09:25:06.03 ID:H9SbN8fS.net
客船とか米国原発訴訟とか、兆に届きそうなぐらいの赤を出しているよな
どうするんだよ、これ



12 :名刺は切らしておりまして 2016/02/16(火) 09:26:12.68 ID:J63vEvv3.net
最初は軍事用輸送機を作ってから民生用に変更というパターンが楽でしょうね。
航空機で新規参入は難しいだろな、けど頑張ってもらいたい。



13 :名刺は切らしておりまして 2016/02/16(火) 09:27:37.71 ID:vhF4W+qZ.net
採算ラインはどんくらいだろ?売れなきゃ大赤字だな


36 :名刺は切らしておりまして 2016/02/16(火) 09:48:42.03 ID:S3ZsF+wO.net
>>13
へたをすれば売るほど赤字が増える状態になる可能性もある。
損益分岐点までは一定数の生産が必要だから。



14 :名刺は切らしておりまして 2016/02/16(火) 09:27:59.48 ID:oVEmj9lh.net
どんぶり勘定とはよく言ったもんだわ


15 :名刺は切らしておりまして 2016/02/16(火) 09:29:13.64 ID:ZvilEAuN.net
国の補助金があるから余裕


236 :名刺は切らしておりまして 2016/02/16(火) 21:19:34.16 ID:KWXPkJhw.net
>>15
正しくは助成金な



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三菱航空機、国産ジェット旅客機「MRJ」2ヶ月半ぶりに飛行試験再開。主翼・胴体の補強作業完了

mrj2016
1 :丸井みどりの山手線 ★ 2016/02/10(水) 12:46:23.60 ID:CAP_USER*.net
三菱航空機は10日、愛知県営名古屋空港(愛知県豊山町)で、国産初のジェット旅客機「MRJ(三菱リージョナルジェット)」の飛行試験を約2か月半ぶりに再開した。MRJはこれまでトラブルが続き、納入時期の先延ばしを重ねてきた。今後は、「1日でも多く飛ばし、開発の遅れを取り戻す」(三菱航空機幹部)との考えだ。親会社の三菱重工業と一体となって開発・量産体制の強化を急ぐ。

MRJは昨年11月11日に初飛行し、同月27日までに計3回の飛行試験を行った。しかし、主翼と胴体の接合部の強度に問題があることが分かったため、試験を中断して改修を行い、今月3日から飛行試験の再開に向け、地上での走行試験を重ねていた。10日の飛行試験で、MRJは午前9時45分ごろ、滑走路を静かに加速して離陸。約1時間半にわたって飛行し、改修部分に支障がないか調べた。

MRJはこれまでに国内外の航空会社6社から計407機を受注している。ただ、開発は想定通りに進まず、昨年12月に量産1号機の納入時期を2018年半ばに約1年延期した。今後は順調に飛行試験を重ねられるかどうかが、目標の納入時期達成のカギを握る。このため、三菱航空機は、自衛隊の戦闘機の開発を主導したベテラン技術者らをグループ内外から招き、今年後半からは米国で飛行試験を始める。量産工場も今年3月に完成させる予定だ。

■記事引用元:
http://www.yomiuri.co.jp/chubu/news/20160211-OYTNT50005.html





2 :名無しさん@1周年 2016/02/10(水) 12:47:35.52 ID:sfpmPlnR0.net
がんばれ


3 :名無しさん@1周年 2016/02/10(水) 12:48:36.21 ID:qzs0yIE80.net
>主翼の付け根に厚さ2ミリ程度のプレートを貼り付けるなどの補強

すんげーやっつけ仕事に思えるんだけど



6 :名無しさん@1周年 2016/02/10(水) 12:50:36.12 ID:YCkZfIvv0.net
>>3
試験機だからいいんじゃない?
納入機なら最初から補強済だろうし



13 :名無しさん@1周年 2016/02/10(水) 13:09:06.56 ID:fz6wEVJS0.net
>>3
試験で強度不足が見つかったらパッチ貼ったりするのは普通のこと



37 :名無しさん@1周年 2016/02/10(水) 13:47:50.86 ID:aglnvyUK0.net
>>3
試作機なんてそんなもん
電子機器なんかの試作機だと基板に追加のコンデンサを半田で直付けなんてよくある



50 :名無しさん@1周年 2016/02/10(水) 14:17:38.69 ID:ikjvzvgL0.net
>>3
XC-2の1号機なんか、ボディ全体に絆創膏がベタベタで凄かったぞw
最近、おニューのボディに交換してもらってピカピカツルツルになったけど



113 :名無しさん@1周年 2016/02/11(木) 00:02:59.81 ID:eajuAJC10.net
>>3
空母の艦載機なんて、それこそブラックジャック状態でひどいぞ
ツギハギ リベットだらけ
リンカーンに乗った際にF/A18見たときたまげた



4 :名無しさん@1周年 2016/02/10(水) 12:50:00.32 ID:de+XCl5Y0.net
とりあえず継ぎはぎで対応か…
そのままで生産はしないよな



7 :名無しさん@1周年 2016/02/10(水) 12:54:41.90 ID:o/h7IgZY0.net
こういう問題点を洗うのが試験の目的だしな


15 :名無しさん@1周年 2016/02/10(水) 13:09:46.38 ID:wAnklmJq0.net
>>7
お前、旅客機の設計を車かなんかの設計と同じように考えてないか?
試験飛行段階で主翼周りの強度不足発覚とかボーイングだったら責任者の首が飛ぶレベルだろう



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三菱重工業、開発中の国産ジェット旅客機「MRJ」座席の仕様変更。座席ピッチ幅拡大、席数を減少

mrj
1 :海江田三郎 ★ 2016/01/21(木) 18:26:04.52 ID:CAP_USER.net
三菱重工が開発中のリージョナル旅客機「MRJ90」について、座席数を当初の92席から88席に、同じくMRJ70の座席数に関しても78席から76席に減少させる 仕様の変更が加えられていたことが13日までに業界専門誌「Flightglobal」の報道で明らかとなった。三菱重工では座席数を減少させる仕様変更を加えた理由については「座席ピッチを当初の29インチから業界標準の31インチに広げることと、離陸重量を削減するため」と答え ている。座席数に関しては縮小することになったものの、航続距離などの航空機としてその他の主要な仕様には影響は及ぼさない見通しとなる。

三菱重工では、機体の離陸重量を削減するために座席数を削減する措置を講じた可能性については、「機体重量超過の問題は発生していない」としている。Flightglobalでは今回の座席数減少の仕様変更について、機体重量超過が生じたために、その分の座席数を減少させたのではなく、Embraer 175 E2などの競合機の航続距離仕様と対抗できる仕様を得るために、座席数減少を行った可能性が強いと分析している。同じく、Flightglobalでは、三菱重工が昨年末に発表した顧客納入時期のスケジュール延長の理由については、機体のエアフレームの強化とソフトウェアのアップグレードを行う必要性が生じたためとの説明を受けたとしている。

■記事引用元:MarketNewsline
http://www.marketnewsline.com/news/201601141552000000.html



2 :名刺は切らしておりまして 2016/01/21(木) 18:31:04.07 ID:9a679Ccq.net
ほんとうは主翼の設計変更に伴うんでしょ?


46 :名刺は切らしておりまして 2016/01/22(金) 08:48:38.13 ID:UMNGqqnp.net
>>2
ソフトウェア丸投げしてた会社の派遣が辞めたんじゃね



5 :名刺は切らしておりまして 2016/01/21(木) 18:45:34.14 ID:TrF1Q3T0.net
座席ピッチが業界標準より狭かったのか


16 :名刺は切らしておりまして 2016/01/21(木) 19:42:11.93 ID:kTSrnwNK.net
>>5
MRJ提案時に背もたれの薄いシートを採用してその分シートピッチを詰めた
MRJの実機が登場するまでに航空会社がシートピッチをそのままに薄い背もたれのシートを採用して快適性を向上させた
最初の提案通りのシートピッチだと相対的に快適性が劣る事になった
シートピッチ拡大



6 :名刺は切らしておりまして 2016/01/21(木) 18:52:25.81 ID:rRD9E5RT.net
燃費が5%ダウンするけどいいのか


7 :名刺は切らしておりまして 2016/01/21(木) 19:00:47.09 ID:pgwkblIk.net
人間一人77キロで計算するから
とりあえず300キロの軽量化だ



8 :名刺は切らしておりまして 2016/01/21(木) 19:02:40.15 ID:TrF1Q3T0.net
>>7
持ち込み手荷物、座席の分も加えるともっといく?



15 :名刺は切らしておりまして 2016/01/21(木) 19:40:27.79 ID:gfGwjgxV.net
>>7
まぁその分燃料に回せば、数百キロ航続距離伸びるのかな?



10 :名刺は切らしておりまして 2016/01/21(木) 19:17:55.58 ID:EdsA7N+G.net
これって、基本仕様の変更じゃないのか。


11 :名刺は切らしておりまして 2016/01/21(木) 19:20:22.01 ID:X69HE4eu.net
主翼強度不足だったんでしょ?


12 :名刺は切らしておりまして 2016/01/21(木) 19:22:01.67 ID:fMAvr9v4.net
MRJ100でも作るのか?


13 :名刺は切らしておりまして 2016/01/21(木) 19:23:05.42 ID:QjZUt8QY.net
飛行試験をしてボロがでたな。
まあ、こんなものだ。



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三菱重工業、予定通り2016年よりMRJ量産を行う方針。不具合改善と部品量産を並行

mrjwing
1 :丸井みどりの山手線 ★ 2015/12/19(土) 08:22:39.77 ID:CAP_USER*.net
三菱航空機が開発している国産初のジェット旅客機「MRJ(三菱リージョナルジェット)」について、同社の親会社である三菱重工業が、予定通り2016年から量産を行う方針を一部の部品メーカーに伝えたことがわかった。全日本空輸への量産1号機納入は17年4~6月の予定から、18年以降に遅れる見通しだが、不具合の改善と量産を並行して進め、納入遅れの影響を最小限に抑える考えとみられる。

量産が遅れれば、販売計画に支障が出かねないため、三菱重工は「納入開始後、早期に航空会社に届けられるようにする」(関係者)方針だ。三菱重工は16年春、量産機の最終組み立てを行う新工場を愛知県豊山町に建設する。当初は2か月に1機程度のペースで量産を始め、段階的に月産10機まで引き上げる計画だ。

■記事引用元:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20151218-OYT1T50138.html



2 :名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 08:23:30.80 ID:ds+xahg40.net
>>1
三菱重工、株価300円台で手放しちまった



4 :名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 08:24:15.91 ID:sCc7rV8d0.net
そして三菱のお家芸、リコール発令


5 :名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 08:25:09.75 ID:phvMWY5E0.net
死亡フラグにしか見えない


9 :名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 08:32:13.76 ID:b53cy7wM0.net
B787もANAに納入した初期型は重量がスペックより重いんだよね


10 :名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 08:33:15.60 ID:f7GbPZo70.net
これってつまり不具合改修の見込みもたってないのに見切り発車するという
かなりとんでもないことだよな?



11 :名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 08:38:17.06 ID:b53cy7wM0.net
工業製品なら発売後に仕様変更するランニングチェンジは良くある事だ
まずは2500時間飛ばしてFAAの型式証明を取らないと販売出来ない



14 :名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 09:00:58.48 ID:rmfA6F050.net
ベトナム戦争レベルの泥沼だな


15 :名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 09:01:44.74 ID:6U1PIIK50.net
改善できる不具合なんですね

そうなんですね^^



18 :名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 09:11:16.77 ID:vJGtpmce0.net
飛行機の開発ってたいがい予定より遅れるんだよな。787, F35, F22
ホンダジェット、、列挙すると大半の航空機が並んでしまう

ネガティブな事ばかり書きこむ連中って何なんだろうな。




19 :名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 09:15:30.18 ID:f7GbPZo70.net
>>18
そうだよ
だいたいは遅れる
特にメーカーでそれまで経験のないような新開発のものは平気で5年10年とかかる
中国のも10年以上かけてるしな

問題は遅くなることで先に市場に投入してシェアを奪うという当初の目論見が不可能になったということだ



25 :名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 09:21:55.95 ID:7bOLwHpn0.net
接着剤多く塗れば解決


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