【文化】「折り紙の起源は日本でなく韓国」韓国専門家の主張に、韓国ネットも疑問符[07/25]
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1437785259/
1 名前：荒波φ ★＠＼(^o^)／[sageteoff] 投稿日：2015/07/25(土) 09:47:39.64 ID:???.net
2015年7月24日、韓国・ヘラルド経済は、日本が折り紙の発祥国として世界的に知られているが、
韓国の関連団体が、本当のルーツは韓国だとする運動に積極的に乗り出していると報じた。
韓国の複数の団体が唱える主張とは、折り紙の歴史は三国時代の巫俗信仰に始まり、
610年、高句麗から日本に紙が伝えられたのとともに日本に入ってきたというもの。
また、朝鮮王朝前期に発明された子どもの遊び「陞卿図（ソンギョンド）遊び」にも、
韓国の長い折り紙文化の証拠が認められるという。
韓国紙文化財団のイ・ジュンソ事務所長は、「この問題は『独島か竹島か』、『テコンドーか空手か』というのと同じ」とし、
「今は世界のどこに行っても『origami（折り紙）』という言葉（日本語）が優勢だが、
海外の学校などと連携し、韓国式折り紙教育を2003年から続けている」と述べている。
これについて、韓国のネットユーザーからはさまざまなコメントが寄せられている。
「ずいぶんいろいろ持ち出して騒いでるね」
「折り紙の話を独島に例えるとは（笑）。そもそも紙の起源というのもどうなのかな？愛国もいいけど、これはたわ言だよ」
「世界中のあらゆる文化が融和するこのグローバル時代に、起源でけんかするよりも、優秀さで認められることが重要では？」
「もうやめろ、うんざりだ。争うべきことで争ってくれ」
「どっちが起源だとしても、韓国は何をやっても日本より一歩遅い」
「国内向けの記事だとしても、こんなことを書いたら海外で笑われるだけだ」
「何にしても、日本より先に世界化するという考えは無理だよ」
「日本人の立場だったらムカつくだろうな。日本だってそれなりに苦労して広報して得た成果だろうに、
こうたびたび『こっちが本当だ』なんてやられたら、嫌になるよ」
「ほどほどにしておけ」
「まず絶対に韓国が起源じゃないよ」
2015年7月25日(土) 2時54分
http://www.recordchina.co.jp/a114851.html
5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/25(土) 09:50:43.01 ID:10De7t5k.net
コメントを見る限りまともな韓国人もいるみたいだが、親日だといじめられないよう祈るわ
9 名前：ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ ＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/25(土) 09:51:55.62 ID:kXZKhIHU.net
何、愚かな韓国人は、
1年も捏造起源を続けていれば、こんな疑問なんか忘れてしまうさ。
30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/25(土) 10:02:35.02 ID:RctFAj9p.net
>>9
異議あり！
１ヶ月も必要ないと思う。
33 名前：ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ ＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/25(土) 10:03:51.40 ID:kXZKhIHU.net
>>30
なんですとぉぉぉぉぉっ！？（逆裁風）
25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/25(土) 09:59:18.34 ID:9tUQTge2.net
韓国ニュースは、恣意的な発言がチョイスされ付け加えて報道される。
また冗談で俺らが言うように、あえて行っているコメントもあるだろう。
マトモな思考ができる人間は、必ずいるんだろうね。
27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/25(土) 10:00:04.21 ID:bY+g9d+Y.net
起源はともかく「折り紙つき」て言葉からわかるように日本と折り紙の関係は特別なもの
29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/25(土) 10:02:05.19 ID:mWjoMzYe.net
まぁ中国だろうな。だいたいのアジア文化の起源は古代中国とインドに行き着く
これについてはいくら中国嫌いでも認めざるをえない
50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/25(土) 10:13:31.91 ID:RT4EZF7C.net
>>29
折ってたたむだけを折り紙といわないよ。
いろいろな造形物をつくる展開図をみてみろ。
36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/25(土) 10:05:06.24 ID:RT4EZF7C.net
>>1
所謂韓紙で幾重にも折る折り紙ができると。
ちなみに、基本の折鶴と兜、風船を折ってみな。
46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/25(土) 10:08:31.22 ID:1FbSWnh0.net
紙を折ったり変形させて、何かしらの意味を持たせる
この手の手法は造形をすくめ世界各地にある
日本特有の文化ではないよ、日本は無い
列島に渡って天孫民族や神や天皇になった韓国人（下層民）が
固有の文化として、紙を列島に持ち込んであげて教えてあげたようだ
私たちふんどし日本は、紙をとても不思議がって天孫と共に崇めた
なので私たち日本では神も紙もＫＡＭＩと発音する
紙の発祥は確かではないが、文化として確立させたのは韓民族
欧州の文化財補修には韓紙がつかわれているんですね
58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/25(土) 10:15:31.36 ID:Rc1Bbmwq.net
>>46
前に日本の折り紙の権威の人が、
「だったらぜひ韓国の折り紙の歴史資料を見せてほしい」
と言ってたけど、資料提出はよ。
54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/25(土) 10:14:08.49 ID:QZTLov4w.net
日本は、文字書いたり、懐紙に使ったり・・・ 紙の文化
朝鮮は尻を石で拭くなど、石・土の文化
朝鮮で折り紙なんて考えられない
101 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/25(土) 10:34:24.36 ID:Kc+P0OXS.net
>>54え、石って…石は難しいやろ
95 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/25(土) 10:30:54.84 ID:rJXjCNQ8.net
>>1
すばらしい程韓国の入る余地が無い。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%98%E3%82%8A%E7%B4%99
127 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/25(土) 10:54:04.32 ID:wGr8/BnA.net
いろいろと起源主張してるけど何か実を結んだものはあるのかね？桜だったら見に来る外国人が増えたとか
茶道だったら韓国式が徐々に世界に広がりつつあるとかさ。ハッキリ言ってそれそのものに魅力があったら
起源もクソも関係なく韓国式（）が選ばれてると思うんだけど
133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/25(土) 10:57:26.72 ID:M6r3vDBe.net
韓国が日本に教えてくださったもの
農業 製鉄 畜産 文字 暦 法律 建築 芸術 宗教 哲学 科学 折り紙
144 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/25(土) 11:00:40.36 ID:VR3YLWPl.net
折り紙の起源は紛れもなく韓国だよ
何故なら、4世紀中頃に造られた高句麗古墳の壁画
「手搏図」には、既に折り紙で遊ぶ人たちの様子が
描かれている
159 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/25(土) 11:04:51.39 ID:5+1JWZeA.net
>>144
で？
今は、それが受け継がれて多くの人々がやってんの？
誰もやってねえだろ
お前の恥知らずな発言が朝鮮人だって言われてんの自覚しろ
162 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/25(土) 11:07:49.74 ID:f4fHQjGn.net
また、韓国紀元説…
最初は、内輪からもツッコミが入るが、これが定説となり歴史となるのは時間の問題…
https://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/2/f/2fa55f54.jpg
173 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/25(土) 11:12:20.51 ID:XHK/N7nA.net
金文学さん（朝鮮族の方で日本で教えている）の実体験
韓国人教授「中国のものは何でも劣っている、韓国のほうが上だ」
文学さん 「そうですか」
教授「このバナナを見なさい、韓国のほうが素晴らしい」
文学さん 「韓国で、バナナ栽培しているんですか？」
教授 「・・・・・・・・・」
211 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/25(土) 11:37:55.07 ID:mT58QCPZ.net
>>173
金文学さんと韓国タクシー運転手の会話
運転手「日本のような狭い国に住んでいると、性格までが小さくなってしまう。
あなたも朝鮮族なら広い我が韓国に住んだらどうか？」
金文学「日本は狭いが、韓国はもっと狭い。
韓国と北朝鮮の面積を合わせても日本の半分くらいしかない」
運転手「そ、そんなはずはない。うそをつくな！」
176 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/25(土) 11:14:25.65 ID:3Xtj5vQ2.net
紙の製法が残っていない。
194 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/25(土) 11:25:17.82 ID:6ZB6TADp.net
まぁ折り紙の起源なんて酒の起源並みにどうでもいいが、仮に朝鮮起源だったとしても
研究し鍛錬し昇華させ保存する能力が無かったという事なのだからよけいに恥ずかしいと思うが。
227 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/25(土) 11:59:01.69 ID:qZen7roL.net
韓国もネット世代が中心になってくれば少しはまともになるだろ
254 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/25(土) 12:36:31.74 ID:wstVeMy0.net
折り紙は幾何学が基礎になってるので日本起源には無理があるとされてきたが、
伝統的に数学の素養があった韓国なら起源の主張も不自然ではないと欧米では言われているな。
261 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/25(土) 12:44:20.33 ID:dfpoNpPu.net
>>254
そっかー
水車くらい楽に作れそうだね
255 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/25(土) 12:37:10.01 ID:eh41zZVt.net
朝鮮に歴史資料出せって言ってる奴は鬼だなｗ
歴史も資料も何にもないのわかってるくせにｗ
憲法の原本出せって言ってもないような国だぞｗ
294 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/25(土) 13:30:44.56 ID:PQIZ+dvB.net
テコンドーの起源が空手だが、空手の起源がカンフーじゃないと言いはる日本人は少数派だ
日本人は起源にこだわっているわけじゃなくて嘘が嫌いなだけだよ
311 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/25(土) 14:23:28.12 ID:/pEA2dv2.net
日本の植民地支配で韓国の文化はリセットされた可能性がある以上本当の起源は韓国にある可能性だってあり得ます。
347 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/25(土) 17:09:01.40 ID:7O8YnanM.net
そもそも折り紙は「ウォン李神」を語源とする言葉。
「ウォン」
「李」
「神」
は、いずれも韓国語。
よって折り紙の起源は韓国であるというのが、世界の定説なんだってばよ。
日本語に聞こえるのは・・・あー、気のせいってことで。
370 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/25(土) 18:41:08.19 ID:vkugGKFN.net
千羽鶴は五穀豊穣を願って農民が桑の葉で千羽の折り鶴を折って神様に捧げたという高麗時代の風習が起源。
桑の葉で折った鶴は日本の折り紙と折り方は基本的に一緒だ。
文化とは起源からそれを伝承していった後発の文化ほど洗練されていく法則がある。
そういった意味で文化後進国であった日本は、朝鮮より一方的に文化伝承を享受できる地理的に好位置にあったし、文化が洗練されていったのも当たり前だ。
日本人が特に優れていたわけではない。日本はオリジナル文化に対してもう少し敬意を表する必要があるのでは？
386 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/25(土) 20:32:06.24 ID:LJ9+IMoB.net
千羽とは数えきれないほどたくさんという意味であって、「千羽」を折ればよい
ということではないぞ
412 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/26(日) 13:48:08.83 ID:x6fFMHLz.net
祈り紙くらい、世界中にあるだろ
別に、日本オリジナルでないし、日本の祈り紙が世界より優れていたわけでもない
