【韓国】対馬の盗難仏像訴訟、証人「倭寇が奪った」[10/21]
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1477011986/
1 名前：荒波φ ★＠＼(^o^)／[sageteoff] 投稿日：2016/10/21(金) 10:06:26.98 ID:CAP_USER.net
【大田（韓国中部）＝井上宗典】
長崎県対馬市の観音寺から２０１２年１０月に盗まれ、韓国で見つかった県指定有形文化財「観世音菩薩坐像（かんぜおんぼさつざぞう）」について、
所有権を主張する韓国中部・瑞山（ソサン）市の浮石（プソク）寺が韓国政府に引き渡しを求めた訴訟の第１回口頭弁論が２０日、大田（テジョン）地裁で開かれた。
この日は、文化財の返還運動を行っている韓国の市民団体代表らに対する証人尋問が行われ、
代表は「仏像には焼かれた跡があり、瑞山地域で、火を放って略奪行為を繰り返していた倭寇（わこう）が奪ったものだ」などと主張した。
次回弁論は１２月１日。
2016年10月21日 10時00分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20161021-OYT1T50041.html?from=ytop_main6
5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 10:08:38.88 ID:P6pDaCU5.net
この時代って廃仏がなかったっけ？
廃仏では仏像が傷つくことあるけど
30 名前：紅いちっぱい親衛隊 ◆JPCA8kV5sE ＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 10:18:32.46 ID:HBUsKh1a.net
>>5
李朝は 儒 教 原 理 国 家 で（特に朱子学）、仏教弾圧が行われていました。
高麗は仏教国家だったので、高麗の王族37564にした李朝っぽいちゃあ李朝っぽいのですが。
ソウルの寺は焼かれ、わずかに山の片隅の寺が残された程度でした。
僧侶の身分は落とされ、白丁、胥吏、女官、妓生、医女、男寺党、奴婢と同じく賤民
（朝鮮の身分制度は上から両班ー中人ー常民ー賤民となり一番下）でした。
34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 10:21:48.09 ID:571C1lxt.net
実際倭寇は韓半島で狼藉の限りを尽くしていたからなあ。
日本人だがこれに関しては全く日本を擁護できない。
41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 10:24:51.58 ID:xlBpku13.net
盗まれた物なら盗んでいいってどういう神経してんの？
きちんと証拠があるならそれを提示して、トラブルが起きないようにするべきだろ？
そもそも盗まれたっていう証拠あんの。
44 名前：ガチで無知なヤサグレおやじ ◆hDq6UoPclo ＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 10:25:32.23 ID:c5FNK9dE.net
南朝鮮の地裁かぁ
結果はお察しだな
ハーグでやれないのか？
54 名前：紅いちっぱい親衛隊 ◆JPCA8kV5sE ＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 10:28:36.74 ID:HBUsKh1a.net
>>44
文化財保護条約か何かを締結した時点で日本のものと定まっていますから
（じゃないと大英博物館とかえらいことになります）、れっきとした条約違反です。
85 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 10:38:18.23 ID:SXi/jnyY.net
普通に考えれば荒唐無稽な話だよ
だけど日本には文化財を略奪した前科があるでしょ
過去にそういう行為をしているのに、この仏像は略奪じゃないなんて言えるの？
日本は信用されてないんだよ、それは自業自得だ
90 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 10:40:07.45 ID:sIFwwhVW.net
>>1
対馬の神社行ってみろ。
元寇のときに上陸した元軍（高麗兵）が島の女性を略奪している絵があるから。
女性の手のひらに穴を空けて、そこに縄を通し船から吊るしたそうだ。
こういうの見てからものを言え。
122 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 10:53:05.73 ID:n5CaSkRv.net
中国から儒教思想が朝鮮半島に入って、
朝鮮儒教として根付いたのは朝鮮人も把握してる
でも、その際に仏教弾圧があったのは認めないんだよな、変な話
都合の悪い話は毎度スルー
で、仏像なんかの仏教関連の物品になると、自分達で迫害した宗教物なのに
「日本が奪ったに違いないﾆﾀﾞ!」に落ち着く
頭おかしい
日本への流出は朝鮮人窃盗団などの密輸経路の説もある
そこまで言って委員会で朴一（パク・イル？）がそんな話してたぞ
慰安婦詐欺(韓国軍慰安婦の擦り付け)と同じパターン臭い
自分たちの犯行を日本に責任転嫁してやつ当たり
何より、対馬での窃盗事件とは何の関連も無い
138 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 11:00:10.79 ID:j6hPtrxg.net
>>122
今回の観音寺の観音像は、浮石寺にあったものとの記録がある
日本に持ち込んだ本人がどこの寺のものか知っていた可能性が高い
そこから考えて、略奪品や密輸品などではないと思うがね
向こうのお寺から譲られたものとか
あるいは、廃寺で破壊されかけたのを持ち帰ったものか
そんなところだろう。
観音像に破壊の痕跡が残っている事に関しては、そもそも対馬にある
朝鮮由来の仏像の多くにそうした痕跡があるからな。
仏教弾圧で流出したものが対馬に渡ったものが大半だと考えてよい
176 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 11:26:53.31 ID:qZvDQj2P.net
>>1 正直言うと、早く日本返還したのが身の為だと思う。
海の死者が救いを求めて仏像に集まり、祀り事や御経で成仏、又は鎮魂させていた者が暴れだすぞ。
現にセウォル号、行く筈の無い台風18号、海岸線付近の地震と水難が出ているし。
多少破損してても良いから、早く仏像を日本に返還しなさい。
188 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 11:33:49.67 ID:SXi/jnyY.net
略奪された直接証拠は確かにないけど
可能性は状況から見て70%ぐらいはあるわけでしょ
もちろん疑わしきは罰せずが基本だけど
高い可能性があるなら引き渡しという形で返還できないのか？
日本側としては盗んだものを返すんじゃなくて、元の場所に引き渡すという形で
名誉を保ったまま問題を収められるんじゃないか？
代わりの仏像を韓国の寺が寄贈してくれるという話もあるし
203 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 11:45:41.51 ID:Xs1woVDJ.net
>>188
>略奪された直接証拠は確かにないけど
>可能性は状況から見て70%ぐらいはあるわけでしょ
どうやって７０％という数字を算出したんだ？その根拠は？
それに浮石寺は李氏朝鮮の仏教弾圧の対象になった寺だから誰かが対馬とか朝鮮半島以外の
安全な所に運んでいなかったら、仏像は破壊されていたことはほぼ１００％で、破壊された仏像が
残っていたか、破壊されて廃棄されて残っていなかったかのいずれか
だから韓国はそもそも浮石寺の仏像は無きものと思うべし
223 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:08:10.46 ID:E2K/bk4i.net
問題は、仏像が韓国に安置される事を
願っている点だ
願っている点だ
227 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 12:08:59.14 ID:Xs1woVDJ.net
>>223
お前はインチキ霊能者か？
お前はインチキ霊能者か？
232 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:10:52.25 ID:E2K/bk4i.net
>>227
早く故郷の浮石寺に帰りたい
早く故郷の浮石寺に帰りたい
235 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 12:11:29.87 ID:y2RrOjs6.net
>>232
> >>227
> 早く故郷の浮石寺に帰りたい
頭大丈夫?
> >>227
> 早く故郷の浮石寺に帰りたい
頭大丈夫?
242 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:13:43.81 ID:E2K/bk4i.net
>>235
仏像が夢枕で訴えた
倭寇に攫われて長い時間を虜囚のように
過ごしたが、大韓に帰れて嬉しい
早く、生まれ故郷の浮石寺で余生を
送りたい
252 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:17:12.56 ID:E2K/bk4i.net
日本人を恨んでいる、このまま再び日本に
連れ戻されたら、日本を滅ぼすとも
言ってた
連れ戻されたら、日本を滅ぼすとも
言ってた
253 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 12:17:37.64 ID:K8zEH6LU.net
>>252
何語で言ってたの？
255 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:18:45.93 ID:E2K/bk4i.net
>>253
脳に直接語りかけて来たので何語でもない
強いて言えばほとけ語
269 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:22:40.25 ID:E2K/bk4i.net
韓国は日本に仏教や仏像を伝えました。それなのに日本人は寺を燃やし仏像を奪っていきました。過去の歴史を日本は認める姿勢はあるのかということです。返還して欲しければ略奪ではなく友好的に贈られたことを日本側が証明すべきだ
この言葉の重みを噛み締めろ
この言葉の重みを噛み締めろ
282 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:29:35.53 ID:z2/6fJgZ.net
>>269
年月が経って、寺にわたった経緯が不明となっているからと言って、
「不明だから奪ったものだ」とはなりませんよ
浮石寺は、
・仏像が浮石寺に存在していたこと
・その仏像が奪われた事
・その仏像とこの仏像が同一であること
この3つを証明しないといけません
287 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 12:31:50.63 ID:Xs1woVDJ.net
>>269
韓国は日本に仏教や仏像を伝えました。それなのに李氏朝鮮で韓国人は寺を燃やし
仏像を破壊してきました。韓国の仏教を再興したのは日韓併合の時の日本です。
過去の歴史を韓国は認める姿勢はあるのかということです。
294 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:34:30.22 ID:E2K/bk4i.net
>>287
どこのパラレルワールドだw
278 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:27:25.71 ID:E2K/bk4i.net
返せと言うなら盗品ではない証拠
当時の譲渡証明証明書が必要だよな
281 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 12:29:04.42 ID:K8zEH6LU.net
> 返せと言うなら盗品ではない証拠
> 当時の譲渡証明証明書が必要だよな
？
> 当時の譲渡証明証明書が必要だよな
？
285 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:30:50.56 ID:E2K/bk4i.net
>>281
日本への譲渡を証明する書類だよ
ないんだろ？
盗んだ証拠だよ、まったく
日本への譲渡を証明する書類だよ
ないんだろ？
盗んだ証拠だよ、まったく
290 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 12:32:40.96 ID:08SfdNIU.net
>>285
その前に「盗まれた」証拠を出さないとな
盗んだというなら証拠が必要だぜ
自転車でも自分の物だという証明があって初めて盗まれたという証明ができる
293 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:34:01.49 ID:E2K/bk4i.net
>>290
難癖つけるなネトウヨ
309 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:41:48.28 ID:E2K/bk4i.net
とにかく仏像は故郷に帰ったし
この件はもう終わりでいいよ
314 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 12:43:00.17 ID:6xxCBQWu.net
>>309
言い逃げする前に「馬鹿丸出しのレスでスレッド荒らしてすいませんでした」と詫びていけや、ゴミ野郎。
318 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:44:43.35 ID:E2K/bk4i.net
>>314
黙れクズのネトウヨが！
315 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:43:04.98 ID:E2K/bk4i.net
しかし、強制占領期に奪った
美術品は返そうな
326 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:48:04.34 ID:SXi/jnyY.net
でも仏像が寄贈されたものなのだとしたら
何で寄贈の証拠が何も残ってないんだろうな
図書館の本の寄贈印みたいに
証明するしるしみたいなのって何もないのか？
331 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:50:53.94 ID:wPe6B7uS.net
対馬の何とかって言う寺の対応もマズかったね
浮石寺の僧侶が代わりの仏像まで持って、
元あった韓国に置くべきだと礼を尽くして
会いに行ったのに門前払いだったでしょ
同じ仏門に居る人間として、どうなのさ？
334 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 12:53:48.19 ID:6xxCBQWu.net
>>331
次から次へとバカが湧くな……観光土産の玩具の出来損ないを代替品として置いていこうとした
韓国の売僧に大人の対応しただけでも、文句を言われる筋合いはないぞ？
お前みたいのに書き込んでくれなんて誰も頼んでないんだから、少しは黙ったらどうだ？ カス。
339 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:54:55.39 ID:wPe6B7uS.net
>>334
なに様ですか？
337 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:54:42.30 ID:sotb7/Oo.net
おまえは見たのかとか突っ込んでみる
343 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:57:07.91 ID:CQHf0hGC.net
>>337
そりゃ「証人」名乗るんだから見たんでしょうよw
それか仏像の言葉がわかるイタコ的な何かなんじゃね？
そんなのを大真面目に裁判の証拠として出すのはどうかと思うが、まあ韓国だしなw
342 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:56:22.77 ID:mBMUHI4e.net
韓国で災難が続いているのは仏罰だからな
仏像様には悪いがもう少しだけ韓国に滞在していただきたい
345 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 12:59:39.88 ID:CQHf0hGC.net
>>342
こういうのって、謝って元の場所に安置したからって簡単に赦されるもんなのかね？
何となく、未来永劫祟られるようなイメージがあるわ
御仏をコケにするって、そういうことだよね
360 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 13:15:08.07 ID:SXi/jnyY.net
今回は素直に日本に返したほうがいいけど
根本的な原因は日本が文化財返還に真摯に対応しないからなんだよな
小倉コレクションとか明らかに違法だと言われてるものがまだたくさんあるんだもんな
韓国が日本に不信感を持ったり、今回みたいに道理に合わない主張をしちゃうのも
ある意味日本に原因があるんだよ
日本は何でもかんでも正しいなんて思わない方がいい
408 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 14:28:23.72 ID:74VLRRQ4.net
素直に盗んだって認めろよクソジャップ
違うなら経緯を証明してみろ
426 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 15:09:48.41 ID:tROgarUW.net
こんなアホみたいな裁判って地球上にあるのか。。
信じられんな。
ゲスで幼稚で卑怯な国だからこそ存在する裁判か？
アホみたいな何の根拠もない推定を一方的にしゃべるだけか。
429 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 15:11:57.93 ID:IUQmz/CI.net
>>426
こんな裁判がまかり通る国だから
産経記者が捕まったりするんだよ。
430 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 15:13:06.70 ID:eWLfLR9h.net
>>429
韓国は法治国家じゃなくて情治国家だからなｗ
434 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 15:21:19.44 ID:RTmmA4BR.net
元々あったものを、あった場所に戻すのは
当然だと思うが？
最初にあったのが韓国の寺だったので
そこに戻せばいい
456 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 16:16:37.19 ID:xurtCeor.net
ネトウヨ相手にどうでも良いが、この仏像何処で製造されたんだ？
朝鮮で作られた物なら返してやれよ。普通の事だろ。
472 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 17:06:56.45 ID:tQzNyllw.net
日本人の俺でもこれは同意するわ
つか普通に歴史を学習した人間なら
こんな事実ぐらい当然の認識なんだがな
日本がいかに歪んだ洗脳教育を植えつけとるかよく分かるわな
481 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 17:19:32.09 ID:BR1G6Xxt.net
仏像くらい贈呈してもいいよな
迷惑かけて来たんだし
486 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 17:34:51.32 ID:BR1G6Xxt.net
結局のところ、昔の話で
倭寇が盗んだ(ほぼ、こっち)か、韓国人が
売ったかわからないんだから
元の所有者である韓国のお寺に預けるで
いいよな
514 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/21(金) 19:54:39.98 ID:p50cLUy+.net
私の個人的な意見なのだが
対馬島観音寺は韓国浮石寺ヘムン僧侶が持参したマスコットを仏像として安置すれば円満解決なのではないか
元々日本仏教は韓国伝来だから価値は等しいと思う
528 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/22(土) 01:49:32.47 ID:dHUf2O+x.net
対馬島が韓国領だった頃の仏像らしいね
ふるさとに返してあげたほうが仏様も喜ぶと思う
それに多くの日本人がそのまま大切に保管しててほしいと願ってるし
仏像自身も元の場所（韓国）を離れたくないと思っている
540 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/22(土) 08:46:20.17 ID:YAW6WxbI.net
私たち日本が不利です
領収書も無ければ受領書もないし
韓国の生き証人を超える証言は出せない
シェアしかないでしょう
それには、まず謝罪する事、私たち日本の罪を認めないと
代替仏像まで持ってきてくれた浮石寺の和尚に対する無礼
これに対する謝罪も必要
円満解決したくても、真摯な謝罪がないとできないよ
575 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/22(土) 20:49:10.89 ID:RNfAtTRl.net
早くゴキブリチョンは絶滅しろ！
