2008年07月25日

2577 ■ 懲りてない 女遊びと 二日酔い by 風船さん/■ 二日酔い しても飲みたい ウマイ酒 by ウラヤマシー年さん 184〜191

(1) 右サイドバー上部からリンクしています「 href="http://jbbs.livedoor.jp/auto/3343/#1">面白い話>題詠川柳談話室」川柳のご紹介です。

a.前投稿「 2576 ■ 内職の 名簿作成 読書かな? by hiro3107さん/● 川柳の キモは何処にと エクセル化 182〜183※1」からの続きです。

(ア) 展開は※2のとおりです。

  屐印と★印で挟まった文章」は今回、補足説明するために付けたものです。

次の「 2578 ● ライブドア(ファイナンス) 運営終了 さりげなく/■ 曖昧が 良くも悪くも ライブドア by 風船さん 192〜200 」に続きます。

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※1  2576 ■
内職の 名簿作成 読書かな? by hiro3107さん/● 川柳の キモは何処にと エクセル化 182〜183


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※2 184 名前:アルデ 投稿日: 2006/10/25(水) 15:09:22 [ rWD/cVKI ]
★ .薀ぅ屮疋掲示板の名物男、森羅万象さんが辛井川柳の名で川柳の面白さ表現されておりました。
◆_燭の行きがかりでややこしい行きがかりになりましたが、それぞれに同好の士を迎えて境地を開拓していたと思えます。
顱ゴ屬卜つ方もおられ、融和を願う方々もおられたのでしょうが、
髻イ修譴召譟∩瓦Δ垢戮ものがあり、敬意は持てども、それ以上のことはできない状況にありました。

 しかし、でんたさんをはじめ他意がないことは折々に表明されており、面白くというコンセプトは新羅さんも満更ではない時期になっていたと思えます。
ぁ,修Δい状況の中で、新羅さんが、」色々な苦難を克服され600首の句の上梓を果たされたことは、
ァ/考緞象さんに敬意を表するのが当然であり、それがでんたさんのメッセージだと思えます。そこにアルデもご相伴させていただきました。★
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風船さんへ 特設投稿140081「☆600首!おめでとうございます。」と『新・雑俳の広場』のトピ主の柄井川柳さん、同好の「蒼碧」さん、身内代表の「朱楽菅公」さんにお礼とお祝いをさせて頂きました。

早速、140083 「 頑固者 気楽にしたら シンラです((^o^)」 と「長屋の隠居」さんからレスがあったが風船さんの26で、「森羅さん」への挨拶を気にされていたし、
アルデも27で風船さんに、レスしたとおり自然体で、気持ちを表していけば、それなりに、良い方向に行くのではないか!というようなレスをしたように思ったので、
丁度良い機会だと思いまして、個人的に、お祝いをし、ご指導をお願いした次第です。


殆ど一人で、5ヶ月間で600首とは、大変なものですよね。しかも、内容的に立派。時事が詠えている。

素養、見識、信念がないと大変だと思います。アルデは、そう言ったモノが乏しいので自転車操業です。ということで、取りあえず、ご報告いたします。


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185 名前:風船 投稿日: 2006/10/25(水) 15:22:31 [ ZsMjHSpM ]
★風船さんは、「川柳は才能とセンス。幅は引き出しの多さから」と喝破しておられました。
確かに、新羅さんの句にそれを感じました。
そして、粗製乱造の身からすれば、興味をもって他者から学ぶしかないな。と思いました。★
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『新・雑俳の広場』の広場に、以前投稿しようと試みたが、まだ制限がかかっていた。川柳トピ間での、交流が行えれば楽しそうですね。

争いではなく、掛け合い川柳(こんな言葉が存在するのか知らないが)合戦なんてのも面白そう。

川柳は、才能や、センスが求められるのは、当然だが「引き出し」の多さで、幅が、出てきますね。 詠んで、実感。



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186 名前:アルデ 投稿日: 2006/10/25(水) 15:47:07 [ rWD/cVKI ]
★アルデ、夢幻さんの183にレスています。そして、「ほどほどの距離」の必要性とのことに賛成しています。★
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夢幻さん こんにちわ。レス有り難うございます。
イントロで、想像して楽しんでいることを申し上げました。

最後に言いたかったことは、 『別に、公開して頂くつもりはありませんし、公開されなくて結構ですが、これからも、川柳の啓蒙、向上に資することであれば何でも結構ですからご指導、情報提供などよろしくお願いいたします。』ということで、のんびりと楽しみながらで、いいですので、よろしくお願いしたいです。

「題詠川柳トピ」でこういった他愛ないことを言いながら、折角だから、といった処をご披露頂ければ、気心があってきて、さらに大きな一歩が歩めるのではないかと思っているところです。
想像していることを申し上げたのは、そのくらい幅広く捉えているので、「プライバシー情報は、どうしても知りたいとは思っていません」くらいのスタンスです。

アルデの場合、川柳で詠む内容からして、仮に職場や取引先の知人がトピを見て、「世の中には似たような人物がいるものだな!」とアルデを想像されるかも知れません。
そういうところから、まだ、ファジーにしていることが多くあります。したがって、「ほどほどの距離」というのは、よくわかりますし、必要なことで、大事だと思います。

やはり、愛妻家ですよね。似た者夫婦、夫唱婦随、静かなカップルをイメージします。勝手で申し訳ありません。
「がさつさがない」。性格的な違い。本当にウラヤマシー限りです。職業的なものもあるかも知れませんね。
一見、ある種のがさつさが、必要とされる仕事もありますから。と言い訳めきますが…。やはり育ちかな。

「さっさん」との共通点、やはりありましたね。
アルデも、中四国、九州には縁があります。東北や北海道の人とも気心が良く合いますが、中四国、九州は、良く知っています。川柳でときどき出てますでしょ。

ということで、お互いに、羨ましがって参りましょう。ジェラシーじゃなくてですね。祝福ですね。その瞬間、自分が自分に「お目出度のお裾分け、配当」を勝手にしたような気がしております。それでは、また。・・・。


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187 名前:アルデ 投稿日: 2006/10/25(水) 16:01:53 [ rWD/cVKI ]
★アルデ、風船さんの185にレスしています。
レベルの高さを認めて、引き出しの多い方に学ぶ姿勢が必要、と言っています。
何だか、自分に言い聞かせているようです。★
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風船さん 同感。「引き出し」の多さ。これが大変。

だから、沢山の方が参加されれば引き出しが多くなる。と同時に、
たとえば、『新・雑俳の広場』トピのレベルの高さを認めて、学ぶ姿勢が必要だと思います。

変な言い方をしたら、「自分だったらその心は、こう詠むけどな!」とやっていけば、公開されたトピへの恩返しになると思いますね。

風船さん 一言、特設でメッセージされますか?それとも、談話室で意は言及済みだから、アルデだけでいいとされますか?

全体的にとらえて見ればいいだけで、どちらでもいいと思いますね。
ヒナタさんとの近況も、上記の考えが底流にあっての一環でしょうから。

身内への遠慮は要らない。自然体でいいと思いますけどね。
双方とも、ムリをする必要はないのですから。分かっておればいいということだけでしょうから。ではまた。失礼します。


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188 名前:ウラヤマシー年 投稿日: 2006/10/25(水) 16:27:41 [ htDkMmtQ ]
★「恐妻家と愛妻家。恐妻家が楽だが、愛妻家となるべく努力」とのこと。
柄井川柳を尊敬……。とのこと。★
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みなさんこんにちは
恐妻家と愛妻家ですか。今の私は恐妻家であるのほうが楽なのですが、
彼女は私に愛妻家でいて欲しいということなので意に反して愛妻家となるべく努力いたす所存。

柄井川柳さんの一徹なところ尊敬に価します。おそらくあの600首はすべて彼の作だと思いますが常人の域をはるかに超えてますね。
NNを変えて投稿などもまた粋じゃないですか。以前特設で彼の句に返歌を何度かさせてもらったことがあります。また できたら挑戦?したいものです。


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189 名前:アルデ 投稿日: 2006/10/25(水) 18:41:23 [ rWD/cVKI ]
★愛妻家が大変でしょうと言っています。
記号「川柳≒雑俳」と記して、二つが似ている、と言っています。まだ、よく分かっていないようです。勉強していくと言っています。
なお、未確認と言っていますが「川柳と雑俳 鈴木勝忠 艶笑名句抄(※3)」では「雑俳は俳諧の雑の句」とあり「俳諧 Wikipedia」※3の1の表現と符合しています。★
−−−−−−−−−−−−

ウラヤマシー年さん こんばんわ。なるほど、恐妻家と愛妻家ですね。亭主関白とか色々なパターンがありそうですね。

愛妻家の方が大変でしょうね。四六時中ですね。愛の表現が多様化していますから。
生活面では、恐妻家になりうる可能性はどうですか?指示命令系統としてですね。
といっても、お答えいただく必要はありません。アルデが自己反省しているという話題としての話です。

『新・雑俳の広場』柄井川柳さん。そうですね。 蒼碧さんは、自然派。柄井川柳さんは森羅万象世俗<世態人情>派といったところでしょうか。

川柳(創始者:柄井川柳(※3の2))≒雑俳(※3の3)(ex.大阪雑俳中心点者:呉綾斉至席(※3の4) 江戸:未確認(※3、3の1)です)。
★※3の1によって「創始者⇒中心点者」としました。★

ほとんど、同じですよね。色々、勉強して参ります。何分よろしくご指導下さい。

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190 名前:風船 投稿日: 2006/10/25(水) 23:29:13 [ ZsMjHSpM ]
★そこで、現代の在原業平とアルデが言っている風船さんから一句出ました。★
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女性は、怖いねぇ〜・・・っと、云いながら大好き。 矛盾している(笑)

話は脱線するが、男は一生愚か者かな?

■ 懲りてない 女遊びと 二日酔い


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191 名前:ウラヤマシー年 投稿日: 2006/10/25(水) 23:58:20 [ 1UWeLDWM ]
★続いて、風船さんの師とも言えるウラヤマシー年さんから一句出ました。★
−−−−−−−−−−−−

■ 愚か者 わかっちゃいるが 愚か者

■  二日酔い しても飲みたい ウマイ酒

■  あの遊び 覚悟の上よ 怖い事

■ 懲りるとは 相手はおかま なるほどね

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※3 川柳と雑俳 鈴木勝忠 艶笑名句抄←グーグル:ヒット数:今回、約7件。


※3の1 俳諧 Wikipedia
芭蕉没後しばらくは付け句の技巧を競う川柳を中心に雑俳が栄えたが、中興の祖である与謝蕪村らによってふたたび活気を取り戻した。

※3の2 川柳(創始者:柄井川柳)←グーグル:ヒット数:今回、約708件。

※3の3 雑俳←グーグル:ヒット数:今回、約21千件。

※3の4 句 呉綾斎 OR 呉綾斉 OR 至席←グーグル:ヒット数:今回、約10千件。



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