1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
いつも疑問なんだが

引用元: 飲食とか介護とか小売ってなんで叩かれてんの?

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>1はそんなに気になるならスレタイのどれかでバイトしてみろ
百聞は一見に如かず


小売ってそんなに大変なの?

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
薄給激務

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>2
スレタイの職種以上に薄給激務な仕事なんて腐るほどあるだろ

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>18

参照>>3 >>4 >>5
それに加えて、生活に不可欠な業種だってのは叩く理由とは真逆のものだろ
むしろ「すげー」ってなるはずだろ
母数が多いってのはよく目にする理由としてはありそうだな

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>23
具体的にこの他に薄給激務な仕事って何だろう?

そりゃ企業によるだろうけど飲食の「社員」は基本的に薄給激務だよ

生活に不可欠っていうのは医者みたいな希少価値があるって意味じゃなくて
その辺にありふれてて技術専門職ではなくてわりと誰でもできるみたいなことが言いたかった
例えばゴミ収集の仕事は生活に不可欠だけど、生ゴミの臭いかぎっぱなしで大変そうだなーと思うでしょ
そんな感じ

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>26
ゴミ収集は色んな意味で誰でも出来る仕事じゃないけどな。

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
単純に過当競争で儲からない業界だからでしょ
>>2で結論でてるよ
小売と飲食なんてもはや資本主義の奴隷すら思う
誰でも出来る仕事で大資本が必死に競争するから、しわ寄せはスキルの無い労働者に行くだけのこと

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>83見てようやくスレタイミスったかもしれないことに気がついた
「なんで叩かれてんの?」
じゃなくて
「なんで馬鹿にされてんの?」
で、立てるべきたった

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>85
馬鹿にされては居ないだろ
必要な仕事だし
ただ割に合わないと思う人間が多いだけのこと

メディア系の仕事と違って好きでやってる人間が多い訳でも無いだろうし

94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>86

>メディア系の仕事と違って好きでやってる人間が多い訳でも無いだろうし
これは一理あるとは思うけど、好きじゃないなら他いけよって思わない?
スレタイの業種をブラックだと思っているなら、好きじゃない限りは他に行けばいいだけの話じゃん
>>30の他にも簡単になれる業種はあるんだからさ
なんかほかに理由でもアンのかね?

98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>94
異業種への転職っつーのは大変なんだよ
採用も渋いし、仕事内容も1から全て覚えなおすことになる
それくらいなら慣れた仕事の方がマシだって考え方をするんだ

100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>94
そこしか行くところがないやつがそこを辞めて、次どこもいける保証がないから
安定志向をとるなら居座るしかない

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
それ以前に薄給でも激務でもなくね?
そういうところもあるってだけで

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
そもそも、仮に薄給激務だとしたら、薄給激務だという事柄が叩かれる理由になるのはおかしくね?
むしろ感謝しなきゃダメじゃね?

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
俺飲食社員だけど激務薄給だけどやりがいあって楽しいよ(かすれ声)

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
ネラーの気質に合わないってことなんかね?

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
労働者の人口が多いから愚痴ってるのがよく目に付くだけなんじゃないかと

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>8
愚痴は良いとしても、学生や他業種の分際で業界を叩いている奴多くね?

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
誰か分かる人いないのかなー

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
高卒の末路

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>11
高卒じゃ難しいだろ

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
そもそも企業自体が叩かれているという話なのかそこで働く人間が叩かれているという話なのか

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>13
どっちもだ

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
企業が叩かれるのは、不祥事があった場合とかを考えればまだ理解できる

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
人ってかまあ、業種全体が叩かれてるのはおかしくね

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
仕事内容が外から見ても分かるし、
身近だから叩きやすいんだろ

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>17
それでなんで叩こうという発想に至るわけ?

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
薄給激務これに尽きる
飲食業でバイトしてみろ
社員なんて14時間労働(うち休憩30分)×週6で死にそうな目してるぞ

上に加えて、母数がそれなりに大きいのと
生活に不可欠=誰かがやらなきゃならないだというのもあるんじゃない

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
介護の仕事やってるけどこんな仕事なんて消えてなくなればいいと思ってるよ

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
一部の企業のブラック体質がやたら目立つせいで業界自体がヤバいイメージを持たれ就活で忌避される
→そんなところにわざわざ入るなんて他に行けるところがなかったダメなやつだからに違いない

みたいな発想かね?
ワタミとかくら寿司とかパワハラひどいって聞くし、介護も末端は爺さん婆さんの汚物を処理して月収十数万って話らしいし
ちゃんとした企業もそりゃあるんだろうけどさ

っつうか企業が叩かれまくってるイメージはあるけど働いてる人間はそんな叩かれてる印象なくてむしろ同情されてる気がするんだが

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>21
良い線行ってるな~

>そんなところにわざわざ入るなんて他に行けるところがなかったダメなやつだからに違いない
でもここで謎なのはスレタイの業種以上に誰でもなれる業種なんて色々あるということなんだよね
そもそもスレタイの業種に正社員で入るのって簡単じゃないと思うんだけど

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>24
>誰でもなれる業種
教えてくれよ

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>27
工場ライン
アニメ
清掃
ビルメンテナンス
トラドラ

など

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
パートのおばちゃんの達の怖さは異常
どこの女子中学生かってくらいネチネチネチネチ
人の粗探しと悪口が養分なのかってくらい

>>28
>>30
thx
メディア映像印刷系は人気なのかと思ってたが薄給激務なのか

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>37
シフト決めるだけで喧嘩するからなパートの婆は
不平不満が出すぎて収集がつかなくなる
あと仲悪いパート同士だと一切口きかないから指示系統がおかしくなる
パートの婆同士の怒鳴りあいの喧嘩も何度も見てきた
すべての不平不満は社員にくる
だが社員に対する不平不満だけは店長に言う
奴らは本当に恐ろしい
あんなのが子供育ててるんだから世の中がおかしくなるわけだと思った

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>39
あるあるあるある
悪口の矛先とっかえひっかえで口をつくのは延々不満話
大人でこうなんだからそら子供のいじめもなくならんわ

パートのおば様>店長>社員≧その他バイトだわ俺のとこ

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>52
だったら>>30あたりにでも行けばいいだろ

>わざわざ好き好んで地獄に行くやつは滅多にいない
だとするとスレタイの業種未満の待遇が多い>>28の業種に行く奴は存在しない事になる

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>60
看護が望まず行く業種なら看護学科がそこら中にあるのはおかしいだろ
小売系に就職するのが目標って奴がどんだけいると思ってんだ?
(飲食は身近にいないので分からないが……)

だいたい、こんだけブラックだ何だと騒がれてるにも関わらず「望まずに行く」ってのがそもそもおかしな話
これより簡単に入れる業界なんか>>30のほかにだってある

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>66
スレの話は介護だろ?
看護は激務に見合う報酬でるんだから需要あって当然

あとこの3職は知名度も高いから受けるやつは多いんだよ
マイナーな仕事なんて知らないやつ多いから、そもそも受けるって発想がでてこない

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>72
スレタイの業種は基本的には大卒業種だろ
高卒業種は>>30みたいなのでしょ
そもそも学歴関係ない業種が叩かれやすいなら>>28があまり叩かれていないのがおかしい(知名度の問題か?)

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>79
ごめんそこまで学歴に固執して発言した訳じゃないんだ
ただ、メディア系とかはやっぱり華やかなイメージがあるから
叩かれにくいだろ多分

結局、イメージで馬鹿にしてるだけだと思う

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>84
介護は地味かもしれないけど小売や飲食ってどちらかと言えば華やかな部類に入らない? 事務とか工業とか流通とかそういうのと比べて。
てかイメージってなんだ?
スレタイの業種に馬鹿にされるようなイメージがあるのか? 別になくね?

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>88
介護のどこが華やかなんだよ
飲食と並んで2大糞職トップ2とってるイメージしかないわ
小売はこいつらより1ランク糞度は下がるイメージ

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>91
よく読め介護は地味だって言ってるだろ

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
飲食や小売りは
街中で目にするほとんどが非正規雇用の人間だからとかじゃね
非正規雇用がいないと世の中は回らないんだけどね

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>22
非正規の連中は別に叩かれてても違和感はない

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>この他に薄給激務な仕事
エンタメに関する全ての業種
デザイン系全部
メディア系全部
映像系全部
印刷系全部
などなど(もちろん例外はある)

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>28の仕事はそこまで表立って騒がれてない上にオタ趣味持った学生が夢抱いて
入って絶望するパターンが多いから望まずに行く、飲食、介護、小売と入社について
同系列で語ることがおかしい

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
スーパーの社員してたことあるがコミュ障のおまいらじゃ無理だろうな
相当なコミュ力がいるからな
まずコミュ力が足りないとパートの婆にいじめられる。上司に仕事を教えてもらえない
パートに仕事頼んでもしてくれない
これで半年で辞めた奴と自殺して死んだ奴を知ってる

あと労働時間が異常に長い、自分のデスクすらないから座れない
発注が忙しすぎて飯を食う暇がない、店によっては休みもない
そういえば同じ店で年中無休で出社してる社員がいた
理由をきいたら他に発注できる奴がいないから出るしかないそうだ

ちなみにバイトやパートが異常によくドタキャンする
早朝担当のパートや棚卸のバイトがよく休むとホントつらい
朝の5時ごろ電話かかってきて急に仕事に駆り出され
一通り仕事が終わったあと売り場の商品と在庫をすべてカウントすると11時頃になってる

介護はシフトが鬼
夜勤をはさまれるだけで一気に予定が立てられなくなる。これは小売りもそうだがシフトは
相方がしょっちゅう休む奴だと詰む。小売りのときもだが10連勤とかよくあった
あとじじいやばばあはすぐに転ぶので転ぶと大けがにつながる。
そうなると安月給で働いている俺のせいになる。こうなると辞めるしかない
あと職場のベテランの婆がとにかくうるさいし性格が悪い。
人間の質は小売りよりはるかに劣る

飲食は知らんが絶対にかかわりたくないな。ワタミとかみてると

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>29
仮にこれが本当だとしたら叩く理由にならなくね?
勤めてる人すげー、ってなるじゃん

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>31
残念ながら本当だぞ
一切嘘は書いてない
現実に俺が経験したことだ

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>35
だから、叩かれる理由にならなくね? その体験は
スレタイの業種に勤めてる人に感謝しようって流れになるだろ

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>41
そもそも業界自体は叩かれてても中の人全員叩かれるわけじゃなくね?
もちろん頭おかしい奴も中にはいるけどさ
お前さんはどうしたいんだよ

個人的には感謝しようとは思わんな企業の体質が悪いだけだし

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>44は業界人じゃなかったのかよ
自分で自分の業界叩いてるのか?
企業の体質が悪いから感謝しようとは思わないってのもおかしくね?
体質が悪くてもそこで働いてくれる人がいなかったら不味いんだから余計に感謝スべきじゃないの?

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>49
飲食
俺のとこはバイトは労働時間わりと守らされてるし恵まれてる方だと思うけど社員は地獄
叩いてる、の意味合いが違うのかもしれんが飲食全体の労基無視な風潮はおかしいと思ってるよ
かといって社員が労基違反で会社訴えて潰れたら自分たちの食い扶持なくなるわけだし

何で感謝の方向にもっていきたいのかちょっとよくわからない
なかったらきっと困るけど特別感謝もしないし、けなしもしない

  • 図解 介護保険
  • 介護業界の「しくみ」と「ながれ」
  • 高齢者賃貸住宅の運営
  • 高齢者デイサービス・デイケア
  • 48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    >>41
    だからそこの従業員自体は叩かれてないだろ
    企業体質がブラックすぎて企業自体が叩かれてるってだけ

    ついでにこの辺の職は自ら望んでいくやつなんてまずいないから
    そこの従業員=そこしか内定とれなかった無能と見られてバカにされてるだけで叩かれてはいない

    51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    >>48
    >そこの従業員=そこしか内定とれなかった無能と見られてバカにされてるだけで叩かれてはいない
    俺はこういう事を「叩かれている」と表現していた訳だが

    >ついでにこの辺の職は自ら望んでいくやつなんてまずいないから
    腐るほどいるだろ

    52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    >>51
    バカにされてる=叩かれてるに含めるなら叩かれてんじゃね
    理由は無能がつく職だから

    腐るほどどこにいる?
    大卒で高学歴のやつがわざわざここ選ぶか?
    Fランや高卒が妥協してそこにいったとして、そいつらだっていい条件の場所で本来は働きたいだろ
    わざわざ好き好んで地獄に行くやつは滅多にいない

    59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    >>52
    仕方なくそこに流れる奴も多いだろうが、
    それがやりたいことなら条件が悪かろうがそこに行く奴だっているもんだ
    業種から条件で選ぶのはやりたいことが無い奴の場合だろう

    61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    >>59
    介護、飲食、小売
    これらだけは望んでいくやつなんているわけ?
    どの層がこの3職に対して働きたいと思うのか俺には理解できん

    63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    >>61
    いや理解できないからこそお前は選んでないわけで

    65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    >>63
    いや、俺はスーパーの正社員だぞ
    もともとMRやってたけど、やめて1年ニートしたらここしか内定とれなかったわ
    今すぐにでもやめてやりたい

    67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    >>65
    どんな仕事してんの?

    76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    >>67
    残念ながら>>29の仕事内容で小売はだいたいあってるよ
    俺はまだ新人の仕事4ヶ月目だからそこまで激務ではないけど、先輩はまさにこれ
    よく辞めないで続けてるなと関心してしまう一方で俺も続けてればこうなるのかと絶望する日々

    80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    >>76
    やりがいが見付からんと続けるのは難しいだろうな

    68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    >>65
    あれ、自虐ネタだったのか

    身内の業界を馬鹿にしてるんじゃしょうがないなぁ……。こういうパターンって多いのかな
    立派な職業だと思うんだけどねえ

    64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    >>61
    飲食は1000人に1人くらいはやりたい奴いそうだけどな
    自分の店を持つって方向性でなら

    77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    >>71
    >>52みたいな事言う奴が多い印象があるんだよな-
    社長はどうでもいいが

    33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    とりあえずスレタイ分は運送業のバイトよりマシだろうな

    34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    >>33
    バイトと比べること自体が論外だろ

    36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    >>34
    まずどう論外なのか説明くらいして欲しい

    40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    >>36
    正規の話をしてたから

    42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    そうか。でも正社員でも運転手は大変そうだったな
    運転だけじゃなく荷物の積み降ろしから営業までやるのに10時間勤務を含む6連勤とかあるんだと
    繁忙期の話とは言え、あれじゃ体壊すわ

    43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    >>42
    そもそもがなんか勘違いしてね?
    ブラックとかどうとか関係なくて、スレタイの業種がなんで叩かれてるのかを聞いてるんだよ

    45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    ブラック=叩かれる

    ってことじゃないだろ
    ブラックだけど叩かれにくい業種もあるし

    46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    小売は叩かれても仕方ないかもね

    47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    それらが叩かれるとか言われてもよく分からんし

    53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    叩かれる側に非があると叩く側が思ってる場合に叩くという表現が成立する
    勿論叩いてる側に正義があるわけではないが
    馬鹿にしてるだけなら叩くとは言わん

    56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    小売りは文系のすべりどめとして使われてる
    だが好き好んで入ってきたという奴も1割くらいいた
    ちなみに俺がいたスーパーは地元では誰もが知ってる大手だったので
    景気の悪い昨今人気が出てきて新卒の倍率は10倍近いと聞いたな
    今俺が受けたら確実に落とされるだろうな
    入りたくもないが

    57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    小売の話が聞きたい
    飲食と介護はよく聞くからさ

    58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    ああごめんスーパーって小売だな
    何故か飲食と勘違いしてたわorz

    62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    プログラマってどうなんだろうね
    飲食介護小売が文系ならその理系版って感じがするが
    そこまでひどくはないのか?

    69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    介護したくて介護の専門学校にいくようなのも一定数いるから世の中わからん
    狂気の沙汰としか思えんが

    71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    ワタミの社長とかは叩かれまくってるけど
    従業員てそんなに叩かれてるか?

    72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    学歴的に高卒でもなれるからって
    馬鹿な大卒が馬鹿にしてるだけだろ

    世の中で例えば弁護士が一番底辺って認識が一般的だったら
    そいつらはこぞって弁護士を叩く
    そういう奴らだから

    73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    あ、社長じゃなくて会長か
    どうでもいいけど

    74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    労働者として安く買い叩かれてるな

    75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    底辺がやる仕事だから

    82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    >>75
    別に底辺じゃないだろ
    何を持って底辺なんだ?

    78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    ちなみにスーパーの接客面に関しては俺自身はコミュ力はそこまで必要としないと思ってる
    笑顔で適当に客と雑談できればいい程度
    クレーマーに対してはとりあえず相手の意見に同調してひたすら謝ってれば大抵何とかなる

    コミュ力が必要になるのは身内とのコミュニケーションのほうだわ
    こっちがほんと辛い

    81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    ただ、飲食って独立にそこまで金かからないからね
    200万くらいあれば移動屋台とかで商売始められるらしいし

    店構えるなら500万以上必要だと思うけど

    87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    みんなスーツをビシッとキメてでっかいビルの中で働いてるようなホワイトカラーイメージが好きな気がする

    89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    何でバカにされてるの?だったら
    薄給激務の労働環境が極めて悪い職場だから、無能なやつしか基本的につかないよね

    これだろ?

    97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    >>89は業界人だよな?
    スレタイの業種叩いてるのって業界人が多いの?
    つまり自虐ネタ?
    てか本当に無能だったら務まらなくね?

    90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    介護って必要な職業なんだけど
    生産性がゼロなんだよな…
    金はもらえるけど、死にゆく人の世話してて
    虚しくなりそうな気がする

    92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    飲食っつっても、技術が必要なとことか色々ある
    小売もピンキリ(高学歴しかいないようなとこもある)

    介護は仕事内容に対して賃金が安すぎる
    政府が援助するかして二割くらい底上げしないといつか破綻する気がする
    っつーか、デイケアとか老人ホームって法外な値段請求する割りに一体どこにそれが消えてるんだ……

    95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    >>92
    介護はほとんど経営者が儲け総とり状態だよ
    医者が経営してることが多いからな、医者は国からの援助も含めてもうウハウハな気分だろうな

    MRやってるとき、先輩からそう聞いたわ

    93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    飲食って残業やらで割と高給だろ
    仕事内容がゴミなだけ

    96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
    土工ドカタ 型枠屋 鉄筋屋 斫り屋 左官 アンカー屋 コア屋 生コン運ちゃん 圧送屋
    舗装屋 ダンプ運ちゃん カッター屋 ライン屋 ガードレール・フェンス屋 大工見習い
    建設会社手持ちの職人 板金屋 機械屋 鍛冶屋 鉄工溶接工 電気屋 ペンキ屋塗装工
    鳶さん 空調屋 サッシ屋 配管屋 産廃リサイクル業者 解体屋 クレーン車運ちゃん  
    煙突・サイロ工事 産廃収集運搬業者 管路工浚渫工入替工 シャッター屋 ボイラー技士
    軌道工 熱絶縁工 玉掛工 測量屋 門型・天井クレーンオペさん 造園工 なんでも屋