1: 名無しさん 2014/03/22(土)19:24:52 ID:ZTXc5eLMc
実際フランスとかそんな感じで少子化克服したんでしょ?

NoPicture
2: 名無しさん 2014/03/22(土)19:33:03 ID:ZTXc5eLMc
言っておくが俺は不倫とかする奴が大嫌いだった。
だって最も信頼してくれる、一番近い人間を裏切るわけだろ?
それはもうクズ以外の何者でもない。
某有名アーティストが不倫の歌を歌ってたけど、
カラオケであの曲が入ったら虫唾が走るぐらいだった。
結婚するまでは。

早稲田の恋愛学の教授によると、恋愛の寿命は3-4年だそうだ。
それ以上続く人は「惚れなおし」しているそうだ。

だから結婚しても奥さんに恋愛感情を持ち続けるなんてのは難しい。
そういう奴もいるけど、少数派。勉強が大好き!ってやつと同じぐらい少数派。

恋をしたいっていうのは人間にとって自然な感情だ。
結婚した後でも。

そういう意見に大して虫唾が走る人も大勢いるだろう。かつての自分のように。
特に未婚の若い男女は。

言っておくが俺は不倫をするつもりはない。
奥さんと子供を悲しませないためにそういう感情をあきらめるしかない。

なぜなら婚外恋愛をすることは「非常識」であり「不道徳」であり法でも罰せられるからだ。

でもね、俺はその「常識」「道徳」の方が間違っていると思う。

5: 名無しさん 2014/03/22(土)19:37:37 ID:ZTXc5eLMc
そもそも一夫一婦制以外が不道徳っていうのはキリスト教とかの概念でしょ?
古来から権力者はたくさんの妻を持つのが普通だったし、下々は下々でフリーセックスだった。
父親なんかはっきりしないから、日本でも生まれた子供は「村の子供」として育てられたそうだ。
不倫がダメっていう「常識」は人類の歴史からすると最近出来たものだと思う。多分。間違ってたら突っ込んでくれ。

フランスでは結婚して子供が出来たあとも家庭は家庭で大事にし、
婚外恋愛するのは普通だそうだ。非常識でも不道徳でも無い、らしい。

6: 名無しさん 2014/03/22(土)19:41:04 ID:4PWAOrV09
合法化されても俺にはなんの影響もない

11: 名無しさん 2014/03/22(土)19:58:29 ID:ZTXc5eLMc
>>6
ある。

このまま行ったら社会保障がヤバイ。
少子化すぎて年金の担い手がいない。
貰える年齢も上がり貰える額も低くなっていく。

「年金破綻しても生活保護がある」なんて考えは甘いよ?
その頃には生活保護も維持できなくなっている。
働きたくても仕事はなく、食いたくても食事はなく、
寒くて凍えながら病院に行きたくても高額すぎていけないってことになる。
いまのアメリカの貧困層みたいに。

そうしないために海外から移民を募ろうという話になっている。
海外から移民っていうけど、カナダやアメリカやフランスから来る、わけがない。
大半が中韓やフィリピンや貧しい国だよ。
彼らは彼らのコミュニティを作り、治安も悪くなる。
それは移民を受け入れた国の状態を見れば明らか。

そんな未来よりは婚外恋愛を認め、婚外子を白眼視しない社会を作る方がまだマシじゃないか?

7: 名無しさん 2014/03/22(土)19:43:55 ID:ZTXc5eLMc
「金持ちは全員浮気する」
これは某婚活業者の社長の言葉だ。

英雄色を好むという言葉もあるが、やっぱりそれは自然な感情なんだと思う。

経済的に余裕の無い人は「子供を育てる余裕が無い」と言って結婚しない。当然子供もつくらない。
金持ちの中には一人に絞りたくない、「結婚なんか誰がするか・・・・!食わしてくざんすよ・・・・・・!結婚したら生涯・・・・!いずれ必ず・・・・飽きる女を・・・・!」
という理由で結婚しない人もいる。

これは勿体無いでしょ。
社会は少子化をなんとかしたいと思ってる。
金持ちは複数の女と付き合いたいと思ってる。
女は二番手でもいいから金持ちと付き合いたいと思ってる。
WIN-WIN-WINだよ。

貧乏人が子供を作る気がないなら金持ちが作りしかないでしょ。
優秀な遺伝子が残るから社会にとっても有益。

8: 名無しさん 2014/03/22(土)19:46:52 ID:Ipjvt1ZrS
養育するならOKだと思う
大前提として父子関係特定のためのDNA検査を義務化は必要

10: 名無しさん 2014/03/22(土)19:50:59 ID:ZTXc5eLMc
>>8
もちろん養育する。
本妻の子供も婚外子の子供も金銭的には同じように扱われるべき。

婚外子が白い目で見られない世の中になってほしい。
安藤美姫の騒動とかもひどかったじゃない。

シングルマザーの子供が、堂々と何の負い目もなく生きていける社会になってほしい。
それには法律の整備も必要。

9: 名無しさん 2014/03/22(土)19:48:16 ID:ZTXc5eLMc
富の再配分の効果もある。
100億の資産がある金持ちが死んだら子供にいく金は50億だが
子供が100人いれば5千万円ずつになる。(税金を考えない)

貧富の差拡大の一因は「富の世襲」にあると言われてるんだ。

12: 名無しさん 2014/03/22(土)20:07:42 ID:1c5SomDHZ
多分その過程でか終着地点だかで性に対する倫理観とか
貞操観念とか色々崩壊すると思う
気が付いたら日本人の童貞がやたら多くて子供は白人ハーフばっかとかね
間違い無く外国の男どもが日本の女とヤリに来るし

17: 名無しさん 2014/03/22(土)20:35:12 ID:ZTXc5eLMc
>>12
貞操観念なんてものはここ150年、200年にできた価値観じゃないか?違ってたらすまん。
価値観や倫理観は時代とともに変わっていく。200年前といまの価値観は違うし200年後にも変わっているだろう。
価値観が変わることは悪いことじゃない。

>間違い無く外国の男どもが日本の女とヤリに来るし

ここの理屈がよく分からなかったんだがフランスではそうなっていないんじゃないか?
no title

13: 名無しさん 2014/03/22(土)20:09:12 ID:MxybitTel
不倫を合法化というより多夫多妻制で良いやん

14: 名無しさん 2014/03/22(土)20:11:58 ID:Ipjvt1ZrS
なんで重婚じゃなくて不倫の合法化なの?
例えば俺と嫁の子供を嫁が「楽天三木谷の子供だ」と主張した場合、父子関係(=養育義務)を証明するのは誰?

20: 名無しさん 2014/03/22(土)20:42:37 ID:ZTXc5eLMc
>>14
重婚でもいいよ。

父子関係を証明するのはその場合嫁だよね。現在の法律なら。
裁判所に父親確認の訴訟をしてDNA検査をすることになるんじゃない?

15: 名無しさん 2014/03/22(土)20:15:07 ID:GKtG50y05
家族間の信頼感が失われる
お互い信頼出来ないんだから子供なんか作れるわけがない まぁ今の現状にもそれは当てはまるんだが

23: 名無しさん 2014/03/22(土)20:50:57 ID:ZTXc5eLMc
>>15
そうか?
それは今の価値観に縛られてるからじゃないか?

友人の場合は友達が多いやつでも1人しかいないやつでも信頼ってやつにはそれほど影響しないでしょ。
それに実際フランスで成功してるんだからその仮説は合ってないと思う。

16: 名無しさん 2014/03/22(土)20:34:22 ID:YQAa0e4Tw
結婚云々より子供作って育てる負担の問題
デザイナーベビーを試験管で育てようぜ

24: 名無しさん 2014/03/22(土)20:54:41 ID:ZTXc5eLMc
>>16

>結婚云々より子供作って育てる負担の問題

まあな。
だがイギリスかどこかで子供を生むたびに月額手当がでるようにしたら
貧困層がたくさん子供を産んだそうだ。
「貧困層に限ってこだくさん」という社会を作ると今の先進国と後進国を見てわかるように
どんどん格差は広がる。
それよりも金持ちがたくさん子供を作れる社会にした方がマシだと思う。

>デザイナーベビーを試験管で育てようぜ
個人的にはどういう世界になるか興味あるけど、キリスト教圏の倫理観に反するし
ナチスがそういうことやろうとしてたんでアレルギーもあるだろうし
俺達が生きてるうちはムリだろうな。

18: 名無しさん 2014/03/22(土)20:36:28 ID:DruEoB0g9
少子化の原因は低賃金社会と養育費の高騰
貞操観念とかそういう問題ではない

19: 名無しさん 2014/03/22(土)20:38:28 ID:3GQXbpnqw
貴族の娘さんが、政略結婚させられる代わりに
結婚後は愛人作って自由恋愛ってのが始まりだから
庶民まで不倫が浸透してるわけではない

26: 名無しさん 2014/03/22(土)20:57:05 ID:jvhv6eP6v
何よりうまれた子供が可哀想

27: 名無しさん 2014/03/22(土)21:08:32 ID:lxznwdJsZ
不倫というか一夫多妻を現代に合うように復活させればいいじゃん

33: 名無しさん 2014/03/22(土)21:18:08 ID:YQAa0e4Tw
不倫合法というより結婚とか男女は誰か1人としかつがいになってはいけない
っていう価値観のほうを壊したほうがいんでね?

42: 名無しさん 2014/03/22(土)21:37:51 ID:ZTXc5eLMc
そもそも江戸時代ぐらいまで、農民の間ではフリーセックスだった。
女性に拒否権はあるけど、今日はAが訪ねてきて昨日はBが来たなんてのは普通。
そこに不倫とか貞操なんて概念は無い。

不倫がダメっていうのは後天的に獲得した価値観なんだよ。
ある意味流行りの宗教みたいなもん。
絶対的に正しい価値観じゃないよ。

それでも俺は不倫はしないけどね。その価値観を持つ妻子が悲しむから。
だけどその世の中の価値観に疑問を持っている。

43: 名無しさん 2014/03/22(土)21:43:12 ID:YQAa0e4Tw
結婚するとどんなに相手が嫌になっても別れるな努力しろって風潮はあるよね
不倫おkになったら逃げられない様にずっと恋人同士くらいの愛情が続くんだろか

48: 名無しさん 2014/03/22(土)22:57:24 ID:ZTXc5eLMc
余談だけどさ。
テレビって、女性寄りなんだよね。
昼間なんてテレビ見てるの女性(主婦)しかいない。
家庭の財布のひもをにぎってるのは奥さんだし、
消費を牽引してるのも女性。洋服だ、化粧だ、料理だってね。
デパート行ったら女性物が4フロアーで男性物は1フロアーだったりするでしょ?
テレビにとって女性の方がいいお客さんなんだ。
だから比較的女性の味方をする。

49: 名無しさん 2014/03/22(土)23:05:55 ID:ZTXc5eLMc
以前テレビでやってたんだけどさ。
俳優のジョージ・クルーニーっているじゃない?

そのジョージを番組でずっと「最低男」として番組で扱ってたんだよ。
なんでかっていうと、ジョージ・クルーニは魅力的で恋人をすごく大事にもするんだけど
結婚の話が出たらすぐ別れちゃうんだって。
それだけで「最低」だよ?これまでの仕事の実績も、恋人を大事に扱うところも関係なく最低。一番下。
独身主義っていうだけで。スタジオも一斉に「ええ?最低?!」って。
完全に女の価値観だよね。

「俺、男だけど最低だと思う!」っていう人もいるでしょう。
でもそれ、マスコミの影響かもしれませんよ・・・。

50: 名無しさん 2014/03/22(土)23:07:32 ID:DruEoB0g9
>>49
まあそりゃ相手側の女性も期待してたのに振るのは酷いんじゃない?
遊びで付き合ってただけってことだし。

51: 名無しさん 2014/03/22(土)23:31:09 ID:ZTXc5eLMc
>>50

そりゃ、もし最初に「結婚を前提にお付き合いして下さい!」って言って寝たら即バイバイじゃひどいと思うけどさ。
そうじゃないわけですよ。
恋人としてきちんとお付き合いして、浮気もせずにね、大事に扱ったわけで何の落ち度もない。
結婚を期待しちゃったていうのは、期待する方の勝手じゃないかなあ。

例えばクラスの女の子に優しくされて好きになっちゃって期待して、
告白して振られたからって女の子は悪くない。

ちなみにジョージ・クルーニーって資産二百億ぐらいあって年収25億ぐらいあるんだよね。
結婚したら法律的には稼ぎの半分が妻のものになる。
結婚に年12.5億払う価値があると思うかどうかは個人差あるだろうけど、そう思わなくても
責められないんじゃないかな。
財産目当てに寄ってくる美女なんて山のようにいるし、貧乏になってもついてきてくれるような
奥さんを見分けるのって相当難しいと思う。

52: 名無しさん 2014/03/22(土)23:44:05 ID:DruEoB0g9
>>51
ハナから結婚する気ないなら最初にそう言うべき
結婚を切り出した途端振ったってことは、結婚するつもりなしと言った上で付き合ったわけじゃないんでしょ?
十代の恋愛じゃないんだから、そういう配慮は大人としてやっておくべきだと思うよ
一般的には交際を経て結婚するのが常識なんだからね
「向うが勝手に期待した」ってのは良い年した大人の交際でやるべきではない

55: 名無しさん 2014/03/23(日)11:40:13 ID:j4OE42Zy8
不倫だと母子家庭手当だ何だってなるからやっぱり一夫多妻制だな
金持ちはたくさんの妻と子供を養い
イケメンはたくさんの妻に養われイケメンの子種を残す

引用元
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1395483892/





Fate/EXTRA CCC セイバー 1/8 完成品フィギュア
Fate/EXTRA CCC セイバー 1/8 完成品フィギュア
ねんどろいど 化物語 八九寺真宵
ねんどろいど 化物語 八九寺真宵
ソードアート・オンライン アスナ 新妻はいつでもYESまくらVer. 1/8 完成品フィギュア
ソードアート・オンライン アスナ 新妻はいつでもYESまくらVer. 1/8 完成品フィギュア


リアルアクションヒーローズ No.637 Fate/stay night セイバーオルタ
リアルアクションヒーローズ No.637 Fate/stay night セイバーオルタ




k728x90_3