【ブログで建設的に議論する方法について考える】

●ブログに記事を書いていると、時折、コメント欄で「論争」になることがある。これも「論争」だけで済めばいいのであるが、ややもするとお互いの「批判」合戦が始まり、あげくの果てには「誹謗・中傷」にまで発展しかねない。

○こうした「論争」が起こるきっかけは、多くの場合は記事に書いている内容について十分な根拠が明示できていないからではないか、と私は思う。特に、納得できる根拠を示さないまま相手の人格を一方的に否定するような記事を書くと、それに反発するコメントが多く寄せられることは想像に難くない。
　前回の「ニュース日記」騒動などは、まさにこのパターンといえるのではないだろうか。

Comments

1. Posted by yodaway2   2004年09月02日 21:08

ありゃあ！あざらしサラダさんと私との、公開にしてナイショの話がエントリーになっちゃった!!――ちと、ハズカシイですけれど、ま、皆さま、どうぞご意見を。＾＾

2. Posted by あざらしサラダ   2004年09月02日 21:58

yodaway2さん、こんばんは。

このまま流すのは勿体ない議論だったのと、「ニュース日記」の小池氏、伊藤氏（共同通信）に是非読んでもらいたかったものですから、記事にしてエントリーしてみました。

多くの方からコメントを頂ければうれしいのですが・・・。
特に、上のお二人からはひと言でいいからコメントが欲しいですね。

3. Posted by 酔うぞ   2004年09月02日 23:29

はじめまして

お二人の議論はなかなか面白いですね。
ただ、この議論はネットワーカとしての議論ですよね？（間違えなら失礼）
昔、弁護士に「ネットワークを勉強してこい」と怒鳴ったことがあったりします（^_^;）
社会全体から見るとネットワークで発言して議論できる人はごく少数です。
８８年ぐらいのことでしたが、書籍の編集者が「出版なんだぞ〜（著しく省略）」とネットワークの言い分を聞かないのが当然というのにぶつかった時に「なるほどね」と思ったものです。
今回の共同通信の日記も、そういう面を感じたネットワーカが出てきたというのが実情かな？と思います。
つまり十数年経っても対立するものとどこかで考えているのでしょう。

先日、@nifty BB フェスタ福岡会場で木村剛氏が講演で「マスコミの報道する世論とネットワークで上がってくる世論が別で、庶民（ネットワーク）はマスコミの書く通りの興味を持っているわけではない」と述べていました。
ここらが露わになってきたのが、ネットワーク歴十数年の重みだと思います。

酔うぞ拝

4. Posted by memoire   2004年09月03日 00:16

今晩は！
ネットの議論は、難しいというのが、今までの経験です。
文字になった言葉だけが頼りですが、言葉の使い方や意味の取り方に、人によって微妙な差があり、表現の仕方も、違います。
目や身振りなどの助けが得られないので、文脈だけで、判断しなければなりませんが、それにも、巧拙の差があるので、隔靴掻痒の感じを持ちながら、何とか、自分の伝えたいことを表現しようとする。
でも、なかなか正確に伝わらないことのほうが多いような気がします。
私は、ある質問掲示板で、こちらの言い方も悪かったのでしょうが、思いがけぬ集中攻撃を受けて、戸惑ったことがありました。
それを当時一般化してブログに書きましたので、その記事のＵＲＬ載せたかったんですが、プレビューで出ないので、パスします。（どうしたらいいんでしょうね）
ブログにコメントを書く場合は、名前に自分のブログアドレスをリンクするのが、無責任な発言をしないための最低限のルールだと思います。
それから、コメントした人同士で、遣り取りが始まり、それが思わぬ方向に行ってしまいそうな時は、そのまま放置しないで、管理者が捌く、と言うことも、荒れないための条件だと思います。
言葉遣いは、知らない同士ですから、やはり丁寧語を使い、略語や隠語、感情丸出しの乱暴な言い方は、避けたいなと思います。
最低限のルールという点だけに絞って述べてみました。

5. Posted by Pon   2004年09月03日 00:33

ブログで建設的に…
私も常々感じていましたが、ブログに限らずネット上の
すべての議論について同じことが言えると思います。

個人的な考えですが、議論の形式（あざらしサラダさんの
最低限のルール）と議論のスキル（ブログではなく
実生活で普通に議論できなければ、ブログで建設的な
議論どころか、まともな意見もかけない気がします。）
の２つが必要だと思います。
自分のブログでも時々議論といか批判というか、
いろいろしますが自分もまだまだ建設的とはいえませんねぇ。

あと人の意見に対する意見を自分のブログに書くか、
相手のエントリーにコメントするか、その境界線も
ちょっと微妙かな？と思います。

なかなか考えさせられるテーマですね。

6. Posted by あざらしサラダ   2004年09月03日 09:51

酔うぞさん、はじめまして。

＞社会全体から見るとネットワークで発言して議論できる人はごく少数です。

そうですね、私も掲示板でのコメントではそのように思っていたこともあったのですが、ブログが広まってからは、かなり建設的な議論を見かけるようになり、随分雰囲気が変わってきたのかなと思っています。
これを、さらに広げるためにはどうすればいいのかというのが今回のテーマな訳ですが、まだ、みなさんそれぞれ試行錯誤している段階ではないかと・・・。

＞木村剛氏が講演で「マスコミの報道する世論とネットワークで上がってくる世論が別で、庶民（ネットワーク）はマスコミの書く通りの興味を持っているわけではない」と述べていました。ここらが露わになってきたのが、ネットワーク歴十数年の重みだと思います。

私もそうですが、マスコミがイメージしている世論像に対して「ちょっと違うのでは」と感じている方が、ブログで主張し始めたのだと思います。
近頃は、これを「参加型ジャーナリズム」へと発展させるためにはどうすればいいのか考えているのですが、なかなか難しいテーマです。


memoireさん、こんにちは。

＞ネットの議論は、難しいというのが、今までの経験です。

これについては、以前に別の方に対して次のようにコメントしたことがあります。
『私は、いくら科学技術が発達しようと、相手と面と向かって「対話」することが、人間の基本的なコミニュケーション方法ではないかと思います。電話は距離が離れた相手との会話を可能にしました。またネットの発達は、これまで「対話」が不可能だった相手とのコミニュケーションを可能とし、議論の裾野を広げたことも事実だと思います。しかし、だからといって電話だけで、あるいはネットだけで議論が深まるものではないと思うのです。つまり、電話やネットはいずれも「対話」という基本的なコミニュケーションを補強（あるいは補足）するためのツールであって、「対話」に取って代わるものではないというのが私の考えです』

私は、対話＜電話＜ネットの順に、コミュニケーション自体は簡単になったと思っているのですが、深く議論する場合は、逆に難易度が高くなっていると思います。
これについては、少し思うところもあるので別の記事でエントリーしてみようと思います。

＞ブログにコメントを書く場合は、名前に自分のブログアドレスをリンクする。
＞コメントした人同士で、遣り取りが始まり、それが思わぬ方向に行ってしまいそうな時は、そのまま放置しないで、管理者が捌く。
＞知らない同士ですから、やはり丁寧語を使い、略語や隠語、感情丸出しの乱暴な言い方は、避けたい。

以上の３点については「最低限のルール」についての提言と受け止めさせて頂きましたので、もう少し皆さんの意見を聞いてからコメントしたいと思います。


ｐｏｎさん、こんにちは。

＞議論の形式（あざらしサラダさんの最低限のルール）と議論のスキル（ブログではなく実生活で普通に議論できなければ、ブログで建設的な議論どころか、まともな意見もかけない気がします。）の２つが必要だと思います。

「最低限のルール」をブログ全体のルールとするのか、そのブログオーナー独自のルールとするのかで、考え方が大きく変わってくるように思います。
私としては、ブログユーザー全体の標準ルールがあった方が楽なんですが。（笑）

＞あと人の意見に対する意見を自分のブログに書くか、相手のエントリーにコメントするか、その境界線もちょっと微妙かな？と思います。

これは、酔うぞさんのサイトで紹介されている「技術系サラリーマンの交差点」さんの「自分の発言ログを管理する目的」という記事及びコメントが参考になると思います。
これも非常に興味深いテーマなので、私も自分の考えをまとめてみたいと思います。

7. Posted by Dawn   2004年09月03日 14:49

yodaway2さん、あざらしサラダさんのお話には本当に考えさせられます。主張をするとなれば、当然、理由やその裏付けとなるデータを示す必要があると思うのですが、完全に出来る訳ではないし（私などはデータが足りないことが多い）、顔を合わせて話をしている場合と違って、暗黙のうちに行間を埋めて了解してもらえるとは限りません。また、お互いに了解していると思っていたものも、実は定義が違っていたと云うこともあるかもしれません。実に誤解の起こり易い環境なのでしょう。「誠実に話をすることは最低限必要だし、相手を慮る気持ちを忘れないことも必要」と言葉で云うのは簡単なのですが、私のようにblog経験の短い者にとってはなおさらのこと、大変難しい問題だと感じます。まず基本的なところでも、いつも迷っております。

＞あと人の意見に対する意見を自分のブログに書くか、相手のエントリーにコメントするか、その境界線もちょっと微妙かな？と思います。

⇒この点などは典型です。根が軽い人間なので、思いつきで書いてしまってから、どうだったのかなと思うことが多いのですが。

8. Posted by cogno_eb2   2004年09月03日 16:23

興味深いテーマですね。トラバっときました！

9. Posted by あざらしサラダ   2004年09月04日 12:26

Dawnさん、こんにちは。

＞お互いに了解していると思っていたものも、実は定義が違っていたと云うこともあるかもしれません。実に誤解の起こり易い環境なのでしょう。

これは、私も良く経験があります。（いや良く経験があってはまずいのですが、笑）
なにせ限られた文字数で、頭で考えているイメージを全て正確に伝えることは不可能です。
ですから、コメントで補足説明したり、場合によっては発言の撤回や記事を手直しすることもあります。

＞あと人の意見に対する意見を自分のブログに書くか、相手のエントリーにコメントするか、その境界線もちょっと微妙かな？と思います。

これについては、今回のようにコメントを記事で引用する場合のルールというか考え方が、全てのブロガーで共通の認識ができていないように思います。
私の場合は、引用した方に事後連絡した上で問題があると言われれば直ちに訂正する方法をとっているのですが、本当は事前連絡の方がいいのか、それともコメントの引用自体がタブーなのか、あるいは他者のコメントも含めてそのブログオーナーの管理下にあるのか、試行錯誤ですね。このあたりも、皆さんからご意見が頂ければと思います。


cogno_eb2さん、こんにちは。

新たに記事をエントリーしてお付き合い頂き、どうもありがとうございます。
より多くのブロガーが、このテーマの議論に参加して頂ければと思います。

10. Posted by yodaway2   2004年09月05日 15:46

意義あるご意見を聞かせていただき、コメント、TBいただいた皆さまにも、あざらしサラダさんにも、一言お礼を、とキーを打ちます。
ブログを含めてネット上では、やはり、ある程度の難しさを、最初から織り込んでコミュニケーションするセンスも必要ではないかと思います。そうであっても、ブログにもネットにも十分な価値、意義、魅力、楽しさ……があるわけです。言うまでもないことかもしれませんが、時間、場所の壁を乗り越られることが、一番のそれです。その価値や魅力、おもしろさを守るためにこそ、お互いの節度、マナーが必要であると思います。ブログは私にとって、私自身の生活の条件、環境を踏まえれば、いま考え付くなかで、唯一にして、とても頼りになる発信手段です。

11. Posted by あざらしサラダ   2004年09月06日 07:59

yodaway2さん、こんにちは。
私の思いつきのような企画に無理矢理お付き合いして頂き、どうもありがとうございます。

本当に、コメントを寄せて下さった皆さん、わざわざ関連記事をエントリーしてトラックバックしてくれたcogno_eb2さん、pavlushaさんに感謝します。
yodaway2さんが仰っているとおり、ネットで議論する難しさを理解した上でコミュニケーションすれば、お互いの誤解が減らせるのではないかと思います。
一方、あまり難しいことばかりを強調してハードルを高くすると、折角のブログの楽しみが半減しかねないのも事実だと思います。
したがって、やはり「最低限のルール」をどこかに明示化して、ブロガー全体が共通認識することが必要ではないでしょうか。あるいは、自然にそのようなスタイルを広めることができれば、一番いいことかも知れません。
これについては、皆さんの意見を参考に新たな記事をエントリーしたいと思います。

12. Posted by 98765421   2004年09月17日 14:12

はじめまして
関連する5記事とともに記事リンク頂きました。
「バカ」とか書いてしまっており、ブロガーズマナーに反している気もしますが＾＾；
記事内容に全面的に賛成です。
ありがとうございます

13. Posted by あざらしサラダ   2004年09月18日 01:45

98765421さん、（何てお呼びすればいいのかな？）はじめまして。

「ブロガーズ・マナー」への賛同、嬉しく思います。
誰かが規則で強制するのではなく、こうしたルールが自然に広まってくれれば最高ですね。