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【不況】 IT業界がヤバい エンジニア「マジで仕事がない。」
2009年07月28日03:42 | カテゴリ / N速民の井戸端会議
1 名前: 姫カンムリシャジン(関西地方)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 19:05:00.26 ID:fjqg106g ?PLT(12000) ポイント特典
IT業界っていっても非常に大きくて、ネットワークからユーザサポート、システム開発とあるわけだけど、
その中でシステム開発、とくに業務アプリ開発業界のうごきを1エンジニアの目から見てみる。
現状を端的にいえば、「非常に厳しい」ものとなっている。
日本の業務アプリ開発は長い間、客が提示する案件を大手SIが受注し、
それを大手SIの子会社と外部協力会社(派遣会社)から派遣された技術者がくみ上げていた。
ところが08年のサブプライム、リーマンショック以降、客が案件を提示しなくなった。
それがもろにでたのは通年4月から始まるはずの新規案件で、案件数が激減した。
業務とか言語とか関係ない。何でもかんでも一気に減った。
その結果、3月末日で終了した案件に投入されていた人材が一気に余剰人員となった。
また保守案件に携わっていた外注要員も、契約更新のタイミングでSIのプロパーと入れ替わりとなっていった。
入れ替わらなかった要員も、営業面では単価の引き下げが普通に行われ、
単価を受け入れられなくなった場合は、入れ替わりになった。
5月、6月になっても景気は回復せず、IT業界には待機要員がどんどんふくれあがっていった。
案件というパイは月が経つごとに小さくなっていったのに。
営業はそれまで名刺交換しかしていなかった会社にも赴いて、「よい案件はありませんか?」
「よい技術者がいるので、ご紹介したいと思いますがいかがでしょうか」と繰り返すばかり。
それでも案件がなくなったわけではないので、たまに案件がでてくるが、
そこには応募には、技術も業務経験も完全一致でないと応募不可能となっている。
だから、少しでも条件がゆるい案件があると、それを出した会社にはスキルシートが山のように殺到し、
そこから面談にふさわしいヒトを選び出すだけで一苦労。
よしんば面談できたとしても、その場に行けば5〜10年くらいの技術者が4〜5人同時に面談する。
去年ならば、即日に面談の結果が返ってきたのに、いまは面談の結果が出るだけで2週間待ち。
その間、SIは技術者を何人も面談して、「一番いい」ヒトと「二番目にいい」ヒトを選ぶ。
完全な買い手市場だよ。
7月になって案件がでてくるようになったが、中身は見てみるとそれはプログラミング工程の案件。
期間も9月末日までとかの短期間で、スケジュールがタイトな上、一人で効率よく立ちまわれるヒト。
という条件付。もちろんプログラミング工程だから単価も安い。
今後の予想だが、技術者の待機人数が多いところは、会社自体が持たなくなって来るはず。
そのため、技術者も減るけど会社も減る。特に派遣だけで利益を得ているような会社は。
その結果として、業界全体に技術者が不足する可能性はある。
その意味で、再び技術者売り手市場が形成される可能性はある。
そのとき日本の業務アプリ開発技術者が自信を持ってSEです。
と胸を晴れる社会であれば良いけど。
http://anond.hatelabo.jp/20090722121639
その中でシステム開発、とくに業務アプリ開発業界のうごきを1エンジニアの目から見てみる。
現状を端的にいえば、「非常に厳しい」ものとなっている。
日本の業務アプリ開発は長い間、客が提示する案件を大手SIが受注し、
それを大手SIの子会社と外部協力会社(派遣会社)から派遣された技術者がくみ上げていた。
ところが08年のサブプライム、リーマンショック以降、客が案件を提示しなくなった。
それがもろにでたのは通年4月から始まるはずの新規案件で、案件数が激減した。
業務とか言語とか関係ない。何でもかんでも一気に減った。
その結果、3月末日で終了した案件に投入されていた人材が一気に余剰人員となった。
また保守案件に携わっていた外注要員も、契約更新のタイミングでSIのプロパーと入れ替わりとなっていった。
入れ替わらなかった要員も、営業面では単価の引き下げが普通に行われ、
単価を受け入れられなくなった場合は、入れ替わりになった。
5月、6月になっても景気は回復せず、IT業界には待機要員がどんどんふくれあがっていった。
案件というパイは月が経つごとに小さくなっていったのに。
営業はそれまで名刺交換しかしていなかった会社にも赴いて、「よい案件はありませんか?」
「よい技術者がいるので、ご紹介したいと思いますがいかがでしょうか」と繰り返すばかり。
それでも案件がなくなったわけではないので、たまに案件がでてくるが、
そこには応募には、技術も業務経験も完全一致でないと応募不可能となっている。
だから、少しでも条件がゆるい案件があると、それを出した会社にはスキルシートが山のように殺到し、
そこから面談にふさわしいヒトを選び出すだけで一苦労。
よしんば面談できたとしても、その場に行けば5〜10年くらいの技術者が4〜5人同時に面談する。
去年ならば、即日に面談の結果が返ってきたのに、いまは面談の結果が出るだけで2週間待ち。
その間、SIは技術者を何人も面談して、「一番いい」ヒトと「二番目にいい」ヒトを選ぶ。
完全な買い手市場だよ。
7月になって案件がでてくるようになったが、中身は見てみるとそれはプログラミング工程の案件。
期間も9月末日までとかの短期間で、スケジュールがタイトな上、一人で効率よく立ちまわれるヒト。
という条件付。もちろんプログラミング工程だから単価も安い。
今後の予想だが、技術者の待機人数が多いところは、会社自体が持たなくなって来るはず。
そのため、技術者も減るけど会社も減る。特に派遣だけで利益を得ているような会社は。
その結果として、業界全体に技術者が不足する可能性はある。
その意味で、再び技術者売り手市場が形成される可能性はある。
そのとき日本の業務アプリ開発技術者が自信を持ってSEです。
と胸を晴れる社会であれば良いけど。
http://anond.hatelabo.jp/20090722121639
▼ 149 名前: コハコベ(ネブラスカ州)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 20:30:52.43 ID:EoCC79nW
>>1
事実だ
付け加えると案件が少ないのに就職が絶望的な経済破綻しているお隣の国からチョンが湧いてきてる
しかも嘘経歴とダンピング単価で
それをネタに単価下げろと客にゆすられる
たまにバカなPMが値段に釣られて連れてきて現場炎上させる
4 名前: ハナズオウ(埼玉県)[] 投稿日:2009/07/27(月) 19:06:48.37 ID:YfNO546v
ソフト屋経営は搾取と年功序列しか見てない日本には向いてない
▼ 6 名前: ハナワギク(東京都)[] 投稿日:2009/07/27(月) 19:08:12.41 ID:prHxl0i1
>>4
そうそう
技術を開発してる人間よりピンハネしかしてない奴の方が給料高いからな
そりゃ日本にグーグルもマイクロソフトも生まれないわな
12 名前: オンシジューム(アラバマ州)[] 投稿日:2009/07/27(月) 19:15:51.11 ID:fj4jMi2V
これほぼ事実、4月から一気に不況になった
ある程度年齢と経験、実績がある人は良いが
新人とか経験積ませ様にもその場所が無いから困る
19 名前: セイヨウタンポポ(福岡県)[] 投稿日:2009/07/27(月) 19:21:00.84 ID:z0/2/Tkl
良心的な労働体制で会社を経営しても、
死人前提の見積もりを出す競合他社には勝てないだろうな
狂ってる
29 名前: プリムラ・ヒルスタ(東京都)[] 投稿日:2009/07/27(月) 19:27:37.96 ID:gD6XFjXi
本当に今ITは仕事ないの?
激務で有名だったのに
▼ 33 名前: シザンサス(東京都)[] 投稿日:2009/07/27(月) 19:34:21.21 ID:WOEe+yz9
>>29
例えば、自分の企業のサイトをCMSでイントラと連携させたいとか
NRIやデータ、富士通とかに発注すると、これまで彼らは要件だけ聞いて
それを自分とこの元社員の会社など、外部の会社に発注していた。
だけれど、最近は案件が減ってきて自社の人員だけで済むから
外部に発注せずに自社で開発するようにした。
これまでそういう大手からの仕事が回ってきていた所は仕事が減って大変!
ってお話。
▼ 34 名前: オンシジューム(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 19:34:33.25 ID:fj4jMi2V
>>29
バブル崩壊後も暫くは人員が足りなくて激務だったな
近年は短人数&短納期で一部の優秀な人だけ激務
そして今年は優秀な人すら仕事が無い危機的状態
▼ 35 名前: タマザキサクラソウ(コネチカット州)[] 投稿日:2009/07/27(月) 19:37:20.75 ID:HX5Ddk4O
>>29
時代に合わせて変化するシステム
な〜んてかっこいい事言ってたけどぶっちゃけいらんのよ
そもそもそんなに仕事の無い業界なのに金余ってたのとITの流行(笑)にのっかって無理矢理仕事作ってただけ
転職できるやつはまじでしたほうがいいよ
この業界自体に未来はないから
42 名前: ミツマタ(埼玉県)[] 投稿日:2009/07/27(月) 19:49:53.13 ID:+MtBF7M5
IT業界は企業の人減らしのためにシステム開発してるから
いずれ自分たちに跳ね返ってくるわな
43 名前: ニリンソウ(長屋)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 19:51:01.48 ID:83LqJ1YH
IT土方のスレは本気で腐臭が漂ってくるな
53 名前: コブシ(ネブラスカ州)[] 投稿日:2009/07/27(月) 19:56:08.90 ID:qQwS6qaL
やばい
こんな緊迫感、ひっ迫感ある業界スレはじめてだ
派遣や警備業界よりマジレスが多い
55 名前: ウシハコベ(千葉県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 19:56:34.72 ID:TdXrPpEY
社内SEでよかった
▼ 67 名前: アブラチャン(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 20:00:08.92 ID:MSGM3RhG
>>55
社内SEも安心できないよ、社員より外注の方が単価安いから
いつ部門ごと全部外部委託とかなるか解らない
今は総務ですら外部委託が流行ってるからな
▼ 70 名前: カンパニュラ・トメントサ(東京都)[] 投稿日:2009/07/27(月) 20:01:33.56 ID:hkOJDT91
>>67
稼ぎのない間接部門の恐怖
58 名前: ウイキョウ(長崎県)[] 投稿日:2009/07/27(月) 19:56:53.27 ID:v1ei/MN9
膨大なiPhoneアプリ見てると需要過多だよなと思う。
75 名前: キバナスミレ(アラバマ州)[] 投稿日:2009/07/27(月) 20:02:26.36 ID:ULJA4N+t
介護、タクシー運転手、ビルメン
好きな逃げ道を選べ
▼ 77 名前: ニリンソウ(長屋)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 20:03:16.93 ID:83LqJ1YH
>>75
それ、逃げ道じゃなくて袋小路じゃね
▼ 87 名前: トサミズキ(関東・甲信越)[] 投稿日:2009/07/27(月) 20:05:20.79 ID:RlJlzjZ8
>>75
生活保護もしくは刑務所入りした方がマシ。
▼ 98 名前: パキスタキス(福岡県)[] 投稿日:2009/07/27(月) 20:07:39.66 ID:DFiAF6bw
>>87
タクシー運ちゃんは社交的な性格なら、個タク資格取得まで頑張ればあとは楽らしいけど
82 名前: 西洋オキナグサ(dion軍)[] 投稿日:2009/07/27(月) 20:04:03.07 ID:FYlcDIXn
今年、中小の下請けは絶滅するんじゃない。
生き残るのは好きに人が切れるブラックだけ。
景気が戻っても俺達にまってるのはブラック企業のみ.. orz
89 名前: 桜(岐阜県)[] 投稿日:2009/07/27(月) 20:05:36.63 ID:EA4wMDcK
IT系の学校ってなんで人気あるの
▼ 104 名前: キクザキイチゲ(福島県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 20:08:22.47 ID:jqDSBgsi
>>89
なんなんだろうな。あれな。
▼ 124 名前: ムラサキサギゴケ(長野県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 20:12:59.11 ID:/Ii577RD
>>89
想像だがPCマニアみたいな人たちがPGに憧れて入ってくるんじゃなかろうか。
▼ 133 名前: キクバクワガタ(東京都)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 20:20:09.74 ID:DTtULaaB
>>89
なんのとりえのないやつでもネットぐらいはできるだろ
それでとりあえずIT系しかないって思い込んで就職して絶望する
122 名前: トリアシスミレ(catv?)[] 投稿日:2009/07/27(月) 20:12:00.23 ID:bFsLF68d
それでも会社からは情報処理の試験受けろ受けろといわれる現実
123 名前: セキショウ(香川県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 20:12:35.27 ID:0FqJLbVD
PM試験とか通ったけど給料上がりそうに無いんだよな・・・
まぁ現状に不満があるわけじゃないけど
156 名前: 水芭蕉(東京都)[] 投稿日:2009/07/27(月) 20:35:12.55 ID:jHPQRD7X
末期状態だな。
アメリカは並のIT屋は家も失ってトレーラー暮らしが主流って噂だ。
日本だとトレーラーなんか買う金も置く場所も無い。
ネットカフェ難民ってとこだな。
175 名前: マンサク(埼玉県)[] 投稿日:2009/07/27(月) 20:48:46.84 ID:RxhAEl0V
高校の友達がコンサルに就職してからというもの
普段の飲みの場でも「仕事くれ」「おまえの会社にはコンサルが入るべきだ」
とかってウザイ。
215 名前: オーブリ・エチア(群馬県)[] 投稿日:2009/07/27(月) 21:03:31.52 ID:K+WaN/kc
ヤフオクの1円オクを毎回スクリプトで100万以上の商品を1円で落札してる奴いるけど
お前らもやれば?
229 名前: フジスミレ(中国地方)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 21:10:15.27 ID:6Tzlsr7Z
来年4月からSEになるのにこんなスレ見るんじゃなかった
▼ 231 名前: カンパニュラ・トメントサ(神奈川県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 21:11:17.28 ID:iCIVoyzm
>>229
業界の分析くらいしとけ
▼ 232 名前: セキショウ(香川県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 21:11:24.25 ID:0FqJLbVD
>>229
なれるだけましじゃないのか
今新卒採るとこなんてほとんど無いだろ・・・
▼ 241 名前: 福寿草(神奈川県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 21:14:24.52 ID:IQY8C423
>>229
来年からSEって・・
火の中に丸裸で入っていくようなもんだな
▼ 247 名前: 水芭蕉(東京都)[] 投稿日:2009/07/27(月) 21:15:47.24 ID:TSEz6VrS
>>241
丸裸よりも酷い。
熱で融けるナイロン製のジャージを着用して火の中に突撃するようなもの。
考えようによっては無能焼却場とも言える。
250 名前: ヘビイチゴ(茨城県)[] 投稿日:2009/07/27(月) 21:16:48.31 ID:YXh4xeHz
景気なんて全く回復してないのに株価だけはインチキで上がるという
▼ 260 名前: コブシ(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 21:18:39.81 ID:YB4t1TcL
>>250
実態経済が伴わなきゃそいつはバブルだよ
必ずはじける。
261 名前: ラフレシア(東日本)[] 投稿日:2009/07/27(月) 21:19:09.28 ID:QoIQMdmv
ネットワークエンジニアだが
5月で会社辞めたぞ。
IBMとかHP等の大手もね大型案件ないから
中小零細企業レベルの小さな案件を必死に取ってる状態だよ。
もう終わり。
THE END。
▼ 274 名前: ビオラ(東京都)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 21:21:24.44 ID:yelcoWxS
>>261
まじ?
▼ 283 名前: ナガバノスミレサイシン(関東地方)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 21:23:04.85 ID:H5lN+2ot
>>274
大手すら小さい案件やってるのは事実
人余らせるよりはマシだしな
その余波が中小にくるんだから
ガンガン会社つぶれまくるよマジで
282 名前: ダイアンサス ピンディコラ(東京都)[] 投稿日:2009/07/27(月) 21:23:01.21 ID:nmcobXdY
去年の金融危機からの世界不況で製造業がモロにかぶってたろ
あれが半年遅れでIT業界にやってきただけ
あの頃製造業はみんなこんな感じだったよ。派遣切りまくってたし
既に製造業の在庫調整は一服してるから半年後には案件は元に戻る
特に年度前半で予算消化に慎重になってる企業が年度末にバタバタと
消化に走るから、それまでひたすら耐えればいい
SIerや元請が内製化に走ってるのは心配要らない。管理しかできない人材しか
残してないのに今更内製化なんてできないよw なんだかんだと理由つけて
進捗遅らせてるから年度末にどっと表に出てくる
いま単金をアホみたいに切り下げて(以前の1/3〜1/5くらいw)必死に仕事を
取りに行ってるのは、半年我慢できないところ。つまり無駄な設備投資や浪費で
毎月ある程度の入金がなければやっていけない所だから、そんなのは放って
おけばいい。焼け石に水だからどのみち半年持たずに倒産する。
この業界は人件費の比率が極めて高く粗利率も高いから無駄遣いしてない企業なら
半年くらい平気で持つはず。(無駄遣いしてる企業はご愁傷様だが)
357 名前: セントウソウ(関西地方)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 21:48:27.88 ID:zsS9NW32
新入社員の半数が中国籍・韓国籍
今年度に入ってから余剰人員が急増中
会社は新規に営業をしてるのかしてないのか分からない状態
夏のボーナスは1ヶ月以下
正直、いつ倒産してもおかしくない状況だ
生粋のCOBOLERのオレには生きてゆく手段が見えない・・・
▼ 364 名前: トリアシスミレ(catv?)[] 投稿日:2009/07/27(月) 21:50:25.06 ID:bFsLF68d
>>357
余剰人員あるあるw
「お前らの年は失敗だ」って直接社長から言われたww
ナニコレ・・・
376 名前: シザンサス(滋賀県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 21:54:41.39 ID:3zE7yVy9
毎日3時間残業しても仕事消化できないんですが
あ、ちなみに28歳年収250万円です
▼ 378 名前: セントウソウ(関西地方)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 21:55:41.58 ID:zsS9NW32
>>376
ま、平均的なSE/PGだね
407 名前: シャクヤク(dion軍)[] 投稿日:2009/07/27(月) 22:17:28.81 ID:k+w5P9sT
理系でSEを選択したやつはワケが分からない
同じエンジニアと名前が付く業界でもっとマシなのが沢山あるのに
ドMがSEになってるのか?
▼ 410 名前: サルトリイバラ(catv?)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 22:21:15.34 ID:kjQHt0Yp
>>407
ワケが判らないヤツが選ぶ職なんだろ
444 名前: レンギョウ(東日本)[] 投稿日:2009/07/27(月) 22:51:21.54 ID:GHkgd1At
Oracle Master持ってる俺は安泰だな
Silverだけど
▼ 446 名前: キクザキイチゲ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 22:52:59.43 ID:AdOst4Sn
>>444
面談の時の会話が2秒伸びるだけ
500 名前: クリサンセコム・ムルチコレ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 23:44:28.38 ID:u0kClC/h
今日、朝礼で部長が
「こんな仕事でもやりたいって言う奴は、山ほどいるんだから
おまえらさー、勘違いしてもらっちゃー困るんだよ」
って言ってたw
やべーのかな・・おれの会社
▼ 509 名前: バイカカラマツ(静岡県)[] 投稿日:2009/07/27(月) 23:51:34.27 ID:4o6ynILA
>>500
その部長が切られる可能性もあるよな
501 名前: サルトリイバラ(東京都)[] 投稿日:2009/07/27(月) 23:46:36.46 ID:GRhukSPR
半年で景気が戻るって言う奴居るけど、あれ大嘘だよな。
そもそも、金融機関がIT投資減らしてるのはリーマンショックだけじゃない。
三菱UFJのDay2、JCBの新基幹システム、東京海上の抜本改革
っていう、各業界最大手の巨大プロジェクトが終了しちゃった方がでかい。
IT投資なんてのは最大手をベンチマークにしたチキンレースだから、
最大手が巨大投資に一段落付けると業界丸ごとIT投資は減る。
終わった巨大プロジェクトって、どれも「10年に1度」レベルなので、
少なくとも10年は07〜08年の水準に戻ることはない。
504 名前: 菜の花(神奈川県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 23:49:28.84 ID:rtqhDWo9
本を読めばいいってもんじゃないが
平均的なエンジニアは年に一冊も読めばいいほうらしいぞ
515 名前: ヤマボウシ(愛知県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 23:56:24.75 ID:PjVL9U7z
内定がもらえない理由がわかった
▼ 524 名前: 藤(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 00:03:23.67 ID:GasPMuNz
>>515
がんばれ。新卒切符は大事にしろよ
526 名前: ダイセノダマキ(東京都)[] 投稿日:2009/07/28(火) 00:03:37.61 ID:hEf20oEr
お前等組込みの世界においで。
データシート見てドライバ作ったり、モーター回したり、
スタートアップルーチン書いたり楽しいよ。
DBだのWEBだのサーバ構築だのPHPだのなんか難しいこと覚えなくていいから。
プログラミング言語はCだけでいいから。
誤解してる人多いけどアセンブラなんて要らないから。
▼ 528 名前: ネメシア(東京都)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 00:05:17.50 ID:RCTH6zEb
>>526
そっち方面いきたいけど条件厳しそうなイメージ
529 名前: ムラサキハナナ(京都府)[] 投稿日:2009/07/28(火) 00:05:47.76 ID:kSS3J9ft
つまり時代に乗り遅れた自称IT技術者だけがあぶれてんだよ
いまだに開発言語は何だとかDBはなんだとかCCNAがどうとか
そんなのだけではこれから通用しない
543 名前: メギ(東京都)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 00:14:08.37 ID:ZpMHXxGz
最悪データ入力のバイトもあるし、まぁ死にはしないさ
545 名前: ノミノフスマ(愛知県)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 00:15:29.51 ID:aPNL7TMU
1年目で
独立系の組み込みしてるんだけどこの後俺どーなるの
先輩とか辞めてくれって言われてるみたいだし・・・
この業界入って知ったけど、独立系ってボーナス出る派遣なんだな
547 名前: オウギカズラ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 00:17:50.79 ID:EZLRgLQU
お前ら派遣村みて自己責任だから死ねとか2chで書いてたんだろ?
どうだ自分がその立場になりそうな気分は? もちろん潔く自決してくれるんだよな?
▼ 549 名前: オオジシバリ(関西地方)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 00:19:39.71 ID:+5p24Rry
>>547
ITみたいな不安定な業界に居るやつがそんな事書いてないだろ
不要な自己責任論なんか言い出すのはアホの団塊連中だし
554 名前: カラスビシャク(アラバマ州)[] 投稿日:2009/07/28(火) 00:23:21.71 ID:Olm8c/DN
フリーソフト作って独立してウハウハ
そういう夢を見ていました
というか今でも視ています
▼ 586 名前: ポピー(catv?)[] 投稿日:2009/07/28(火) 00:46:35.70 ID:mq3+/3A1
>>554
フリーソフトで独立してどうすんだ?
577 名前: サルトリイバラ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 00:41:51.13 ID:PO0Wx2LF
お前らお得意の残業自慢はどうしたよ
585 名前: ウラシマソウ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 00:45:33.91 ID:xr82Nbhg
携帯はいやだわ
機能を追加しまくってるのに現状でメモリ限界の3世代以上前の機種でも動かせとか無理難題言い過ぎ
593 名前: ショウジョウバカマ(コネチカット州)[] 投稿日:2009/07/28(火) 00:51:00.17 ID:OwTq3zpo
ちょうど去年の春にフリーランスやめて就職した俺は神タイミングだったみたいだなあ。
また仕事が回ってくる時代になったら、フリーに戻りたいけどね。
フリーの楽しさは異常。
610 名前: アッツザクラ(東京都)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 00:57:25.83 ID:EPoBp7ZO
自宅待機組でつ。稼働中の皆さん頑張って(^o^)丿
612 名前: ショウジョウバカマ(アラバマ州)[] 投稿日:2009/07/28(火) 00:57:49.12 ID:6yFoURkg
仕事が無くてそろそろ暇出されそうだ
622 名前: カラスビシャク(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 01:03:50.26 ID:Olm8c/DN
情報系独立行政法人に入って甘い汁すいたい
福岡タワー近くのビルの建物綺麗すぎだろ糞が・・
626 名前: プリムラ・マラコイデス(東京都)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 01:07:32.03 ID:UG23z9Y9
損保系のユー子だが忙しいぞ
628 名前: オニノゲシ(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 01:08:34.61 ID:L5Ente6s
ずっと仕事があるのは農業くらいだよ。
土をいじらないから日本人はダメになったんじゃ
▼ 633 名前: 水芭蕉(アラバマ州)[] 投稿日:2009/07/28(火) 01:15:30.73 ID:yNzH1Fc7
>>628
究極は半農だよな、体も動かさないとダメ
わざわざ座り仕事一日中やって、スポーツクラブ行ったり
ジョギングやったり、病院通ったりって、現代人って個人
単位で見ると凄く非合理だ
635 名前: キクザキイチゲ(コネチカット州)[] 投稿日:2009/07/28(火) 01:19:54.54 ID:7vwf9f6P
俺のとこのWEBはまだ大丈夫。
まぁ限りなくグレーな会社の仕事も受注してるってのもあるけどね。
黒に近い会社ほど金払いがいいし。
システム系は総じてヤバい。色んな所に知り合いいるけど総じてヤバい。
不思議なくらい仕事ないよ。
433 名前: シハイスミレ(福岡県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 22:38:15.63 ID:9Tvuvyvj
プログラマってマジ悲惨だな
鬱になるぐらいまでの過酷なハードワークだったのに簡単にポイされるとは
デスクワークだから今更肉体労働に移るのは難しいだろう
▼ 455 名前: シザンサス(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 23:02:25.36 ID:RqztRGY0
>>433
だな パワハラに耐え、徹夜に耐え、新しい技術を常に勉強し、そしてポイ捨て
▼ 462 名前: シラン(東京都)[] 投稿日:2009/07/27(月) 23:05:14.57 ID:f5K+H49P
>455
誰だっけなー10年は泥のように(?)働けとか言っていた人は
お前使い捨てる気マンマンだろうと
▼ 466 名前: シザンサス(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 23:09:53.53 ID:RqztRGY0
>>462
N○Tデー○のCEOだったけ
ははは〜10年ぴったりで仕事無くなったぞ〜
▼ 467 名前: オウレン(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 23:11:28.29 ID:6ybGL8UR
>>466
○T○○○タだけは避けたわ。
正社員の1/4を子会社へ転籍&自主退職とかブラックすぎる
- 恋愛>(゚д゚)!女の子は知っておくべき「男子の本音」99連発!!
- デザイナー向け(゚д゚)!食材だけで作られたジオラマ写真が神すぎる。本当に食材だけかよ…
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1. 不況】 IT業界がヤバい エンジニア「マジで仕事がない。」 - 2ちゃん競馬情報ニュース
- [なりゆきタイムラー]
- 2009年07月29日 15:52
- 433 名前: シハイスミレ(福岡県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 22:38:15.63 ID:9Tvuvyvj プログラマってマジ悲惨だな 鬱になるぐらいまでの過酷なハードワークだったのに簡単にポイされるとは デスクワークだから今更肉体労働に移るのは難しいだろう ▼ 45...
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2. IT業界やばい
- [ITマニア]
- 2009年07月30日 10:13
- 情報元:【不況】 IT業界がヤバい エンジニア「マジで仕事がない。 う??ん・・・パソコンスクールなどで技術系インストラクターやってるんですが、確かに厳しいっぽいですね?? 受講生の方が 「転職したいけど、未経験だと雇ってくれない」 とよく泣きつかれます。 確かに...
皆様からのコメント
-
1:
:
2009年07月28日 07:03
-
2009年度下期、何社の中小IT企業が倒産するのだろう。
楽しみっていったら不謹慎だが、
元IT土方としては興味がある。
ここまで案件が少なくなるとはね。
来年度の新入社員の方はご愁傷様。
今から転職活動(?)したほうがいいかも。
-
2:
:
あるケミストさん@2競
2009年07月28日 07:45
-
無職が増えるなァ
そいつら向けに練炭売りにだしたら儲かるか?これは -
3:
:
ベッドの下の名無しさん@2競
2009年07月28日 08:02
-
組み込み系現場にいるものだが
はっきりいって悲惨だぞw 徹夜こそないが、残業は100軽く超える
たまに徹夜、リリースのたびに怒号が飛ぶ。
居室の雰囲気は最悪。
上でいってるWEBやアプリよりはまだ環境はいいが(大会社だからか?)、とにもかくにも
労働環境改善しない限り、むりだよw
はっきりいって、未来無いとおれは感じている。
ンじゃ仕事いってくる -
4:
:
文責・名無しさん@2競
2009年07月28日 08:07
-
でも大手SIは別に仕事が減っているわけでもなく
利益がでているという。。。。
そして彼らが恐れているのは、案件ではなく
SaaSやIaaSのように、SIというもの自体が無くなる事。。。
でもまぁ日本企業の経営者は、システム化と合わせて業務改革する意思が弱いので
いつまでもスクラッチ開発がなくならないわけですが。 -
5:
:
NAME IS NULL@2競
2009年07月28日 08:34
-
現職のSEだがずっと休業で家ばっかいる
出勤数も月5日以下
遊ぶ時間は増えたがこのままではモチベが低下し続ける
同期も何人か辞めそう
転職します -
6:
:
呑んべぇさん@2競
2009年07月28日 08:37
-
技術者が70人ぐらいしかいない人貸し商売の会社にいる俺だが、
うちの会社も人員整理し始めた。
真っ先に切られたのが金融系のシステム開発な仕事をしている奴ら。
そいつらをバッサリと10人単位で切って、
組み込み系の仕事が出来そうな若人を数人入れた感じ。
うちの会社は無駄遣いはしてない感じなので半年はもってるが、
コレから先で仕事が取れないといよいよヤバい雰囲気がしてきた。
組み込み系の案件で生き残ろうとしてるみたいだけど、
全然案件が出てこねぇので自宅待機してる年上の人がまた切られそうだ。
んじゃ、業務打ち合わせという名の面接に行ってくる。
-
7:
:
2009年07月28日 08:43
- データがブラックとかどんだけ腰抜けなんだよww
-
8:
:
名無しの歩き方@2競
2009年07月28日 09:24
-
なんか最近SE=PGになってきてないか?
意味も役割も全く違うものなのに一緒と思ってる奴多いような気がする。 -
9:
:
すぐ名無し、すごく名無し@2競
2009年07月28日 09:29
-
フリーになってからまあまあ仕事は取れてます。
営業できないと駄目ですけど… -
10:
:
学名無しさん@あたっかー2競
2009年07月28日 10:18
-
2009衆院選 ひと目でわかる候補者選び
ttp://kokueki.sakura.ne.jp/senkyo2009/
今回の全国の衆院選候補者がリストアップされている。
一応政策のある程度のリストアップがされているが、不完全感は否めない。
現地の人は候補者名簿から検索を行い、各自で政策調査を御願いされたし。
後、社民はともかく共産党推薦者を切っているのはいかがなものかと思う。
各政党にマトモな政治家を送り込み、勢力図を塗り替えましょう。
-
11:
:
名無しさん@そうだ選挙にいこう@2競
2009年07月28日 10:22
-
米7>
SEとPGって分別されてるのは日本だけってばっちゃがいってた
次第に欧米式に意向していってるんじゃね?
ただし地位と賃金は現状のままwwwww -
12:
:
情報発信元:七七四通信社@2競
2009年07月28日 10:42
-
今大学三年生です。四国在住です。
ここで推薦貰えそうなんですがやっぱりマズイですか・・・?
ttp://job.mynavi.jp/10/pc/search/corp76497/outline.html
ttp://job.mynavi.jp/10/pc/search/corp80231/outline.html -
13:
:
無名アイドルくん@2競
2009年07月28日 11:08
-
友達のSEが去年の11月から今月のアタマまで自宅待機だった
給料は毎月払われてたらしいけど、それを見て怖くなった
新卒でIT系で妥協しようとしたのを思い直して他業種行って本当によかった
内定ってあればいいってもんじゃないなマジで -
14:
:
名無しって呼んでいいか?@2競
2009年07月28日 11:17
-
>>12
そこ少し前に取引したことあるけど結構仕事あるよそこ。
社員さんがいい感じの人で仕事も手際よく終わらせてくれた。 -
15:
:
名無しさん、君に決めた!@2競
2009年07月28日 11:50
-
好景気といわれてた間に転職できて良かった。。。
特色のあるSIerはまだいいかもしれんが、
ジリ貧で生き延びてきた会社はきついだろなぁ -
16:
:
名無しさん@2競
2009年07月28日 12:00
-
まあ自分で職種と会社を選んだんだから自己責任だよな
泣き言いったり政府のせいにしたりするなよ土方ども -
17:
:
Socket774@2競
2009年07月28日 12:43
-
まあ今は設備投資も渋るだろうし、仕方ないね
4年後くらいになれば多少落ち着きそうだけど
それよりオフショアが国内に食いついてきてるほうが脅威だな
技術者=外人、仕様調整というか実装よくわかんないですけど(笑)=日本人って状態が普通になってきてそうでやだ -
18:
:
今日のところは名無しで@2競
2009年07月28日 12:53
-
全くの別業種に行くとして、なにができるだろうか・・・。
仕事ないとか以前に、もうこの業界つまらん。評価されないし。 -
19:
:
ねぇ、名乗って@2競
2009年07月28日 12:53
-
>>本スレ58
需要過多じゃなくて供給過多じゃね? -
20:
:
名無しって呼んでいいか?@2競
2009年07月28日 13:08
-
4月から仕事探してるんだが、全く決まらない。
もう貯蓄が底を尽き、今月いっぱいで仕事決まらなければ、実家に引き戻される。
もう俺はダメぽ、どうやって生きてきゃいいんだよ。 -
21:
:
それも名無しだ@2競
2009年07月28日 13:40
-
※20
お前は俺かwww
生活費の為にバイトとかやると企業と面接の日程が合わなかったりして
機会を逃すこともあったから結局やめた。
で、結局仕事も決まらず生活費が底をつき・・・というスパイラル。
もうフリーターか実家で引きこもるの二択しか残されてない。 -
22:
:
天国に一番近い島@2競
2009年07月28日 18:35
-
>>14
どちらの方でしょうか?
上?下? -
23:
:
名無し三平@2競
2009年07月28日 21:19
- 中学の時にオタク入った友人が得意げな顔で「俺パソコン得意だからプログラマーになるんだ!」って豪語してたけど元気だろうか・・
-
24:
:
ホワイトアルバムさん@2競
2009年07月28日 22:42
-
まぁ俺くらいになると携帯のF/W開発からH/Wに開発になるんだけどねwwwww
H/Wの開発はいいぞwwwwww
おまいら負け犬wwwwwwwwwwwwwww
・・・・・ホントハ中卒でもできる単純な評価とかばっか。しかも派遣。もうだめぽ。 -
25:
:
SOUND TEST :774@2競
2009年07月28日 23:03
-
木工屋だけど不景気なんて感じる暇ないくらい忙しいです
やっぱ業界によってかなり差があるみたいね
がんばれIT業界 -
26:
:
通行人さん@無名タレント@2競
2009年07月29日 02:32
-
>IT系の学校ってなんで人気あるの
単純に学生がもってる仕事のイメージが大きくわけて
・営業でヘコヘコしなきゃいけない
・IT業界なんかかっこいいし、理系っぽい
そんな感じだと思う -
27:
:
NHK名無し講座@2競
2009年07月29日 02:35
-
実際どんな業種も不況の波はいずれくるでしょ
直撃するからあとからジワジワくるかってだけで -
28:
:
名無しの社内さん
2009年07月29日 13:23
-
一昨年社内SEに転職したおれも勝ち組。
来年の大規模発注に向けて、いまは各拠点から業務ヒアリングの真っ最中。
遠方はテレビ会議なんだが、近距離は徒歩や電車なのが難点だな。
今も移動中だが、生粋のデスクワーカーに夏は暑すぎる。 -
29:
:
2競@どっと混む
2009年07月29日 16:00
-
web系だけど、4月どころか今年に入ってからガッツリ案件減ったよ
でも6月くらいから全体的に上向いてきた感じだぞ
ビビって案件出せなかったけど我慢できなくなったって感じで -
30:
:
最低人類0号@2競
2009年07月29日 21:24
-
プログラミングやらせてくれなくなってきたからそろそろ辞めようと思ってた矢先に
やたらとコード書く仕事が回ってくるようになった。内製化様様。
大手 SIer とやらに勤めててもコード書きたい奴だって結構いるんです。 -
31:
:
名無し生涯学習@2競
2009年07月29日 21:33
-
やっぱ転職かね・・
医療介護か農業かエネルギー産業?
正直団塊世代の尻拭いなんてやってられっかと思うが -
32:
:
メロン名無しさん@2競
2009年07月29日 22:21
-
NTTデータの俺には不況とか正直関係ないけどね。
どうせ切られるのは2次受けや3次受けだし。
なんだかんだで大手は安泰。 -
33:
:
[名無し]さん(bin+cue).rar@2競
2009年07月29日 23:11
- うはwwwニート勝ち組www
-
34:
:
見た瞬間に即決した@2競
2009年07月29日 23:39
-
>i-Japan戦略とか毎年1兆円以上国民に負担させてたIT予算とかすべてムダだったってコト?
無駄じゃないぞ。
N○Tデータとか不治痛とかNEピーとかの丸投げ屋を肥え太らせるためには必要不可欠なんだよ。
彼らは税金で生活してるんだから。w -
35:
:
私事ですが名無しです@2競
2009年07月30日 00:03
-
とりあえずここで言ってるのは下請けとかの下流のことだと思うけど、
下流がつぶれたら上流もやばいよなぁ。
大手でも開発力ないところあるし。
やっぱハード・ソフト両方やってるところの方がいいわ。 -
36:
:
名無しする人この指とまれ@2競
2009年07月30日 00:41
-
web,組み込み,業務系を一絡げに語るのはナンセンスでは
表題の件は業務系のことだよな
半年前は組み込み系が絶望的な面してて、今は持ち直しつつある
要は、業界の構造的崩壊というより景気の循環にすぎない気がする -
37:
:
名無し讃頌@2競
2009年07月30日 00:59
-
今年入社して以来、ずっと休業している新卒が10人単位で居るwwwwww
だからSEとか、特に派遣は人生終了なんだから辞めろと言っているんだがなぁ。 -
38:
:
名無しさん@そうだドライブへ行こう@2競
2009年07月30日 06:47
-
仕事がなくなったから下請けがつぶれて、下請けがやる
ような仕事をその上がまとめてやるようになるんだな。
-
39:
:
2009年07月30日 08:31
-
そういえば今年になって残業がほぼ無くなったな
去年と比べると月150時間ぐらい減ったな -
40:
:
就職戦線異状名無しさん@2競
2009年07月30日 09:33
-
>※24
お前は俺かwwww
マジで若いうちにこの業界から抜けたほうがいいのかと思うよ・・・どうしようかな・・・ -
41:
:
白ロムさん@2競
2009年07月30日 10:04
-
若い奴はいいよ。
おれは大学院を出てるので、経験数年なのに、もう既に若くないから無理。
頼みの綱だった外資企業はリーマンショックで日本を見放した。
残された道は日本脱出か、さもなくばホームレスかな。
まさか、兄貴が嫁さんも子供もいる弟の世話になるわけにはいかんだろ。
素直に失踪した方が甥っ子や姪っ子のため。
今から近所のホームレスのオジサンに、ご挨拶しておいた方がいいかな? -
42:
:
801 風と木の名無しさん@2競
2009年07月30日 10:07
-
>仕事がなくなったから下請けがつぶれて、下請けがやる
>ような仕事をその上がまとめてやるようになるんだな。
逆じゃね?
元請けが下請けに出すお金も仕事もなくなったから、下請け斬りして自分で
やってる。だから下請けの仕事がなくなって下請けが潰れる。
それで何年かして元請けの景気が良くなれば、懲りもせずにまた以前の
ようにどこかの会社に丸投げして、新たな多重下請け構造を作ろうと
するんだろうな。
そんな糞会社入りたがる若者がいるわけないと思うんだけど。 -
43:
:
名無しさんが今一番おすすめのサイト@2競
2009年07月30日 10:19
-
>IT系の学校ってなんで人気あるの
「91年からのバブル崩壊後に学歴不問でも正社員になれる数少ない業界」だったからじゃね?
そんだけブラックだってことの裏返しだけどな。
>12
>ここで推薦貰えそうなんですがやっぱりマズイですか・・・?
見た感じイロイロと、ごく普通にヤバそうだけどな。
まあ若いうちは3年くらい我慢したって転職可能だからいいんじゃね?
不景気だしプチ就職氷河期だし、死なない程度のブラックなら、
内定を受けて、3年我慢して転職ってのがお決まりのコースかな。
歳を取ってからだと3年我慢したら再起不能。 -
44:
:
いつか名無しさんが@2競
2009年07月30日 10:25
-
>実際どんな業種も不況の波はいずれくるでしょ
景気変動の影響を受けやすい業界と受けにくい業界ってのがあるんだよ。
高級車や宝石や海外旅行なんかの贅沢品は受けやすい産業。
スーパーや日用雑貨やレンタルビデオなんかは受けにくい産業。
IT業界は景気変動を非常に受けやすく、しかも派遣社員や契約社員の
比率が高いので
不景気 → 派遣切り → 生活不可能
となりやすいのよ。しかも派遣の方が元請けより技術高いなんてのが
ザラだからね。(つか、元請けに無能な奴が大杉。そうでないのが例外。) -
45:
:
のほほん名無しさん@2競
2009年07月30日 10:43
-
CATV業界においで。
2011年のデジタル化まではメシ食えるよ。 -
46:
:
名無しピーポ君@2競
2009年07月30日 16:51
-
*16みたいな馬鹿が良く湧くけど、こいつは税金てのはどぶにでも捨ててるつもりなのかなw
こういう馬鹿はまじで死んで欲しいなあw
好景気時に無駄遣いばかりして不景気時に何も出来ない行政とか、普通に非難されるべきだろうにw -
47:
:
可愛い奥様@2競
2009年07月30日 18:39
-
>>43
ありがとう御座います。参考になります。
やっぱり3年転職で大手がデフォでしょうか。 -
48:
:
学名無しさん@あたっかー2競
2009年07月30日 22:29
-
>47
>やっぱり3年転職で大手がデフォでしょうか。
助言してやりたいのは山々だが、オレもそこまで偉そうなことを言えた義理じゃない。
バブル崩壊後の馬鹿騒ぎも、リーマンショックも予測できなかった人間に、3年後の
経済状況を予測する能力なんてないよ。
いずれにせよ、若い奴なら取れる選択肢は多いのよ。得に、こんな糞業界から足を
洗って、他業界への脱出したり、他の国への脱出が果たせるのは若い奴だけ。歳を
とったらこの業界が崩壊しようがどうしようが、別の職種への転職なんてどんどん
絶望的に不可能になっていく。
とはいえ、3年後に日本の景気がどうなるとか、3年後にIT業界が持ち直すか崩壊する
かとか、そんなことはオレにもさっぱり分からん。わからねえからこそ勉強しておけ。
3年後の転職目指して勉強したり資格取ったり。
会社から「取れ」と言われて、補助が出るようなら、多少ムリしてでもとっておけ。
CCNAでもOracleブロンズでもないよりマシ。
英語は必要だし、TOEIC600〜700あれば、若い奴なら +α にはなるかな。
もちろん高ければ高いほど良いのはいうまでもない。
他に資格関係無しに様々な実務経験詰んで、いろんな勉強しておけば
次の転職に有利にはなる。。。多分ね。 -
49:
:
7列74番@2競
2009年07月31日 08:17
-
大学の情報工学科にいるんだが、今年の就職実績はマジでヤバイよ。
周りの連中で就職決まってるのがホントに少ない。4〜5月の時点で内定貰えてる学生が半分いないくらい。
で、今年の不景気でどこも就職先が決まらず大学院進学ってのが異常に多いんだが、2年後どうなってるのか、ハテサテ。。。。 -
50:
:
名無しサンプリング@48kHz@2競
2009年07月31日 13:26
-
>>48
有難う御座います。
どの業界もあまり良い話題はききません。
ただItは3kだの6kだの言われているので正直不安です。
説明会ではどこも「わが社は決して無いそんなことは!!!」
残業は月「30〜40辺り」といわれました。
資格は基本情報しか持っていません。英語は高校から・・・
基本情報後にオススメってありますか?
やはりCCNAでもOracleブロンズでしょうか?
てっきり次はソフトウェア開発かと思っていました。
>>49
自分のところも危ないです。「日本有数」のFランク情報工学ですが。
例年5月には6、7割り決まっているらしいですが今年はまだ2割らしいです。
だからと言って2年後に逃げるのはもっと危ないらしいです。
更に目的も定かでは無いのに院に行くと新卒より大分不利になると聞きました。
幸いにも自分は成績上やらで大学から信用されている為に
推薦も頂けて問題無いといわれましたが・・・ -
51:
:
助けて!名無しさん!@2競
2009年07月31日 21:43
- 英語が少々できれば派遣でもヨーロッパとかで仕事できるおっおっ
-
52:
:
大学への名無しさん@2競
2009年08月01日 00:53
-
※50
資格はCCNAやOracleブロンズなんて時間の無駄だから辞めとけ
正直俺がリーダーで人を取る時でも全く参考にしない
Oracleブロンズレベルなんて毎月DBマガジン読んでたら身につくから、マジで
ソフ開も「ふーん、だから?」って感じ
プロマネとか持ってたら話は違うけど、それは学生じゃほぼ無理だしね
テクニカルエンジニア(NW)なら学生が取れて、かつ自慢できるかな???
資格でインパクトつけたいなら回りが絶対取らないのがいい
つまり情報系「以外」の「難関」資格がオススメ
自分もSEになってから色々な資格取ったけど一番評価されるのが「税理士」だもの
税理士そのものが難関資格だってのもあるけど、SEなのに税理士持ってるっていう特異性が結構なインパクト残せるのよ
簿記1級とか税理士の財務諸表論/簿記論辺りは会計担当者と話すのに必須の知識だから勉強して損はない
学生時代なら暇だし、それくらい目指した方が絶対良いぜ
…いざとなったら税理士事務所に逃げればいいしwww
あと卒業まで1年あるならそういった難関資格に手を出すのものいいという先輩からの進言でした
色々不安はあるかと思うけどSEって好きな人間には本当楽園みたいな仕事だから
確かに残業はキツイ。朝10時から翌朝5時とかまでは普通にある
でもね、そんな魂を削って作ったシステムが動いた時の感動は本当に凄いから
税理士試験合格しても未だにしがないSE続けてる俺が保障するから、とりあえず3年は頑張れ!!
-
53:
:
無記無記名@2競
2009年08月01日 03:24
-
ブラックとナンチャッテPGとメンヘラ君、中華が居なくなるチャンスとみた。
上でウダウダ厨房が騒いでるけど、一生同じ職種の仕事してるヤツがどれだけいるのかわかってんのか? -
54:
:
〒□□□-□□□□@2競
2009年08月01日 21:32
-
>>51
>>52
英語はやはり必須ですか。
しかし最近中国の勢いが凄いらしいですが中国語は勉強しなくて良いでしょうか?
中国ではもうすぐ日本、米国を追い抜かすとかほざいていますが。
税理士!?かなり以外です。
って言うかソフ開でも「ふーん」程度って・・・社会舐めすぎました。
>朝10時から翌朝5時とかまで普通にある
どの企業も「波はあるけど残業30〜40。残業代は出ます。徹夜!?そんなものは無いです。
かなり遅くても10時には帰れますよ(笑)。」
しか言わないので生の意見は参考になります。
やはり入社前には同様のことを言われたのでしょうか。
あくまで仮ですが>12に書いてある企業には就職は出来そうです。
無論他の職場も考えています。>14はどっちのつもりでいったんだろう・・・ -
55:
:
52
2009年08月01日 23:53
-
※54
中国語は別にいらないと思うよ
中国人開発者とかビジネスマンで海外と接するような人たちは普通に英語か日本語喋れるから
中国語しか通じないときは無理せず通訳つければ無問題♪
資格は税理士とか公認会計士とかは大手SIerとかコンサル系行けば結構いるもんで。
俺が一番「すげー!!」と思ったのはSEなのに一級建築士持ってる人
なんかデータセンターの設計するのにいるから持ってるとかで…
でも、そう聞くとソフ開なんて大した事ないって思えるでしょ?
俺は今の職場は転職だけど労働時間は別に何も言われなかったよ
まぁ、転職が決まったときに同期に「お前あそこ行くなんてマゾだな」って言われるくらいキツイことで有名な会社だから聞くまでもなかったけどね
ちなみに現役SEからすると遅くて22時、徹夜は無しで、残業代が全て出るなんてまずあり得ないと思うけど…
でも新卒に「徹夜はある。残業代? 全部出るわけなんてないだろ!!」なんて言う企業もないと思うけどね
そこは大人の世界さー。
正直に言ったら労働基準監督署から怒られるし(笑)
>12 の企業はどちらも知らないなぁ
見た感じどちらも典型的な下請けって感じはするけどね
大きな案件のプライムコンストラクタになれる会社に行った方がいいと思うんだけど、このご時世あまり贅沢も言ってられないか… -
56:
:
世界@名無史さん@2競
2009年08月02日 11:54
-
ゼミの先輩が確かここから内定もらってた。
受けたかどうかはわかんないけど。
自分もちょっと興味もってたりするんだけど、こことかどう?
ttp://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1538372001
個人的には、先輩はそれよりアパレルとかっぽいと思ってた。 -
57:
:
スターマイン774連@2競
2009年08月02日 12:32
-
>でも、そう聞くとソフ開なんて大した事ないって思えるでしょ?
ソフ開なんて持ってるのは、Siとか素人だけだと思うけど。
ソフト屋のプロはそんなものに見向きもしない。
>資格はCCNAやOracleブロンズなんて時間の無駄だから辞めとけ
>正直俺がリーダーで人を取る時でも全く参考にしない
マトモな人ならこういう。
ただ、コの業界はマトモじゃない人の比率が高いのよ。
得に人事とか管理職とか営業とかコン猿とか。orz
プロマネという肩書きだけど開発経験0の奴までいる始末。
あと、Oracleも上の方になるると箔が付くらしいが、そのためには下から
順番に取らなきゃいけないそうで、とてもとてもお金がかかる。だから
「会社が補助をしてくれるなら」その時にとっておけと。そうでなければ
絶対に取るつもりはない。(コストパフォーマンスは最悪なのよ。)
>英語はやはり必須ですか。
最近はオープンソースとかも流行りだけど、オープンソースは一部の例外を
除き外国製。(ほとんど100%。)外国製のツールを使う時も多い。
その大半はマニュアルは英語だし、日本語ドキュメントもほとんどない。
とうぜん英語が読めないと全く仕事ができない。日本語訳が間違っている
時もあるが、それを確認するのにも英語は必要。仕事によっては海外の
ベンダーに問い合わせたりもする。あと参考書でも良い本のほとんどは
日本誤訳がない。英語ができないってことは技術が数世代前のまま進歩
できないってことだから。「英語の出来ない奴で一流の技術者はいない」
と言っても過言ではない。 -
58:
:
備えあれば憂い名無し@2競
2009年08月02日 12:33
-
(続き)
あとTOEICを取っておけという理由は、
1、受験料が比較的安い。
2、年数回開催され、開催地も多くて受験しやすい。
3、付け焼き刃では太刀打ちできず、点数を上げるのに時間がかかる。それだけに高得点者ならば難関資格なみの扱いになる。
4、英語を使う仕事の場合は、レジュメにコレがないと書類審査を通るのも難しい。
ってとこかな。やっぱり安くて受験しやすいってとこがミソ。ただコレにあんまり
時間をかけるのは感心しない。あくまで +αだと考えること。
>やっぱり3年転職で大手がデフォでしょうか。
そうそう。コの業界に進むなら、
「内側から見た富士通「成果主義」の崩壊」
は必読。
http://www.amazon.co.jp/dp/4334933394 -
59:
:
ゼッケン774さん@ラストコール@2競
2009年08月03日 20:20
-
皆様お返事本当に有難う御座います。
資格制度は会社が補助してるみたいです。
にしても税理士やらOracleやら英語やら・・・想像するだけで既に疲れが・・・
とにかく今日から本格的に頑張ります!
まず英語を勉強します。マニュアルやら読めないと話にならないので
TOEICで高得点がでる程度まで。もっとも中学生からやってないのですが・・・
オススメの本も取りあえず図書館で借りてきます。
気に入れば買ってみます。
やはり現場にいる人達は就活課や教授と比べて
新鮮な意見が聞けてとても参考になります。 -
60:
:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りすっしょ。。@2競
2009年08月08日 20:36
-
あるところには、あるんだが、
今無いやつは、もう諦めて転職したほうがいいな -
61:
:
番組の途中ですが名無しです@2競
2009年08月08日 23:12
-
今、28歳。
不景気が多少マシになる頃にはもう30歳超え。
なんの技術もない俺は、絶望としかいいようがない。 -
62:
:
C.N.:名無したん@2競
2009年08月11日 10:10
-
資格を馬鹿にしてる奴でできる奴の比率が非常に少ないんだが
ここに書き込んでるのは少数派みたいだな -
63:
:
名無しでGO!@2競
2009年08月19日 20:23
-
※29
まったく同じ状況だ。でも案件の規模は小さくなった気がする。 -
64:
:
非通知さん@アプリ起動中@2競
2009年09月07日 05:22
-
仕事本当に無いの?
最近ビルメン、タクシー、介護、外食、ITから選ぶしか仕事無い気がする・・・
-
65:
:
最後尾の名無しさん@3日目@2競
2009年09月15日 18:26
-
2chで言われている、NTTデータ=ND(エヌデー)と略すのが普通。
IT関係者なのかそうじゃないのか一発で分かったりする。 -
66:
:
水先案名無い人@2競
2009年09月18日 00:30
-
というかソフトウェア開発って資格あったっけ?
そんなの聞いたことない。 -
67:
:
(*'ω'*)<名無し
2010年02月13日 05:11
-
業務は一昨年までは月給50万とかの世界だったのに
急に仕事なくなってはや1年。
今は携帯コンテンツやら、パチンコの開発やらそういうのしかない。
年収600万うっはwwww勝ち組wwwww
そういう時代が僕にもありました(´・ω・`) -
68:
:
(*'3'*)<名無し
2010年02月17日 07:23
- 3月以降がアルェエエ?
-
69:
:
(*'ω'*)<名無し
2010年02月28日 21:21
-
50人以下の小さな派遣専門開発会社(例えばJIET会員の会社)で社内待機しているなら、まだ営業の動きなんかが目に入るし、自分自身も面談に連れ回されるから、業界の様子がわかるよな。
でも、そこから自宅待機になるといっきに業界動向が見えなくなる。
これは,マジで怖い。
業界の景気が判らないのもあるけど、業界のトレンド(Java-Webのフレームワークでどれが今後中心になりそうなのかとか)が、まったく伝わらなくなる。
もう、戻れない(´゚'ω゚`)ショボーン
-
70:
:
(*'ω'*)<名無し
2010年06月17日 17:26
-
仕事をしてくれるプログラム機械をつくるのが仕事だもんな
自分が仕事をすればするほど仕事がなくなる
やべえよ。ゲーム作れ -
71:
:
(*'ω'*)<名無し
2010年06月25日 13:02
-
行書+宅建+基本情報処理持ってる漏れって何なんだろ?
珍しがられはするけど、かといってそれが何かに結びつくかというと・・・
行書で独立すっかな。やっていけるかどうかは解らんが。 -
72:
:
(*'ω'*)<名無し
2010年06月26日 00:01
-
確かに6月からは案件は増えたけど、不安が消えない。
自宅待機組みだから今月は会社から給料前借しないと首括るしかない。
本当にやばい。
自宅待機中は短期の肉体労働で食い繋いでいる。
人生を詰んでいる。
希望が見えない -
73:
:
国連な成しさん@2競
2010年07月01日 23:50
- ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ
-
74:
:
電波いっぱい@2競
2010年09月20日 14:22
-
一時期ほんとに案件が無くてヤバかったけど、最近大きな案件も来るようになってきた。
ただ、新人を連れて行けるような案件が無くて困るね。
今年の新人マジ可哀相。 -
75:
:
世界@名無史さん@2競
2010年10月04日 21:28
- 家に帰れないくらい残業が多くて、鬱になる業界ってイメージだったのに、仕事が無いのか?
-
76:
:
この子の名無しのお祝いに@2競
2010年11月15日 21:36
-
座して口開けてわめきながら待ってるくらいなら
ヒマな時間使って、自分で頭か足か使って美味しい仕事探してくればいいじゃんw
無能な上司にお任せにしてたら、ホントに給料もらえなくなっちゃうよ? -
77:
:
初回限定@2競
2010年12月25日 15:35
-
エクセル弄って下流の技術者に無茶振りするだけの簡単なお仕事です
下流はマゾしか勤まらんと思うよマジで -
78:
:
世界@名無史さん@2競
2011年02月12日 17:44
- 20> 実家に戻ると生活保護貰えないワナ。 一生親と一緒・・・。どうにもならなくなる・・・。
ネタorマジレス大歓迎。いつもコメントありがとうございます。 |
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