1: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:16:43 ID:6m7
外野 二塁 遊撃辺りは毎回大荒れするのに

引用元 おーぷん2ちゃんねる

:http://open02.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1418044603/""


2: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:17:05 ID:nK3
しゃーない

4: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:18:56 ID:RUb
二塁は正直高木守道だと思うわ

5: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:19:48 ID:f9O
一塁・三塁・捕手は確定してるイメージあるな

6: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:21:02 ID:IWY
確定
捕手ノム
一塁王
三塁セゲオ
右翼イッチ

7: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:21:15 ID:Ggu
外野のイチローと山本浩二も反論でにくいよな

9: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:22:59 ID:6m7
>>7
二人とも走攻守全てが高水準で総合力では敵うものがおらんからな
問題は外野の残りの一枠や…

11: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:25:18 ID:Ggu
>>9
実績で言うならハリーやけどなぁ…
松井推すやつもおるし守備堅い選手選びたがるやつもおるし中々決まらんな

17: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:30:13 ID:6m7
>>11
単純な数値の比較だけじゃ判断出来ないから傑出度を持ち出したら
山内一弘という思わぬ伏兵が出てきてさらに揉めるんだよなあ

31: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:38:03 ID:Ggu
>>17
山内って通算は割とガッツに近いよな

49: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:44:07 ID:6m7
>>31
毎日時代は3割25本前後で安定しとるからな
ラビット終了後の超投高打低の50年代のNPBであれほど打てた選手は長嶋以外おらんわ
阪神移籍以降は.270 20本辺りで落ち着いてるけど平均打率が.240とかの時代ということを考慮したらまだまだ一流という

56: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:48:03 ID:Ggu
>>49
確かに傑出度なら歴代トップレベルやな
ハリーとか福本豊に比べたら印象が薄いから伏兵扱いになってまうけど

62: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:52:48 ID:6m7
>>56
実績の凄さは勿論のこと当時のAS投票では長嶋を抑えて一位になったり
現役引退後は打撃コーチとして様々な球団を転々して野球殿堂にも入ってるのに
なんであんなに知名度が低いんやろうね山内さん

8: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:21:40 ID:S0y
通算.301 868本 2170打点 2786安打 ops1.080に誰が敵うと言うのか

10: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:24:23 ID:cEH
ショートもガムオじゃないか

12: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:26:31 ID:6m7
>>10
確かに最初は松井稼でほぼ確定みたいな感じやけど
指標の話が出てくると豊田や吉田が候補に上がって論争になるんや

13: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:26:52 ID:ixD
セカンドは出てるけどジョイナスやろなぁ
あとは井端とセットで荒木
外野もう一枠は文句は出ること承知で金本推すで

15: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:29:16 ID:tSc
ワイの中では松井、秋山、イチローやで。

16: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:30:08 ID:ZAE
ドラフト以降なら一塁はパオッチ、セはバースなりサッチか。

21: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:33:31 ID:f6T
セカンド落合

22: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:33:49 ID:Ggu
1(右)イチロー
2
3
4(一)王
5(三)長嶋
6
7(捕)野村
8
9
(投)金田

ここまでは文句少ないんやけどな
あと打順でもそこそこ揉める

23: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:35:01 ID:cEH
>>22
投手は投手でもめそう
金田は通算凄いけどそういう時代というのもあるから
ダルを推したい

26: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:36:32 ID:6m7
>>22
投手も稲尾とダルもよく候補に上がって論争になりがちや

25: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:36:30 ID:UXx
外野の残り1枠はもっさんで

29: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:37:34 ID:f9O
長嶋以外やったら三塁誰や?

35: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:38:54 ID:f6T
>>29
オッチとか掛布とか

30: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:37:38 ID:t8T
クリーンナップは
王、山本、松井秀かな

33: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:38:35 ID:6m7
打撃のみなら落合が対抗馬だが総合力で長嶋に敵う三塁手はおるんか

36: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:39:46 ID:YE1
指名打者有りなら門田を頼むわー

42: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:41:02 ID:YE1
(三)は中西とかはアカンか?そりゃ現役時代は見たことないけど

43: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:41:24 ID:cEH
こういうのって通年と単年でも変わってきそうだよね

48: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:43:13 ID:f6T
単年で外国人ありならバース

50: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:44:21 ID:tSc
野茂とか松坂はどないや

52: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:45:43 ID:cEH
>>50
松坂と黒田はメジャー通算だけ考えると黒田のが上だからなぁ

53: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:47:10 ID:EoP
>>52
スレタイではNPBでらしいからメジャーの成績いらんのとちゃうかな?

58: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:49:37 ID:cEH
>>53
NPBだけやと二人ともどうやろなぁ
ダルのが上のような気がする

51: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:44:23 ID:cEH
守護神枠は大魔神、岩瀬、藤川の3人に搾られるのかね

54: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:47:55 ID:6m7
>>51
単純な通算成績なら岩瀬
メジャーでの実績込みなら佐々木
最大瞬間風速と通算成績の合わせ技なら藤川

これも真面目に議論したら絶対荒れるな

55: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:48:00 ID:f6T
野茂はメジャーでノーヒッター二回の化け物

57: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:49:13 ID:f6T
岩瀬は通算登板更新すれば評価あがるかも

59: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:50:40 ID:EoP
セットアッパー岩瀬・藤川で抑え佐々木じゃいかんのか

60: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:50:41 ID:f6T
メジャー抜きだとイチローと張本いい勝負にならんか

64: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:55:56 ID:Ggu
>>60
日本のみのイチローとハリーで通算比べるのはおかしいから単年か
割と打撃成績近いかもしれんな
守備込みでイチローに軍配上がる気はするけど

61: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:52:01 ID:f6T
一年だけならセットアッパー浅尾

65: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:56:35 ID:I44
JFKで良いと思うんだ

66: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)22:59:20 ID:tSc
王さんと野村は確定なんやな

69: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)23:07:36 ID:qar
1位 松井稼頭央(~2011年)
RCAA 215.92 守備得点 113.85
2位 吉田義男
RCAA *50.17 守備得点 265.21
3位 豊田泰光
RCAA 345.46 守備得点 -51.32

セイバーメトリクスリポート1参照

70: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)23:08:25 ID:fVY
平成軍なら満場一致で捕手古田やろ?

72: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)23:08:55 ID:f9O
>>70
城島派と票が分かれる

74: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)23:09:47 ID:Ggu
>>70
ワイも古田を推すが文句無しとはいかんと思う

75: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)23:13:05 ID:ait
通算RCAA(RC+)
阿部慎之助 279.49(~2013年)
古田敦也_ 123.63
城島健司_ 152.50
通算RCWIN
阿部慎之助 29.94(~2013年)
古田敦也_ 12.74
城島健司_ 14.72


平成捕手ぶっちゃけ阿部の圧勝
守備だのメジャーだのでどうこうできる差じゃない

76: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)23:13:17 ID:Ggu
時代は違うから単純比較できんけど.340前後打ってる捕手が平成に3人いるって何だかんだすごいわ

79: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)23:14:52 ID:CV0
外野はイチローとピーコ確定としても
あとひとつにゴジラハリー福本山内がひしめくからな
個人的には別当を推したい

80: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)23:15:18 ID:6m7
平成軍の外野はイチ松が確定でピーコ もっさん ハリー 山内さんらが消えてスムーズに進むかと思いきや
残りの一枠が福留 金本 青木らでまた大論争になる模様

82: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)23:19:00 ID:Ggu
>>80
平成なら守備込みで福留やなぁ

84: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)23:25:20 ID:fVY
>>80
ワイはイチマツ青木やな

86: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)23:27:01 ID:YE1
>>80
他にも前田智、新庄、秋山、赤星とかもおるしなあ
いい悩みや

88: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)23:28:52 ID:fVY
>>86
秋山忘れとったわ!

85: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)23:26:35 ID:JXv
歴代ベストナイン考える時って各ポジションごとに選手を選んだとしても
必ずしもバランスの良いチームになる訳じゃないのが個人的には面白い

打撃の傑出度とかを重視して組むと守備ボロになったり
鈍足が並ぶ打線になってかえって得点力下がりそうになる時もある

87: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)23:28:50 ID:qar
>>85
普通のベストナインもそうじゃね

89: 名無しさん@おーぷん 2014/12/08(月)23:30:42 ID:JXv
>>87
確かにそうなんやけど歴代やと更にいろんな選択肢が出てくるやんか
それで「あの選手とあの選手の二遊間やとどうなるやろ」みたいな妄想が捗るんや