引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1518354767/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:12:47 ID:Y5c
一発だけ打たれたあかんってシチュエーションなら、直球で押すよりスローボール多投の方が効果あるんちゃうん?







2: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:15:33 ID:Y5c
リリーバーで遅球使い見てみたいわ

3: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:17:27 ID:PVq
そもそもスローボール投げる奴おらんから対策がほぼないんやろな
練習するのも時間の無駄やし

4: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:17:33 ID:DUM
そんな大事な場面でイーファスピッチ投げたら興ざめするわ

5: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:20:30 ID:Y5c
>>4
イーファスってか、ナックルやな
ウェイク国吉的な

7: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:22:04 ID:Y5c
打者がカット打法でファールで凌ぐのがプロの世界で正当なら
遅球で打ち取るのもまた正当ちゃうんか

8: ■忍法帖【Lv=2,アントべア,CtN】 2018/02/11(日)22:22:15 ID:Xxu
???「アウトローにさえ投げられればスピードはいらない」

9: ■忍法帖【Lv=2,アントべア,CtN】 2018/02/11(日)22:23:53 ID:Xxu
研究されたらオワコンやろけど秘密兵器としては割りと強いと思う

13: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:26:14 ID:Y5c
>>9
廃れてもいいから一旦誰か取り組んでもらいたいわ
先発やと研究対策されやすいからリリーフで

小宮山もガチ局面ではシェイク一切使わなかったしタブーなんかな

22: ■忍法帖【Lv=2,アントべア,CtN】 2018/02/11(日)22:32:24 ID:Xxu
>>13
まぁかなり面白いやろな、ピッチャー自身の制球と慣れさせないリードが出来れば堅いぞ

28: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:39:34 ID:Y5c
>>22
多分フォームでバレるからハナからスローボール投げるということでその辺のリードは難しそう
あとセーフティー対策も遅球でできへんかな?

35: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:42:43 ID:GzX
>>28
ハナからバレてちゃあかんやろ
そんでストライクゾーンならホームラン競争のピッチャーやん

39: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:45:05 ID:Y5c
>>35
実際60キロ代とかそれ以下を通常のフォームからバレずに繰り出せるのか疑問やな
不知火みたいに出来たらええけど肩肘ぶっ壊れそう

10: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:24:43 ID:GzX
本塁打難しいかどうかはわからんけど
打たれた時は余計にたたかれそう

11: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:25:14 ID:lTz
多用したら打たれるだけやろ
たまに使う分には案外良い武器になるかもしれんが

15: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:27:43 ID:Y5c
>>11
不知火みたいに基本は剛球Pが稀に使うのがええかもな

12: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:25:49 ID:rw0
一応カーブが被本率一番低いから遅球にも可能性はあるかも

19: ■忍法帖【Lv=2,アントべア,CtN】 2018/02/11(日)22:31:12 ID:Xxu
>>12
そうなん?カーブって割と捕えられてるイメージだった

14: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:26:56 ID:poy
そら球速落ちるんやから飛びにくいわな
ただプロのバットコントロールなめたアカンわ
普通に野手居ないとこに打たれてちーんですわ

16: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:29:54 ID:Y5c
>>14
シングルヒットならOKの展開とかあるやん?
9回走者無しから鈍足の4番にソロ飛翔して追いつかれる、みたいな口惜しいシーンいっぱい見てきたやろ?

21: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:32:06 ID:4Rr
でも一発を一番嫌がるクローザーって緩い球使わんやん
どすこいや増井はストレートとフォークごりごりやったけど先発になったらカーブ使い始めたし

24: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:35:01 ID:Y5c
>>21
そうそうまっすんとか本当その類なんやけど
なんでなんやろな
短いイニングやから全て打たれても悔いのない球で、的な?
先発の投げるカーブは力配分的な側面が強そう

23: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:33:43 ID:K6G
緩い球でヒット打たれた後クイックで投げること考えるとクローザーは0で抑えたいんやろ

25: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:37:20 ID:Y5c
>>23
そらまぁ先頭打者出塁して無死でランナー気にしながらとかやとアレやけど
走者無しで二死、ないしケースバイケースでは一死でも後続考えたら単打ならOKなシーンあるやん?
まぁもうそれ歩かせればええんやけど

27: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:38:41 ID:K6G
>>25
九回やと代走出されるやん?
そうなると2塁に行かれるかもしれないっていうプレッシャーもかかってくるし

26: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:38:21 ID:xsl
百歩譲って本塁打打たれにくくなるとしよう
でもスローボールばっか投げてちゃ被打率爆上げじゃん

34: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:42:01 ID:Y5c
>>26
いま言ってるのはフルタイムナックルボウラー的なのとはちゃうで
持ち球の1つとして、ということや

38: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:44:19 ID:xsl
>>34
序盤でスローボール多投するって言ってたからてっきりスローボール一辺倒な投手やと思ってたわ

29: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:39:50 ID:pmN
マジレスするとアンパイアがストライク取らんからね、見逃されてらカウント悪くなるだけ

36: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:43:30 ID:Y5c
>>29
多田野のイーファスは絶対取ってくれんかったな
フライにしすぎるとあかん(?)のか

46: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:54:49 ID:7GX
>>36
横から見たらわかりやすくボールやからな
ストライクにしたいならベースに落とすように投げなあかんが高難易度すぎるしキャッチャーが間違いなく取れない

47: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:56:41 ID:Y5c
>>46
もう少し高度低めで投げれば実装できそうな気がしたんやけどなぁ

30: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:40:30 ID:xsl
それチェンジアップでよくね?

32: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:41:01 ID:pmN
>>30
一回上に上がることに意味があるんやぞ

33: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:41:02 ID:4Rr
パワーカーブとかナックルカーブの速いカーブならリリーフ使うやつ結構見る気がするんやがな

37: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:44:09 ID:dAO
ランナー出てヒットすら許されん場面になるだけやぞ

41: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:46:55 ID:Y5c
>>37
打者山川
ネクスト炭谷熊代木村文
こういうシチュエーションなら問題無くそうするやろ?

40: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:45:14 ID:THO
昔小林誠二ってのがいてな
サイドなのにパームボールを投げてたんや
受けてた達川いわく「見える魔球」って言われてた
これは小林誠二もストレートがあってこそやった
晩年肩こわしたらストレートと球速差なくなって
ボッコボコになったのが悔やまれる

43: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:49:57 ID:Y5c
>>40
知らんかった
サイドからの遅球は割と高津潮崎のシンカーとかのイメージやけど
本格派のイムチャンヨンもたまにスローカーブ使ってたな

45: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:54:01 ID:THO
>>43
この小林誠二って最優秀防御率とれてるけど
その年の被本塁打も高めな
狙い打ちはされてたみたい
ちなみに落合中日時代のピッチングコーチしてた人

48: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:57:02 ID:4i6
言うほどナックルってスローボールか?

49: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)22:59:16 ID:Y5c
>>48
フェルナンデスが来た時のワクワク感と実際のコレジャナイ感が凄かった
漫画の世界やけどやっぱウェイクが凄すぎたわ

53: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)23:03:04 ID:4i6
>>49
えぇ…消える魔球投げたら本塁打打たれないんちゃう?レベルの話やんけ…

56: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)23:07:22 ID:Y5c
>>53
ナックルボウラーの存在がそれくらい昔はとんでもない印象あったわ
日本では未確認やったら得体が知れんかった

51: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)23:01:29 ID:2JN
ポイントで捉えなあかん分スローボールの方が飛ばすのは難しそうやな

57: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)23:10:12 ID:HIp
ボール自体に加わるエネルギー量からしても
スローボールは飛びにくいはずなんやけどなぁ

58: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)23:13:05 ID:GzX
仮にやで
球速140のナックルと球速70のナックル
どっちが打たれずらい(本塁打されずらい)んや?

59: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)23:13:38 ID:1qT
>>58
後者

60: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)23:14:40 ID:dAO
え?スローボール=イーファスなんか?

61: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)23:15:56 ID:1qT
>>60
の認識やったけどちゃうんか?

62: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)23:16:54 ID:4i6
>>61
スローカーブとかチェンジアップもスローボールの一種やろ

63: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)23:19:23 ID:1qT
>>62
その辺は無理やり分けたらチェンジアップって感覚やわ
スローボールはフォームから違う遅球の印象
同じフォーム、腕の振りから投げられる遅い球はあくまでチェンジアップの中の一つて感じ
そうするとナックルどうすんねんて話にもなるけど