baseball093

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1611187183/

1: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 08:59:43.63 ID:Bful7Km90
惜しくも200勝間に合わなかった投手
191 松岡弘
182 石井一久
182 西口文也
180 斎藤雅樹
176 星野伸之
173 桑田真澄
172 三浦大輔
165 佐藤義則
159 槙原寛己
142 杉内俊哉
134 上原浩治

なんとか200勝間に合った投手
224 工藤公康
219 山本昌
213 北別府学
203 黒田博樹
201 野茂英雄

2: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:00:16.45 ID:Bful7Km90
これみてなお現役で確実に間に合うやろってレベルのは田中マーしかおらんやろ

5: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:01:48.78 ID:lbfECWSba
斎藤雅樹で無理やったんやからもう今の時代じゃ無理や

7: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:02:31.64 ID:He0ZlHAN0
だからイニングに変更しろとあれほど

8: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:03:24.33 ID:nfqwFaLXM
5年前まで投げてた人がいるんだよなあ
40でも二桁勝ってたけど

9: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:03:28.74 ID:ECLgMfINd
勝ち負け合わせて300で名球会でええわ

13: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:04:51.13 ID:Bful7Km90
>>9
藤本英雄 200勝87敗

この人が入らなくなってまう

253: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:35:06.33 ID:dw9kEHiYr
>>9
10勝10敗を15年
それでも難易度高すぎやろ

11: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:04:34.13 ID:gw1CfeeT0
大卒で達成するのはやばすぎる

12: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:04:49.96 ID:BhpRj1mla
なんだかんだ先発だって長持ちするのごく一部やな

20: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:06:29.58 ID:Bful7Km90
>>12
まず複数年連続で規定乗る投手がおらんからな今のNPBは

22: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:06:44.85 ID:Jk4FAFQzM
>>12
先発右腕 最後の2桁勝利
松阪 28歳
上原 29歳
三浦  33歳
岩隈 34歳
黒田 40歳


30前半までにはだいたい限界くるからな
特に右腕はスピード落ちたら先発やと無理

87: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:16:26.62 ID:S94x/cJn0
>>22
黒田やべえな
昔の広島で投げ込みしまくってたやろうに

93: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:17:03.76 ID:y747ZUthd
>>87
その投げ込みに耐えた突然変異体だからな

101: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:17:45.23 ID:rY+A9/dF0
>>87
黒田は高校時代酷使はされてない

14: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:05:06.99 ID:Jk4FAFQzM
ダルマーマエケン以降に達成しそうなやつっているんかな

23: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:06:56.20 ID:Bful7Km90
>>14
田中とダルマエケンって20近く差あんねんで
年齢考えたら田中以外は全然確実やないわ

15: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:05:14.81 ID:dkY6J0DYM
勝利+ホールド+セーブポイント=200で良いんじゃね
投手は分けられて不利すぎるやろ

264: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:36:48.57 ID:QkHcjcRM0
>>15
勝利1 ホールド0.2 セーブ0.5で
合計200以上でいいわ

17: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:06:12.91 ID:h7fMuhEO0
10勝を20年間続けろ
故障もすんな

26: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:07:32.65 ID:/YRnc4gxd
>>17
20年先発とか普通に無理やな
どっかで絶対ローテ離れるわ

18: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:06:15.09 ID:i14wYmhop
工藤山本昌は長くやりすぎやし野茂や黒田でギリギリってこれもう無理やろ

32: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:08:41.49 ID:Bful7Km90
>>18
長くやりすぎってなんやねん
時間が経てば晩年なんか誰も覚えてないし工藤も山本昌も通算でレジェンドという評価やぞ

19: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:06:19.86 ID:ArGodiP5p
今は高卒ドラ1で入っても3~4年くらいは二軍で鍛える時代やしな

30: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:08:15.55 ID:Va6DU1A6M
>>19
むしろ高卒の一軍デビュー昔よりずっと早くなってるやろなにいってだ

36: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:09:24.16 ID:ArGodiP5p
>>30
今の時代に松坂大輔や田中将大みたいに高卒1年目からローテ守ってる奴なんておらんやろ

44: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:10:55.56 ID:Va6DU1A6M
>>36
1年目からローテが希少なだけで3、4年目まで上でデビューしないドラ一の方がむしろ少数派

21: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:06:42.90 ID:90NSvWbz0
メジャーでバリバリ活躍すれば狙えるけど2000安打との難易度がね

29: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:07:46.64 ID:6JmYPWAO0
三浦は横浜じゃなかったら達成してたやろか
平成で1番war高いんやっけ

48: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:11:11.20 ID:Bful7Km90
>>29
3000イニング投げてるし普通にレジェンド級や
三浦はほんま過小評価やな

156: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:23:55.15 ID:mPS+03Rk0
>>29
そうやで
三浦は十分レジェンド

31: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:08:39.36 ID:zGm0VPxK0
昔って毎日投げたりしてたからな
今じゃありえん

37: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:09:30.85 ID:zGm0VPxK0
毎年20勝しても10年かかる

39: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:09:50.47 ID:KkGZ8Qg30
よし200セーブなら簡単だな

42: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:10:43.59 ID:stUFApPZM
菅野が200はかなり厳しいやろ
今から隔年投手になってワンチャン

43: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:10:54.73 ID:CdoGn/K/0
2000イニングならええ感じになるんちゃう

46: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:10:58.60 ID:pAgIDvzs0
松岡ってこんな勝ってたんか

49: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:11:25.21 ID:yCWI7HJKa
250Sも難しい記録だけど、200勝よりは出来そうな記録

57: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:12:23.56 ID:2Izpb2/vp
>>49
150超えたあたりから一気に難易度が増す250s

66: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:13:12.51 ID:Bful7Km90
>>49
佐々木と岩瀬だけだったらアンタッチャブル感あるけど
高津も達成しとるからなあ
200勝みたいな異次元な感じはないな

84: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:15:59.61 ID:pAgIDvzs0
>>49
と思うよな
意外とできへんもんや
150Sまでは行くけどそこから遠いねん

51: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:11:40.77 ID:stUFApPZM
指標でいうなら三振やろ
2000奪三振
これも基準に入れて差し上げろ

54: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:12:11.78 ID:/ddWozPo0
田中は日本戻った方がええな200勝目指すんなら

55: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:12:16.14 ID:q6/+jbLO0
黒田って地味に化け物やな
菅野とかがあの年齢までやれるとは思えん

58: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:12:24.13 ID:zGm0VPxK0
今なら100勝でいいわな

62: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:12:44.57 ID:ArGodiP5p
>>58
100は緩すぎるやろ

74: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:14:12.66 ID:zGm0VPxK0
>>62
130くらいで

63: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:12:53.34 ID:NKGp5unCa
非公式の会なのに権威持ってるのがおかしい NPBも自前できちんと作れや

64: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:12:55.95 ID:fyOu9mVkD
イニング数も入れてええと思うわ
石川みたいな暗黒エースでも名選手やろ

77: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:15:10.89 ID:Bful7Km90
>>64
石川はあのヤクルトで170勝以上しとるし十分レジェンドやわ

69: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:13:31.50 ID:X+KEKr+Ya
菅野はプロスタート遅いのに加えてもともと勝てる投手じゃないからな
1点台なのに9勝とかの年あったろ

152: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:23:27.42 ID:OpQGfNsi0
>>69
負け運ってなに?

72: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:13:51.92 ID:stUFApPZM
250Sはいい塩梅やと思うけどな
挫折なければ8年セーブし続けるだけで名球会
投手は20勝を10年続けんとあかんのやぞ

81: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:15:31.05 ID:9rKL0E9+a
>>72
ローテと違って抑えは一枠しかなく信頼が一旦崩れたらそこで終わりっていうのがね
まあいいバランスやと思うわ

76: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:15:00.90 ID:J2PYcCbbM
イニングでええやろ
勝ち数とかチームに影響されすぎや

78: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:15:12.36 ID:stUFApPZM
三浦は奪三振2400超えてるから文句なしにレジェンドやと思うけどな

82: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:15:48.35 ID:Bful7Km90
>>78
2500奪三振の石井一久もレジェンドやな

89: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:16:43.19 ID:rY+A9/dF0
>>82
そらそうよ
あいつ晩年でもアホみたいに三振奪いまくってたし

79: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:15:25.08 ID:2Izpb2/vp
斎藤槇原桑田の三本柱で誰一人200行ってないけど勝ち星合わせたらハンパない

92: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:17:02.78 ID:YVPjyrML0
15勝を13~14年てハードル高いね

95: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:17:07.09 ID:mGQwuVnA0
QS数にしろよ

96: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:17:19.39 ID:K0GaJaJXp
200勝はパワプロサクセスで作った俺の考えた最強の投手をオートペナントで回してもキツい

104: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:17:57.18 ID:huY2BbR10
150勝と2000本安打の人数が同じくらいやから150勝でええ

107: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:18:14.92 ID:+w+6p1W70
登板機会が昔と違うからな
怪我なく現役長く続けられたらやけど先発ローテ守り続けるのが難しい

108: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:18:29.09 ID:BIDYWZqo0
ガチのレジェンドしか無理やな

109: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:18:36.12 ID:/ddWozPo0
中継ぎは登板数×3=先発のイニング数で考えた方がええ気がするわ
過小評価されてる

112: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:18:51.12 ID:kh1+I+eiM
ヤクルトの石川は達成できそうか?

118: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:19:16.81 ID:2Izpb2/vp
>>112
あと30が果てしなく遠い

133: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:21:09.64 ID:y747ZUthd
>>112
もう40で後30勝利
無理や

161: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:24:12.84 ID:KkGZ8Qg30
>>133
昌「いけるで」

115: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:19:07.72 ID:FICqB5yp0
182 石井一久
アメリカ行かなければ200勝いけた気がする

116: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:19:13.19 ID:3AgC7qOIr
黒田って大卒やろ
ずげーな

122: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:19:33.40 ID:fPxq4E9g0
250セーブって地味に難しいよな
惜しいのはメジャー行かなきゃ余裕だった藤川くらいやろ

126: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:20:18.97 ID:mPS+03Rk0
メジャーの殿堂入りは昔は基本300勝か250勝+?αだったけど
いまは250勝か200勝+?αになってきたよな

178: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:26:34.11 ID:Ewm6wbwOr
>>126
サイヤング3回は無条件やないんか?

131: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:20:46.62 ID:zGm0VPxK0
大野 豊(1977-98)  148勝138セーブ
斎藤明夫(1977-93)  128勝133セーブ
山本和行(1972-88)  116勝130セーブ

普通に名球会レベルやけど入れなかったんやな

148: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:22:59.16 ID:2Izpb2/vp
>>131
大野は殿堂入りしてるしまあええんちゃう?

285: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:39:22.37 ID:a5NhBWZOa
>>131
鈴木孝政 (1973-89) 124勝96セーブ
郭源治(1981-1996) 106勝116セーブ
このへんも

134: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:21:10.90 ID:ScEpsj/E0
3000イニングいったら名球会でええやろ

135: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:21:41.62 ID:bDt0DmyUa
ダルビッシュは間に合いそう?

153: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:23:36.48 ID:pAgIDvzs0
>>135
あと36勝やし大きな怪我が無ければ間に合いそうやけど下り坂になる年齢やからな
微妙や

136: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:21:53.20 ID:fyOu9mVkD
そもそも250Sって年に60登板くらいを最低でも5年しなきゃいけないから難しいんだよな
これができるリリーフってのがまず希少価値ある

141: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:22:30.43 ID:Ie9T1eBI0
田中マーは32歳で178勝か
いけそうやん

143: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:22:38.21 ID:bDt0DmyUa
マエケンは怪我しないし黒田コースで30勝くらい日本で出来たらいけそう

146: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:22:45.69 ID:FICqB5yp0
2000安打する野手はこれからも増え続けるけど、200勝や250Sする投手はもう出て来ないかもしれない
名球会なんとかしろや

147: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:22:55.94 ID:3QT8vt1Z0
規定イニングを20年分くらいでいいんじゃない?

160: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:24:12.22 ID:s1oF70Pz0
黒田はメジャームエンゴで20勝は損しとるから本当はもっと楽やったはずやわ
前田くらいの勝ち運あれば30勝上乗せあったかもしれない

162: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:24:15.15 ID:exMGfq8va
マー(32)177勝
ダル(32)150勝
前田(32)150勝
黒田(32)103勝
余裕やな

175: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:26:01.44 ID:HTIgWJtoM
>>162
松坂大輔(32) 158勝

なんでや・・・

164: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:24:56.91 ID:VndnQCJrM
黒田博樹(プロ20年)
通算 防御率3.51 203勝184敗 3340.2回 2447奪三振 82完投
平均 防御率3.51 10勝9敗 167回 122奪三振 4完投


黒田とかいう超頑丈な門倉

167: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:25:08.34 ID:CDJeXh1vM
10勝を20年続けるって無理ゲーに近いよな
圧倒的な成績収めても打者が不甲斐ないと8勝くらいにされる時もあるのに

168: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:25:22.83 ID:vGJH0go3d
田中将大 177勝(NPB99 MLB78)
ダルビッシュ 164勝(NPB93 MLB71)
前田健太 150勝(NPB97 MLB53)

マエケンが最後に捲りそう

171: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:25:36.45 ID:adb9X6Z1a
なんかの本で先発は通算50勝できれば大成功と読んだ記憶あるわ

220: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:31:35.77 ID:0Pppw0ahM
>>171
実際5年くらいローテに入ってへんと50勝は無理やろうしな
投手で5年最前線にいたなら大成功やろうな

173: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:25:55.28 ID:WXFfCX5Rp
斎藤雅樹(31)154勝
斎藤雅樹(36)180勝 引退

(32)の時点で劣化しまくったのがな

182: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:27:19.88 ID:rY+A9/dF0
1奪三振=ワンヒット
くらいのイメージやからもし新名球会作るなら奪三振も基準にほしい

183: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:27:45.97 ID:y747ZUthd
>>182
400本塁打も加え入れろ

184: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:27:50.08 ID:FICqB5yp0
何で昌や工藤は40歳でも劣化しなかったんだろう?
髪がフサフサだから?

185: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:27:50.25 ID:pAgIDvzs0
大卒200勝とかもう出んやろな

187: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:28:01.51 ID:bm5mALsJd
これでも創設当初は2000本安打より200勝の方が達成者が多かった模様

202: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:29:56.22 ID:Ewm6wbwOr
>>187
これどうやったらそうなるんや
常に連投してたんか?

209: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:30:51.05 ID:2Izpb2/vp
>>202
常にって訳じゃないけど大事な試合が続くとエースが連投が当たり前だった

218: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:31:33.93 ID:Ie9T1eBI0
>>202
エースは中4日で登板して合間合間に中継ぎとしても投げるんや
完投も多かったし

190: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:28:26.26 ID:OpQGfNsi0
打者と投手の成績の重みが違いすぎるよな
打者なんて捨て試合でも重ねられるし試合状況見極めて使えば凡退してもノーダメージやけど
投手なんて基本的に勝ち試合が前提条件やし打たれたら試合に支障をきたすどころか終戦不可避やぞ

196: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:29:07.20 ID:6mGvEvGg0
150勝ぐらいでええやん
15勝10年でもすごいやん

197: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:29:15.88 ID:Jw3UYZK/0
NPB全体で22人で平成以降達成者は6人しかおらん模様

200: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 09:29:42.81 ID:awF9qbNZa
勝ち投手の基準変えるとかしないと難しいやろな