1: 名無し 2025/02/05(水) 20:39:20.02 ID:DCg+LGp80
これは一体?
2: 名無し 2025/02/05(水) 20:40:13.51 ID:DCg+LGp80
NPBに就職してる言うけど実際にはNPBとは契約してないよね
3: 名無し 2025/02/05(水) 20:43:11.46 ID:1ORqcN400
選手一人一人が個人事業主で
球団の意向に従って出場したり控えたりするって感じちゃうん?
球団の意向に従って出場したり控えたりするって感じちゃうん?
5: 名無し 2025/02/05(水) 20:44:58.49 ID:S5bMaLpo0
そもそもNPBから給料出てないやん
7: 名無し 2025/02/05(水) 20:48:26.69 ID:Qjrp43Oo0
就職?
は?
は?
10: 名無し 2025/02/05(水) 20:54:15.07 ID:M8jVE9DF0
業務委託契約であって労働契約ではない
12: 名無し 2025/02/05(水) 20:56:21.06 ID:qptn9Y3Y0
>>10
NPBと契約してるわけではなく球団て契約してるのに
他球団と契約出来ませんっておかしいよな…
NPBと契約してるわけではなく球団て契約してるのに
他球団と契約出来ませんっておかしいよな…
20: 名無し 2025/02/05(水) 21:04:00.05 ID:M8jVE9DF0
>>12
まぁ多額の契約金で以後の行動を制約とかはフツーのことやろ
法的にはどういう扱いなんやろな
独占的ナントカとか名前が付きそうや
まぁ多額の契約金で以後の行動を制約とかはフツーのことやろ
法的にはどういう扱いなんやろな
独占的ナントカとか名前が付きそうや
38: 名無し 2025/02/05(水) 21:19:23.09 ID:IqQjtKIw0
>>20
美容室でよくある辞めたら数年間は同業他社への転職禁止みたいなもんやろな
まぁこれもがっつり違法やけど
美容室でよくある辞めたら数年間は同業他社への転職禁止みたいなもんやろな
まぁこれもがっつり違法やけど
40: 名無し 2025/02/05(水) 21:20:26.92 ID:M8jVE9DF0
>>38
契約金をもらうとき
つまり契約の最初にそういう条件をだしてそれを飲んでるんだから美容業とは違うやろな
契約金をもらうとき
つまり契約の最初にそういう条件をだしてそれを飲んでるんだから美容業とは違うやろな
42: 名無し 2025/02/05(水) 21:22:07.21 ID:IqQjtKIw0
>>40
金じゃなくて法律と契約書次第やろ
契約金無料でも契約書に書いて法律的にええならOKやし
金じゃなくて法律と契約書次第やろ
契約金無料でも契約書に書いて法律的にええならOKやし
13: 名無し 2025/02/05(水) 20:56:37.12 ID:g/KpACJi0
そもそもNPBに就職なんて滅多に聞かんのやが
誰と戦ってるんや
誰と戦ってるんや
16: 名無し 2025/02/05(水) 20:59:59.29 ID:0SUCsCxi0
>>13
実はかなりいる
ドラフトは職業選択の自由に反してないで
新入社員は部署選べないだろ
各球団は部署みたいなもので選手はNPBに就職してるんだっていう理屈
実はかなりいる
ドラフトは職業選択の自由に反してないで
新入社員は部署選べないだろ
各球団は部署みたいなもので選手はNPBに就職してるんだっていう理屈
14: 名無し 2025/02/05(水) 20:57:54.24 ID:xSyRjpc80
謎の勢力が本当に謎なのやめろ
21: 名無し 2025/02/05(水) 21:04:31.17 ID:IqQjtKIw0
この考え広まったのマジで里崎のせいや
それまでにもちらほらコラム程度で問題提起してた人はおったけども
それまでにもちらほらコラム程度で問題提起してた人はおったけども
24: 名無し 2025/02/05(水) 21:06:07.61 ID:S5bMaLpo0
でもドラフト制度で将来有望な野球選手の運命をクジに委ねられるのショーとしては最高に面白いよな
29: 名無し 2025/02/05(水) 21:10:03.93 ID:M8jVE9DF0
>>24
勝手にプロ野球球団を立ち上げてリーグ参戦とか出来ないんだから普通の会社ではないんだよな
リーグに入るにも既存会社の承認が必要
勝手にプロ野球球団を立ち上げてリーグ参戦とか出来ないんだから普通の会社ではないんだよな
リーグに入るにも既存会社の承認が必要
30: 名無し 2025/02/05(水) 21:10:16.99 ID:5nUjqk+O0
三店方式みたいなもんや
32: 名無し 2025/02/05(水) 21:13:31.13 ID:M8jVE9DF0
私的に集まった営利企業の団体による興行事業
営利企業はそれぞれに専門職を個人事業主として契約する
新興企業による外からの自由な参加はナシ
そういう理屈で運営されてるだけ
もしプロ野球球団を作って興行したいなら他でやれば?止めないよ、潰れないとイイね
ってとこやろか
営利企業はそれぞれに専門職を個人事業主として契約する
新興企業による外からの自由な参加はナシ
そういう理屈で運営されてるだけ
もしプロ野球球団を作って興行したいなら他でやれば?止めないよ、潰れないとイイね
ってとこやろか
36: 名無し 2025/02/05(水) 21:16:06.41 ID:LIz9sg4n0
>>32
その理屈って選手が好きな球団と契約出来ない事に通用するんかな
その理屈って選手が好きな球団と契約出来ない事に通用するんかな
33: 名無し 2025/02/05(水) 21:14:43.27 ID:RqLqzyuy0
興業だから
35: 名無し 2025/02/05(水) 21:15:00.01 ID:S5bMaLpo0
アメスポは最近ドラフト会場に上位名候補の選手と家族呼んだり会場に客入れてショーアップしてるし
NPBのドラフト会議も観覧席の抽選の倍率すごいし儲かる予感がする
NPBのドラフト会議も観覧席の抽選の倍率すごいし儲かる予感がする
46: 名無し 2025/02/05(水) 21:24:07.11 ID:M8jVE9DF0
DeNAみたいな法律面も整備されたというかそれっぽい企業が参入したんだから
一度こういうの整理して発表してもイイと思うけどな
なんの得にもならんからやらんだろうけど
一度こういうの整理して発表してもイイと思うけどな
なんの得にもならんからやらんだろうけど
48: 名無し 2025/02/05(水) 21:26:13.08 ID:iF+2uT9V0
興行も儲かって選手も高額年俸貰えるから有耶無耶にしてしまったんやろな
50: 名無し 2025/02/05(水) 21:27:24.32 ID:M8jVE9DF0
>>48
世の中って全部そんなもんやで
法律ってのは自由すぎて皆に特にならないからとルールとして制定されるもんやし
世の中って全部そんなもんやで
法律ってのは自由すぎて皆に特にならないからとルールとして制定されるもんやし
52: 名無し 2025/02/05(水) 21:29:06.08 ID:DykJvRHO0
毎年契約公開してるのマジで意味不明っちゃ意味不明よな
佐々木に逃げられたくなかったらそもそも複数年契約してりゃ良かっただろって話だし
佐々木に逃げられたくなかったらそもそも複数年契約してりゃ良かっただろって話だし
60: 名無し 2025/02/05(水) 21:37:49.47 ID:3GoRTRjt0
>>52
契約ってのはお互いの合意で成立するものなのに
球団が契約したい、選手は契約したくないだと揉めるのは不思議ではある
球団が契約したくない、選手は契約したいだったら揉める事無く退団なのに
選手は今の球団とは契約したくなくて他球団と契約したいってのが出来ない
契約ってのはお互いの合意で成立するものなのに
球団が契約したい、選手は契約したくないだと揉めるのは不思議ではある
球団が契約したくない、選手は契約したいだったら揉める事無く退団なのに
選手は今の球団とは契約したくなくて他球団と契約したいってのが出来ない
53: 名無し 2025/02/05(水) 21:31:14.17 ID:AQOrchiG0
12球団とも新人相手に契約金と年棒をそれなりに出せるから今のドラフトが成立するみたいな話やなかったか
それと合わせて年棒上げないために順位を上げる気がないとか最下位続けて勝つ気がないみたいな球団が無い前提も必要
それと合わせて年棒上げないために順位を上げる気がないとか最下位続けて勝つ気がないみたいな球団が無い前提も必要
54: 名無し 2025/02/05(水) 21:31:30.84 ID:M8jVE9DF0
高校野球が全国イベントになるくらいもともと野球が盛んだったから全国にまたがるプロ野球が出来て
全国にまたがっからこそ新興企業は参入しづらくなってる
それじゃイカンとBCリーグ作ってプロ野球界もそれを認めた
全国にまたがっからこそ新興企業は参入しづらくなってる
それじゃイカンとBCリーグ作ってプロ野球界もそれを認めた
57: 名無し 2025/02/05(水) 21:36:05.97 ID:M8jVE9DF0
プロ野球って契約という概念を若い子に教えるのに便利なツールかもしれんな
61: 名無し 2025/02/05(水) 21:38:28.53 ID:3AcdGyb20
NPBの所属球団同士で取り決めやってそれで回してるだけやから
なんの問題もない
嫌なら自分で新リーグつくればええ
なんの問題もない
嫌なら自分で新リーグつくればええ
65: 名無し 2025/02/05(水) 21:40:21.35 ID:M8jVE9DF0
>>61
それでしかないのよな
それでしかないのよな
69: 名無し 2025/02/05(水) 21:42:46.68 ID:+R1sKamX0
>>61
業界団体が自分のところを辞めた社員はお前らは採用してはいけないとかやるとかなりアウトのような
業界団体が自分のところを辞めた社員はお前らは採用してはいけないとかやるとかなりアウトのような
64: 名無し 2025/02/05(水) 21:39:35.95 ID:nuzG0yCP0
選ぶ権利はなくても拒否する権利はあるしええんちゃう
66: 名無し 2025/02/05(水) 21:41:12.13 ID:nGDbc8KD0
競合したら選手に選んで貰えばええやん
それじゃダメなん?
それじゃダメなん?
71: 名無し 2025/02/05(水) 21:44:39.86 ID:Qjrp43Oo0
>>66
ドラフト?
例えば選手が競合してソフバンを自分から選んだとすんじゃん?
いままでの慣例でドラフト一位には契約金一億やったけど、おまえには契約金一千万からな
って足元みられるで?かわいそうじゃね?
ドラフト?
例えば選手が競合してソフバンを自分から選んだとすんじゃん?
いままでの慣例でドラフト一位には契約金一億やったけど、おまえには契約金一千万からな
って足元みられるで?かわいそうじゃね?
67: 名無し 2025/02/05(水) 21:41:53.26 ID:DykJvRHO0
球団側は契約しないで契約満了でクビにできるが選手は契約しないで契約満了で退団したらダメってマジで意味が分からない
プロ野球のシステムはマジでおかしい
プロ野球のシステムはマジでおかしい
72: 名無し 2025/02/05(水) 21:45:33.72 ID:M8jVE9DF0
>>67
そういう契約ってことよ
別に他の球団はルール破ってもええんやで?
リーグから追い出されてもイイならやればいい
そういう契約ってことよ
別に他の球団はルール破ってもええんやで?
リーグから追い出されてもイイならやればいい
68: 名無し 2025/02/05(水) 21:42:13.23 ID:W8dDQQbd0
年俸を球団が決めるからおかしくなるんやろ
NPBが査定チーム作って年俸決めればええやん
NPBが査定チーム作って年俸決めればええやん
70: 名無し 2025/02/05(水) 21:44:36.57 ID:M8jVE9DF0
職業選択の自由ってどこの会社とも自由に契約することが出来るってことだけど
その会社が所属する私的団体が私的にルール作ってその会社に遵守を求めてきたらそれを守るも守らないもその会社の自由やで
私的団体が運営するリーグに参加できなくなると困るのはその会社なだけで
もしその会社が別の理屈を作れるならそれも自由
むかし巨人西武とか金持ち球団が1リーグ制にしようとしたことあったやろ?
あれをやればイイ
実際は興行が成り立つかわからんからビビって今のプロ野球界を維持しただけのこと
その会社が所属する私的団体が私的にルール作ってその会社に遵守を求めてきたらそれを守るも守らないもその会社の自由やで
私的団体が運営するリーグに参加できなくなると困るのはその会社なだけで
もしその会社が別の理屈を作れるならそれも自由
むかし巨人西武とか金持ち球団が1リーグ制にしようとしたことあったやろ?
あれをやればイイ
実際は興行が成り立つかわからんからビビって今のプロ野球界を維持しただけのこと
75: 名無し 2025/02/05(水) 21:49:13.55 ID:Qjrp43Oo0
プロなら、何処でも声かけてください俺は何処でも頑張ります
ダメなら契約解除してください文句いいません
だからお金だけはめっちゃください、やん?
それが個人事業主じゃないの?おまえら雇われか?
ダメなら契約解除してください文句いいません
だからお金だけはめっちゃください、やん?
それが個人事業主じゃないの?おまえら雇われか?
77: 名無し 2025/02/05(水) 21:50:03.77 ID:M8jVE9DF0
>>75
悲しきことに雇われよ
悲しきことに雇われよ
78: 名無し 2025/02/05(水) 21:50:53.88 ID:DykJvRHO0
プロ野球って実質実力者の選手だけ9年契約で其れ以外は単年契約みたいなもんだよな
此れ有耶無耶にしてFAまで単年契約みたいに毎年契約公開するからおかしくなってしまう
此れ有耶無耶にしてFAまで単年契約みたいに毎年契約公開するからおかしくなってしまう
80: 名無し 2025/02/05(水) 21:53:13.39 ID:M8jVE9DF0
>>78
ていうかその曖昧さを利用して
金持ち球団は高額年俸を誤魔化し
貧乏球団は年俸低いのを誤魔化しとる
ていうかその曖昧さを利用して
金持ち球団は高額年俸を誤魔化し
貧乏球団は年俸低いのを誤魔化しとる
85: 名無し 2025/02/05(水) 21:58:39.43 ID:M8jVE9DF0
何でもかんでも自由自由自由なアメリカもメジャーのルールてんこ盛りだし
社会主義のキューバが野球大国だし
世界中を選手が行き来するし
契約金で多額の金が飛び交うし
テレビマネーがメジャーを肥大化させてるし
社会を学ぶのにプロ野球は便利なツールやで
社会主義のキューバが野球大国だし
世界中を選手が行き来するし
契約金で多額の金が飛び交うし
テレビマネーがメジャーを肥大化させてるし
社会を学ぶのにプロ野球は便利なツールやで
89: 名無し 2025/02/05(水) 22:08:17.78 ID:JKcj5yu50
育成枠とかやべえ待遇
92: 名無し 2025/02/05(水) 22:15:08.58 ID:jRcOVmzJ0
それなら全球団同じ給与体系だったらプロ野球株式会社に入社でもいいけど実際には各球団で格差があるからね
93: 名無し 2025/02/05(水) 22:18:41.70 ID:FsVM5R9h0
そもそも憲法の職業選択の自由の意味が曖昧なんよな
解釈によっちゃ一般企業が応募してきた人を面接で落とすという普通のことも実は憲法違反と言える
解釈によっちゃ一般企業が応募してきた人を面接で落とすという普通のことも実は憲法違反と言える
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1738755560/
コメント
(新人は入る球団を選ぶ権利を剥奪されている)
もっと、贅沢税の導入 とか
現役ドラフトも、今の「名ばかり」のエセじゃなくて
アメリカの「ルール5ドラフト」みたいに、二軍幽閉されてる選手は自動的に、ドラフト対象リストに載るとか
新人以外で戦力を均衡させる策を実施しないと、裁判で負けるよ 今の新人ドラフトは
根尾なんてかわいそう。中日じゃなかったらもっとましな人生歩めたんじゃないかな
今なら自由獲得でも結構バラけそうだけどね
それに毎年ドラフト以外にも選手の獲得はあるんだからドラフト会議は戦力均衡させるのにそこまで機能してない
それなら親会社と雇用契約を結んでないのも当然だし
金以外の要因とかいう綺麗事を神格化しすぎやわ
根尾は入社してないやろ。雇用ではなく業務委託契約に近いし。
「NPB、球団及び選手、は興行面・戦力均衡の目的から、一定のルールに従っています。このルールが嫌なら、球団からドラフト指名され契約申し入れがあったとしても拒否してください」
ってだけやで。
国外移籍を阻止したら裁判で負ける可能性かなり高い
んでその裁判して誰が何から救済されるんだ?
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