1: 名無し 2025/02/12(水) 10:17:05.42 ID:Xj+/GnHd0
日米通算
松坂大輔 防御率3.53 170勝108敗 2254.2回 奪三振率8.5
岩隈久志 防御率3.31 170勝108敗 2424.2回 奪三振率7.01
上原浩治 防御率2.94 134勝93敗104H128S 2064.1回 奪三振率8.6
前田健太 防御率3.09 165勝123敗 2488.1回 奪三振率8.25
松坂大輔 防御率3.53 170勝108敗 2254.2回 奪三振率8.5
岩隈久志 防御率3.31 170勝108敗 2424.2回 奪三振率7.01
上原浩治 防御率2.94 134勝93敗104H128S 2064.1回 奪三振率8.6
前田健太 防御率3.09 165勝123敗 2488.1回 奪三振率8.25
63: 名無し 2025/02/12(水) 10:40:34.09 ID:+Yqsq6kf0
野茂黒田ダルが一番上のランク。ダルはこの後単独一位になるかも
マーがその次で、第三階層のメンツが>>1
マーがその次で、第三階層のメンツが>>1
2: 名無し 2025/02/12(水) 10:17:37.10 ID:Xj+/GnHd0
MLB WAR(r/f) 合計
岩隈久志(16.8/12.0) 28.8
上原浩治(13.5/11.9) 25.4
前田健太(6.9/15.0) 21.9
松坂大輔(9.4/8.4) 17.8
岩隈久志(16.8/12.0) 28.8
上原浩治(13.5/11.9) 25.4
前田健太(6.9/15.0) 21.9
松坂大輔(9.4/8.4) 17.8
3: 名無し 2025/02/12(水) 10:17:39.02 ID:zCF5g6Gq0
上原ちゃう?
5: 名無し 2025/02/12(水) 10:18:37.69 ID:zCF5g6Gq0
日本、MLB、WBCでの活躍を総合して上原
6: 名無し 2025/02/12(水) 10:18:58.11 ID:mJhzevVt0
さすがにダイスK
9: 名無し 2025/02/12(水) 10:20:13.72 ID:zCF5g6Gq0
>>6
松坂はメジャーでイマイチ
松坂はメジャーでイマイチ
15: 名無し 2025/02/12(水) 10:20:50.67 ID:mJhzevVt0
>>9
18勝
18勝
7: 名無し 2025/02/12(水) 10:19:30.45 ID:pIUkhpagr
マエケンは少し前なら歴代でも上位の投手だったのに
MLBでそこまで活躍できなかったのがな
MLBでそこまで活躍できなかったのがな
8: 名無し 2025/02/12(水) 10:19:39.22 ID:mJhzevVt0
引退後を総合するなら雑草魂
10: 名無し 2025/02/12(水) 10:20:13.95 ID:OaHq+uo10
この中で負けられない試合に投げさせたいのは岩隈やな
11: 名無し 2025/02/12(水) 10:20:16.33 ID:3mPiib6d0
高校時代も入れて松坂
国際大会でも逃げずに活躍したし
国際大会でも逃げずに活躍したし
12: 名無し 2025/02/12(水) 10:20:39.27 ID:hON2/Jt00
ワールドシリーズ胴上げ投手はかっこよすぎる
しかも三振で締めてるし
しかも三振で締めてるし
17: 名無し 2025/02/12(水) 10:21:28.03 ID:Qie8SKP30
松坂かな 上原ってプロ1年目がキャリアハイのイメージ
18: 名無し 2025/02/12(水) 10:21:44.78 ID:lUgDXJeG0
メジャーだけなら岩隈
キャリア通じてなら松坂
キャリア通じてなら松坂
19: 名無し 2025/02/12(水) 10:21:56.18 ID:nn0+yX1o0
なぜマエケン?入れるなら野茂じゃないのか
25: 名無し 2025/02/12(水) 10:23:51.64 ID:rWz3w5LO0
>>19
野茂は流石に年齢離れ過ぎやろ
野茂は流石に年齢離れ過ぎやろ
20: 名無し 2025/02/12(水) 10:22:42.89 ID:43/ti57O0
松坂やろな
21: 名無し 2025/02/12(水) 10:22:51.14 ID:IXAgff7U0
メジャーで良かったし岩隈
国内も弱小球団ちゃうかったらもっと跳ねてたはず
国内も弱小球団ちゃうかったらもっと跳ねてたはず
22: 名無し 2025/02/12(水) 10:23:15.23 ID:y+jWJbLF0
松坂やろけど高校時代から酷使しすぎ
マエケンは山本に比べると小粒やな
マエケンは山本に比べると小粒やな
27: 名無し 2025/02/12(水) 10:24:47.49 ID:w/KnVbsw0
近鉄補正かかってるし岩隈やろ
28: 名無し 2025/02/12(水) 10:26:43.31 ID:zCF5g6Gq0
上原は大卒+浪人でこれ
殆ど大社卒みたいなもんやで
全盛期が25歳頃にくる投手としては相当なハンデ
殆ど大社卒みたいなもんやで
全盛期が25歳頃にくる投手としては相当なハンデ
30: 名無し 2025/02/12(水) 10:27:00.76 ID:mJhzevVt0
良いピッチャーだと思うのは岩隈だけど
今って格の話でしょ??
今って格の話でしょ??
31: 名無し 2025/02/12(水) 10:27:28.58 ID:2ti/60vd0
上原でしょ
チャンピオンリング持ってるし
チャンピオンリング持ってるし
32: 名無し 2025/02/12(水) 10:27:43.93 ID:zR6u+jSW0
先発完投型が格上だからマツ
メジャーやと上原岩隈のがよかった
メジャーやと上原岩隈のがよかった
38: 名無し 2025/02/12(水) 10:30:24.29 ID:01b/yJNk0
岩隈か上原やな
マエケンは統一球世代やし
才能はピカ一やと思うけども
マエケンは統一球世代やし
才能はピカ一やと思うけども
39: 名無し 2025/02/12(水) 10:30:45.35 ID:uZ0dQ86i0
流石に上原
メジャーでクローザーやってるからね
メジャーでクローザーやってるからね
41: 名無し 2025/02/12(水) 10:32:53.31 ID:ymW0Et4c0
全盛期の凄さだけで言うなら上原な気がする
42: 名無し 2025/02/12(水) 10:33:09.34 ID:wagb7uwa0
岩隈が思ってたよりすごい
44: 名無し 2025/02/12(水) 10:34:32.04 ID:Kk2Mfzu30
格なら松坂でいいんじゃね
甲子園も含めて
甲子園も含めて
45: 名無し 2025/02/12(水) 10:34:51.95 ID:enepA71j0
成績
岩隈>上原>前田>松坂
知名度
松坂>>>上原=前田>>>岩隈
まあマエケンが復活しないなら上原ちゃう?
WBCは皆遜色なく強かった、PSは上原
岩隈>上原>前田>松坂
知名度
松坂>>>上原=前田>>>岩隈
まあマエケンが復活しないなら上原ちゃう?
WBCは皆遜色なく強かった、PSは上原
58: 名無し 2025/02/12(水) 10:38:51.25 ID:BvTMxC1yr
>>45
知名度は松坂>>>>>>>>上原ぐらいじゃね?
当時松坂は野球興味ない層にも知れ渡ってたけど上原はあくまで野球層って感じ
知名度は松坂>>>>>>>>上原ぐらいじゃね?
当時松坂は野球興味ない層にも知れ渡ってたけど上原はあくまで野球層って感じ
67: 名無し 2025/02/12(水) 10:41:50.66 ID:3mPiib6d0
>>58
松坂は高校時代から度々テレビに取り上げられてたからな
で初年度の活躍やイチロー3三振がワイドショーでやたらと騒がれてたわ
松坂は高校時代から度々テレビに取り上げられてたからな
で初年度の活躍やイチロー3三振がワイドショーでやたらと騒がれてたわ
46: 名無し 2025/02/12(水) 10:34:58.55 ID:Zr+eyMiV0
松坂と岩隈って同格やったんやな
47: 名無し 2025/02/12(水) 10:35:45.13 ID:chAjWQIO0
ダルマー論争って結局どうなったん?
近年だけ見たらダルやけどレンジャーズ後期~コロナ期はマー派が多かった印象あるが
近年だけ見たらダルやけどレンジャーズ後期~コロナ期はマー派が多かった印象あるが
48: 名無し 2025/02/12(水) 10:36:00.84 ID:mJhzevVt0
WBC2大会連続MVP
49: 名無し 2025/02/12(水) 10:36:09.34 ID:5oIF4zqV0
格なら松坂やろ
格ならな
格ならな
50: 名無し 2025/02/12(水) 10:36:09.53 ID:zR6u+jSW0
日本時代の上原って途中からもう先発きつかったからな
そのイメージ強すぎる
そのイメージ強すぎる
135: 名無し 2025/02/12(水) 11:35:21.93 ID:peu5OtJk0
>>50
それを考えると安定度で岩隈なんだろうけど
上原は中継ぎ。抑えに回ってからも凄かったからね
なんとななく
松坂=上原≧岩隈>マエケンってイメージ
それを考えると安定度で岩隈なんだろうけど
上原は中継ぎ。抑えに回ってからも凄かったからね
なんとななく
松坂=上原≧岩隈>マエケンってイメージ
51: 名無し 2025/02/12(水) 10:36:43.42 ID:+kSDMFXj0
岩隈は松坂より成績良いのに評価低いよな
54: 名無し 2025/02/12(水) 10:37:28.52 ID:sOC2SP7I0
甲子園入れれば松坂
入れないなら上原
メジャーだけなら岩隈
マエケンはまだ引退してない
入れないなら上原
メジャーだけなら岩隈
マエケンはまだ引退してない
56: 名無し 2025/02/12(水) 10:38:44.55 ID:enepA71j0
SSSダルビッシュ
S野茂、黒田、マークソ
Aこいつら
って感じよな
S野茂、黒田、マークソ
Aこいつら
って感じよな
65: 名無し 2025/02/12(水) 10:41:21.20 ID:wagb7uwa0
>>56
野茂は1ランク上やろ開拓者やし
野茂は1ランク上やろ開拓者やし
60: 名無し 2025/02/12(水) 10:39:19.23 ID:Kk2Mfzu30
そもそも日本の成績だけなら松坂じゃね
メジャーしか評価しないならともかく
メジャーしか評価しないならともかく
61: 名無し 2025/02/12(水) 10:39:39.96 ID:KRfrtREz0
成績と格はまた別の問題やろ
野球人気を引っ張って時代のアイコンになったのは松坂大輔や
野球人気を引っ張って時代のアイコンになったのは松坂大輔や
62: 名無し 2025/02/12(水) 10:40:04.73 ID:hDcCIgh50
成績なら岩隈やと思うけど
格なら上原やろなぁ
元巨人やで!
格なら上原やろなぁ
元巨人やで!
73: 名無し 2025/02/12(水) 10:44:38.06 ID:RTgFpSBT0
甲子園優勝 WBC優勝 チャンピオンリング持ち
松坂やろ
松坂やろ
74: 名無し 2025/02/12(水) 10:44:40.26 ID:OaHq+uo10
夕方のニュース番組中にワイプを設置して登板を中継されたのは松坂だけやからな
大谷ですらここまでは無かった
大谷ですらここまでは無かった
76: 名無し 2025/02/12(水) 10:45:44.80 ID:DEJtXpT/0
佐々木、大塚、長谷川、斎藤隆
この4人だったら一番格上なのは?
この4人だったら一番格上なのは?
78: 名無し 2025/02/12(水) 10:46:52.16 ID:Kk2Mfzu30
>>76
格なら佐々木じゃね
格なら佐々木じゃね
79: 名無し 2025/02/12(水) 10:46:52.81 ID:wS/BjriP0
>>76
大魔神じゃね?
斎藤隆の方がエグかったけど
大魔神じゃね?
斎藤隆の方がエグかったけど
127: 名無し 2025/02/12(水) 11:26:08.21 ID:PZJV0U3+0
>>76
大家友和も入れたって
大家友和も入れたって
77: 名無し 2025/02/12(水) 10:45:51.69 ID:XjerfXRi0
選手として誰が上とかならともかく松坂のスター性はダルビッシュより上だったとは思う
81: 名無し 2025/02/12(水) 10:49:25.50 ID:mA8RMLoC0
上原と松坂、まえけん、岩隈の順かな
83: 名無し 2025/02/12(水) 10:51:07.88 ID:fugY7cl6d
マエケン以外みんな晩年が…イマイチ
87: 名無し 2025/02/12(水) 10:53:09.30 ID:enepA71j0
>>83
マエケン去年WARマイナス1.7やで
メジャー最低クラス
マエケン去年WARマイナス1.7やで
メジャー最低クラス
85: 名無し 2025/02/12(水) 10:52:11.41 ID:Kk2Mfzu30
格って難しい基準だよな
中村紀洋と中村剛也なら実績はおかわりの方が上だと思うが格ならノリの方が上な感じはする
中村紀洋と中村剛也なら実績はおかわりの方が上だと思うが格ならノリの方が上な感じはする
86: 名無し 2025/02/12(水) 10:52:18.18 ID:HrL3voQsM
この中で名球会は上原だけやん
松坂と岩隈はいずれ殿堂入りするだろうけど、日本じゃなぜか殿堂よりも名球会のほうが格上みたいな扱いされてる現状だから上原のほうが格上になる
前田は200勝すればワンチャン
松坂と岩隈はいずれ殿堂入りするだろうけど、日本じゃなぜか殿堂よりも名球会のほうが格上みたいな扱いされてる現状だから上原のほうが格上になる
前田は200勝すればワンチャン
96: 名無し 2025/02/12(水) 10:59:32.69 ID:JhSn0F0OM
>>86
何故かとは言うが
無記名投票で私怨投票拒否が横行する日本の野球殿堂と原則端的な数字で決まる(最近例外は加わったが)の名球会
どっちが権威として信頼集めるかって言ったらねえ
何故かとは言うが
無記名投票で私怨投票拒否が横行する日本の野球殿堂と原則端的な数字で決まる(最近例外は加わったが)の名球会
どっちが権威として信頼集めるかって言ったらねえ
90: 名無し 2025/02/12(水) 10:55:50.52 ID:UTa6YoKN0
格で言うなら松坂の伝説を超える奴はいないよな
最後ボロボロで引退するところも含めて主人公すぎる
最後ボロボロで引退するところも含めて主人公すぎる
103: 名無し 2025/02/12(水) 11:04:04.73 ID:OQYN83fPr
>>90
始まりが未だ誰もやってない高校4冠だしな
甲子園で活躍しただけじゃ敵わんし
始まりが未だ誰もやってない高校4冠だしな
甲子園で活躍しただけじゃ敵わんし
94: 名無し 2025/02/12(水) 10:58:59.95 ID:8K6P9cq+0
上原が1番イメージいい
99: 名無し 2025/02/12(水) 11:00:23.16 ID:3kE5Npx+0
格は松坂やろ
102: 名無し 2025/02/12(水) 11:02:30.43 ID:L1L5dWuea
意外にもMLBで100勝・100セーブ・100ホールドを達成したのは歴史上1人しかいない
NPBはゼロ
合算だと上原が加わる
NPBはゼロ
合算だと上原が加わる
110: 名無し 2025/02/12(水) 11:07:38.76 ID:Kk2Mfzu30
>>102
まあホールドが認定されてから歴史が浅いからだけど100勝100セーブやってる人はみんな100ホールドはしてそうなんだよな
まあホールドが認定されてから歴史が浅いからだけど100勝100セーブやってる人はみんな100ホールドはしてそうなんだよな
104: 名無し 2025/02/12(水) 11:04:42.02 ID:ZNt8TNmc0
そりゃあホールドという概念がないからな
105: 名無し 2025/02/12(水) 11:05:43.20 ID:4fLBzLWJ0
もしかして200勝メンバーの野茂黒田ダルマー(流石にいくやろ)を除いたら
一番最強って上原だったりするの?
菅野のメジャー挑戦次第か
一番最強って上原だったりするの?
菅野のメジャー挑戦次第か
109: 名無し 2025/02/12(水) 11:07:30.11 ID:t079F2luM
マエケンはピークの年がコロナシーズンやったり契約で起用方法制限されたりなんかもったいなかったな
111: 名無し 2025/02/12(水) 11:09:49.06 ID:cwk73tmJ0
上原リリーフもやってたのに通算バケモンで草
113: 名無し 2025/02/12(水) 11:11:06.67 ID:5MiCcGiZ0
格でいけば松坂上原岩隈前田やろ
114: 名無し 2025/02/12(水) 11:11:18.99 ID:ndlANZgEa
松坂は甲子園春夏、日シリ、WBC、WS優勝を何気に全部経験してる
116: 名無し 2025/02/12(水) 11:11:40.36 ID:msCShIju0
松坂より格で上いける投手なんて今のところダルか大谷くらいしかおらんやろ
118: 名無し 2025/02/12(水) 11:13:25.64 ID:9IHc7X7LH
楽天で21勝した岩隈だろ
119: 名無し 2025/02/12(水) 11:13:30.60 ID:EqwYoGCm0
まあ上原やろな
ワールドシリーズ抑えまくっえたのはでかい
ワールドシリーズ抑えまくっえたのはでかい
120: 名無し 2025/02/12(水) 11:15:14.55 ID:233D64Fbd
甲子園の優勝投手でプロでも大活躍!松坂大輔がダントツ
甲子園の優勝投手でプロでも大活躍してる投手って
田中マーとか貴重やし
甲子園の優勝投手でプロでも大活躍してる投手って
田中マーとか貴重やし
121: 名無し 2025/02/12(水) 11:15:34.14 ID:4TGTL8eU0
「世代」で言われる人が格上。
つまり松坂と斎藤佑樹が格上
つまり松坂と斎藤佑樹が格上
123: 名無し 2025/02/12(水) 11:20:23.71 ID:ajggv0d90
メジャーで18勝規定2点台やってる松坂舐めすぎでは?
125: 名無し 2025/02/12(水) 11:22:11.84 ID:sbvlIkUu0
松坂や斎藤を見てると甲子園のスターだとセカンドキャリアは有利なんだなと思う
2人とも喋りいまいちでテレビ向きじゃないのに
2人とも喋りいまいちでテレビ向きじゃないのに
128: 名無し 2025/02/12(水) 11:27:52.09 ID:Y8ZensFm0
ワールドシリーズに投手として出場して2打点以上を挙げたレッドソックスの選手はサイ・ヤングとベーブ・ルースと松坂の3人だけという地味にすごいニッチな記録
129: 名無し 2025/02/12(水) 11:28:11.21 ID:is2xgZYdd
松坂日本に戻ってきたとき行方不明期間もあったけどそこそこ活躍した年もあったから出戻り組やと岩隈上原よりはマシなんかな
マエケンはNPBに戻ってきたときどれだけ活躍出来るかなぁ
どっちみち200勝は厳しいやろけど
マエケンはNPBに戻ってきたときどれだけ活躍出来るかなぁ
どっちみち200勝は厳しいやろけど
130: 名無し 2025/02/12(水) 11:28:22.05 ID:c6RmHUoC0
松阪だな
なんてったってスター性が他とは段違い
プロスポーツなんだからそこは無視できない
なんてったってスター性が他とは段違い
プロスポーツなんだからそこは無視できない
144: 名無し 2025/02/12(水) 11:44:40.47 ID:uqZd8AKh0
岩隈だけ成績の割にホンマ空気すぎる
巨人からメジャー行ってたらヤンキースイチローじゃなく
マリナーズ岩隈が連日ニュースになってたやろ
巨人からメジャー行ってたらヤンキースイチローじゃなく
マリナーズ岩隈が連日ニュースになってたやろ
152: 名無し 2025/02/12(水) 11:52:50.65 ID:JgqXrWpza
>>144
成績ベースじゃなくて格勝負やとドラフト下位なのもマイナスやな
成績ベースじゃなくて格勝負やとドラフト下位なのもマイナスやな
151: 名無し 2025/02/12(水) 11:52:15.61 ID:51QcWmmt0
上原って気づいたらクローザーになってたな
154: 名無し 2025/02/12(水) 11:55:10.56 ID:6LZ3TkyTM
やっぱ格付けには「華」が不可欠
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1739323025/
コメント
若い頃集中的に働いた松坂の活躍はやはり鮮烈だったよ
マエケンのドジャース奴隷契約には同情するが
この4人で1番印象に残ってるのは初年度楽天岩隈の9勝15敗4.99
MLBのバブルの恩恵受けてる前健が有利すぎる
上原は松坂を意識してたけど
松坂はオンリーワンの存在だったよ
松坂がWBCで壊れるまではね
数字じゃないのよ格は
この中でフィーバーとか社会現象とか繋がったのは松坂だけよ
自分が人と比べられたらキレるくせになあ
別格
平成の怪物なんて異名も松坂しか持ってない
「格」なら松坂は圧倒的
良いように見えるも何も良いからな
そしてMLBでは言うまでもない
松坂大輔は過大評価だ
むしろ他人と比べられた方が嬉しいやろ
特に仕事では出世の近道だし
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