1: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:30:56 ID:tzm
今年もセリーグの順位が確定した所で、ペナント前に順位予想していた解説者達65を対象に、予想がどれだけ妥当だったかで点数をつけて、逆に順位付けしていくスレです。

前スレ(2016年度)
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1475409694/



以下>>2からルール説明

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1506864656/







2: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:31:36 ID:pyZ
期待

3: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:33:02 ID:tzm
解説者一覧

江本孟紀 田尾安志 金村義明 山本 昌 里崎智也 斉藤和己 
伊原春樹 西本聖 川口和久武田一浩 藪恵壹 野村弘樹 
柴原洋 赤星憲広 江川卓 中畑清 若松勉 小早川毅彦 荒木大輔 
大久保博元 桑田真澄 福本豊 遠山奬志 亀山努 稲葉篤紀 前田智徳 
野村克也 太田幸司 若松勉 小早川毅彦 荒木大輔 大久保博元  桑田真澄 
福本豊 高木豊 安藤統男 堀内恒夫高橋尚成 工藤一彦 水野雄仁 清水隆行 
張本勲有藤道世 田淵幸一 東尾修 牛島和彦 吉村禎章 槙原寛己 石井一久 
下柳 剛 関本賢太郎 谷沢健一 大矢明彦 松本匡史 斎藤明雄 池田親興 笘篠賢治
岩本勉 緒方耕一 佐々木主浩 小宮山悟 篠塚和典 山田久志 吉田義男 安仁屋宗八

計65名

4: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:33:34 ID:tzm


基本計算方法
予想順位が正解だった場合、1チームにつき+2点
予想順位が1つズレていた場合。1チームにつき+1点
予想順位が2つズレていた場合。1チームにつき±0点
予想順位が3つズレていた場合。1チームにつき-1点
予想順位が4つズレていた場合。1チームにつき-2点
予想順位が5つズレていた場合。1チームにつき-3点

(例)
ヤクルトを1位予想していた場合・・・-3点
ヤクルトを2位予想していた場合・・・-2点
ヤクルトを3位予想していた場合・・・-1点
ヤクルトを4位予想していた場合・・・0点
ヤクルトを5位予想していた場合・・・+1点
ヤクルトを6位予想していた場合・・・+2点


ボーナス査定
〇優勝チーム正解ボーナス +2点
〇最下位チーム正解ボーナス +1点
〇A・Bクラス正解ボーナス(Aクラスチーム・Bクラスチームを順不同で正解) +3点
難問正解ボーナス(正答者が5名以下の順位を当てる) +2点
※今年に関しては4位巨人。
〇超難問正解ボーナス(正答者が2名以下の順位を当てる)+3点
※セリーグでは該当なし。


319: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:21:19 ID:gU8
ボーナス査定があるんやで。>>4

5: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:34:48 ID:tzm
ソースは各種スポーツ新聞、プロ野球ニュースなど。
一人の解説者が別々のソースで二種類以上の予想をしている場合、予想日時が後の物を本予想として採用することとする。

理論所の最高得点値は全問正解+全ボーナス取得の20点満点。理論上の最低得点は1位から6位までを全て真逆に予想した場合の-6点。
なお去年のスレと比較すると全体的に高得点となっているのは、去年と比べて予想がしやすかっただけでなく、計算方法を大幅に変更している為。
今回の有能と無能のボーダーラインは5点前後。
目安としては

20点 神。崇め奉られるべき。
15~19点 死んだら聖人になれると思う
12~14 レジェンダリー級解説者
9~11点 超有能解説者
7~8点 有能解説者
5~6点 普通解説者
3~4点 無能解説者。もう少し頑張りましょう
1~2点 無能の極み。落ちるとこまで落ちた
-2~0点 いっそ沼にはまればいい
-3点以下 煉獄

7: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:35:25 ID:tzm
今回はまさかの全問正解者が現われましたが、知ってる方はネタバレになるので書き込まないでいただけるとありがたいです。
一番面白いワースト10の発表は最後に回して、まずは50位から1位までを順番に発表していきます。
物凄く長いスレです。たぶん今日中には終わりません。
それでは今年も『ペナント予想した解説者達を逆に順位付けしてみた』始めます。

9: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:36:26 ID:xxa
煉獄は天国と地獄の間だから普通に地獄でいいと思うゾ

10: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:36:42 ID:tzm
まずはワースト10を免れた50位の3名から

11: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:36:52 ID:PKw
小宮山は去年はすごかったけど今年はどうかな

12: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:37:55 ID:UyO
解説陣への評価が真価よ、このスレは

13: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:38:32 ID:tzm
50位 1点
荒木大輔(ヤクルトOB)
【出典】サンスポ
【予想順位】1巨人  2Dena  3広島  4ヤクルト  5阪神  6中日 
【寸評】青春の輝きだけで50まで食っている男。次期監督の最右翼という声もあったがヤクルトフロントも思いとどまってくれたようだ。
 巨人を1位に推したのは「選手がチーム内の競争で刺激を受け、持っている力を発揮できれば優勝に最も近い」との理由だが、果たして刺激や競争はあったのだろうか? 熾烈な争いはあったような気はするが。
「若手が自信をつけて、昨年の3位を上回る可能性は十分にある」としてDenaを2位に据えたのは悪くなかったが、広島の3位と阪神の5位予想が痛かった。
広島を3位としたのはチームの力が見えないから、阪神は藤浪次第では上位に行けるとのこと。
 お願いだから監督にはならないでください。

14: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:39:35 ID:ZJF
実際広島は精神的支柱いなくなったしワイも優勝はあかんやろと思ってたししゃーない

15: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:39:40 ID:tzm
50位 1点
清水隆行(巨人・西部等)
【出典】スポーツ報知
【予想順位】1巨人  2Dena  3広島 4ヤクルト  5阪神  6中日 
【寸評】奇しくも荒木と全く同じ予想となった元巨人の清水。西武にいたことを覚えてるおんj民は何割いるのだろうか。
 補強した巨人を1位に若手の躍進の目覚ましいDenaを2位に、一方黒田の穴を大きいと見た広島を3位予想に。

16: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:39:47 ID:oED
ワースト10にならなくても解説者としては無能という残念さ

17: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:40:18 ID:tzm
50位 1点
伊原春樹(西武・巨人など)
【出典】週刊ベースボール
【予想順位】1Dena  2巨人  3中日  4広島  5阪神  6ヤクルト 
【寸評】「まず何と言っても打線の軸となる筒香嘉智の存在感。三冠王も十分狙えるし、揺るぎない成績で勝利を呼ぶだろう。ラミレス監督も2年目でチームを把握しているし、クレバーな采配が冴え渡るはずだ」と、Denaを大胆に1位予想。
さらに中日をAクラス予想した数少ない解説者。「ビシエド、ゲレーロの外国人打者が強力で、エースの吉見一起も完全復活の期待が高まる」と、ビシゲロの活躍を見事言い当てるものの、吉見のザオラルには失敗した。
結果として3.4.5位の予想を大きく外してこの位置に。最下位ヤクルトを当てたことでどうにかワースト10の汚名だけは免れたもよう。

19: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:41:05 ID:oED
「吉見のザオラル」のワードすこ

20: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:41:31 ID:32Z
巨人のせいで滅茶苦茶で草

22: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:42:17 ID:ZJF
>>20
みんな実績ある選手やったからしゃーない

27: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:45:38 ID:xmL
>>22
30億補強すればねえ…

24: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:43:49 ID:tzm
>>20
今年は解説者の半数が巨人一位予想やったしね。
次42位は8名。今年はのんびりいくやで

26: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:45:19 ID:32Z
>>24
どすこいがやらかすのは流石に計算外やろうしなぁ…

21: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:41:48 ID:5md
ザオラル失敗とかいうバグ

23: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:43:36 ID:5md
陽森福どすこいがここまで機能せんのはさすがに予想できんわな
どすこいに関してはそれ以前の問題やし

28: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:46:08 ID:ZJF
阪神が9点差逆転した時は阪神が優勝すると思ってました

30: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:48:18 ID:tzm
42位 2点
野村弘樹(横浜OB)
【出典】サンスポ
【予想順位】1巨人  2広島  3Dena  4ヤクルト  5阪神  6中日 
【寸評】元投手で野村というキーワードだけで風評被害を受けてる感がある。こちらは綺麗な方の野村。横浜OBの野村です。
「戦力的に見て、巨人と広島の優勝争いだろう。巨人のオープン戦の不振は不安材料ではあるが、菅野、マイコラス、田口と先発3枚がしっかりしている。広島は黒田が抜けたものの、岡田が成長し、大瀬良が先発に戻ってカバーできるだろう」
と巨人1位に広島2位予想。古巣横浜の3位は見事的中させたものの、阪神と巨人の予想が痛かった。

32: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:49:13 ID:32Z
>>30
言ってることは間違ってないな

34: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:49:31 ID:ZJF
>>30
実際その通りやし間違ってないんだよなぁ

45: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:57:51 ID:xmL
>>30
寸評は間違ってないから解説者としては評価できるな

33: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:49:20 ID:XBq
>>菅野、マイコラス、田口と先発3枚がしっかりしている。

予想完璧やんけ
なお

35: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:49:36 ID:tzm
42位 2点
稲葉篤紀(ヤクルト・日ハムOB)
【出典】報道ステーション
【予想順位】1 巨人 2広島  3阪神  4ヤクルト  5Dena  6中日 
【寸評】ペナント開始前日予想というハンディをもらいながらのこのていたらく。
「巨人はマギーの獲得で村田が控えに回ることができる。層の厚さがぐっと広がりました」と持論を展開したが実態は……。
 Denaをダークホースといいながらも5位予想にしてしまったのが痛かった。次回のWBCに不安を残す予想となってしまった。

37: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:50:45 ID:ZJF
やっぱ巨人もそうだけど中日最下位予想した人も多かったんやな

38: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:52:47 ID:tzm
42位2点
斉藤和巳
【出典】Baseball Crix
【予想順位】1巨人  2広島  3Dena  4ヤクルト  5阪神  6中日 
【寸評】「新戦力の陽岱鋼、森福允彦、マギーが計算通り働けば優勝するだろう」と大型補強をした巨人を1位に推した斎藤。一人名前を書き忘れてしまっていたようだがある意味正解だったのかもしれない。
「ファンも選手も勢いがある」と3位Denaを的中させるも、「阪神はまだチーム改革の真っ最中」と金本阪神を侮ったのが裏目に出てしまった。

39: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:54:35 ID:owh
巨人中日もそうだやけど今年は阪神が一番難しかったやろ

40: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:54:49 ID:ZJF
>>39
ヤクルトもやろ

41: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:55:32 ID:tzm
>>40
地味に5位中日6位ヤクルトを当てられるかどうかが高得点へのカギ

42: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:55:52 ID:tzm
42位 2点
吉村禎章(巨人OB)
【予想順位】1巨人  2Dena  3広島  4阪神  5ヤクルト  6中日 
【寸評】巨人一筋のOBとしてはやっぱり首位巨人予想は外せないか。一方Denaを2位と予想したのは「昨季まで我慢して使ってきた選手が力を付け、一気に花開きそうな気配を感じる」と高評価。
残念ながら結果としては一つの順位も当てることができなかったのでこの位置に

43: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:56:26 ID:rzD
パリーグのほうはソフトバンク以外まともに当たってなさそう

44: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:56:53 ID:ZJF
>>43
オリックス以外予想外すぎるもんな

46: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:59:03 ID:tzm
42位2点
遠山奬志
【出典】MBSラジオ
【予想順位】1阪神  2ヤクルト  3Dena  4広島  5巨人  6中日 
【寸評】「阪神の優勝は希望。そろそろ優勝してもらわないと盛り上がらない」それは果たして予想なのだろうか。
 しかし結果的には希望が叶い上位進出。ただ、2位にヤクルトをぶちあげたり、広島を4位にするなどかなりアクロバティックな予想になってしまったために結果的にはこの位置に。多分阪神OBでは一番の低得点。

51: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:00:52 ID:i94
>>46
飲み屋のおっさんか何か?

48: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)22:59:34 ID:ZJF

50: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:00:42 ID:tzm
42位 2点
谷沢健一(中日OB)
【出典】プロ野球ニュース(フジ)
【予想順位】1巨人  2広島  3Dena  4中日  5ヤクルト  6阪神 
【寸評】全然当たらないともっぱらの噂のフジのプロ野球ニュース予想から。横浜3位を言い当てるも6位阪神が致命的だった。2000本打った中日OBでも4位にしか押せない開幕前中日の暗黒っぷりたらもう。

52: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:02:22 ID:54q
ヤクルトは昔から予想できんししゃーない
最近はヤク中コンビが広島横浜にとって代わったけど

53: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:02:34 ID:Mgz
遠山で草

54: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:02:59 ID:FQM
2016シーズン前ワイ「日ハム層薄そうやし思いきって最下位予想や!」
2017シーズン前ワイ「なんであんな強いチームを最下位においたんや…今年も少なくともAクラスは確定やろ」

56: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:04:08 ID:PKw
>>54
うーんこの逆神

55: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:03:55 ID:Mgz
阪神上位予想が難しかったんかなあ
中継ぎは想定難しいやろうし

58: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:04:28 ID:i94
>>55
岩崎の台頭は兎も角桑原なんて誰が予想出来る言うねん

57: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:04:19 ID:tzm
42位2点
安藤統男(阪神OB)
【出典】スポーツ報知
【予想順位】1Dena  2巨人  3広島  4阪神  5ヤクルト  6中日 
【寸評】
「DeNAは投打の新外国人、クラインとシリアコが期待できる」
「DeNAは投打の新外国人、クラインとシリアコが期待できる」
 大事っぽいのでとりあえず2回言ってみた。
純血の阪神OBでありながら「阪神は若手野手が育ってきているが、本当の勝負はもう1年先となる」と阪神を4位に据え置いたのが裏目にでた形となった。

59: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:04:56 ID:32Z
>>57

61: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:05:33 ID:i94
>>57
見事にハズレの方推してて草
今季史上初くらい大当たりやったのに

60: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:05:13 ID:9ND
阪神下位に置いてるのって糸井あんまり考えてない?

62: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:05:50 ID:Q2B
>>60
そうかもな
でも中谷の活躍と鳥谷の復活は誰にも分からなかったやろ

65: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:06:10 ID:i94
>>62
あと桑原な

64: 【35】分 2017/10/01(日)23:06:10 ID:0gk
去年ちなDワイ「ひとまず中日は最下位に置いといて...」
今年ちなDワイ「ひとまず中日は最下位に置いといて...」

何か予想の最初は必ずそうなるみたいや...

66: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:06:46 ID:rTX
こういうの見るとワイでもいけるんちゃうか!?ってなるから怖E

67: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:07:39 ID:Mgz
桑原は二軍ですごくよかったからワンチャンあったけど
まさかあそこまでとはなあ

69: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:08:12 ID:7BF
解説陣「さすがにヤクルトの怪我人減るやろ!やから中日6位でヤクルト5位や」
ヤクルト「増えるぞ」
中日「負けず劣らずだぞ」

5,6言い当ててもこんな惨状とは思わんやろ

70: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:08:34 ID:tzm
42位 2点
岩本勉
【出典】プロ野球ニュース(フジ)
【予想順位】1Dena  2阪神  3中日  4広島  5ヤクルト  6巨人 
【寸評】全解説者の中で一人だけ巨人を最下位予想。どうせカメラ向けて欲しいからぶちまけただけだったろうが、巨人がBクラスだったことだけは結果的に当たってしまった。
 2位阪神を的中させたことで、なんとなくワースト10から逃れた

72: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:09:59 ID:ZJF
阪神2位予想はすごいなぁ

75: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:10:49 ID:tzm
以上、42の8名のはずだったけど、よくよく数えなおしたらこの人たち45位だったンゴ・・・・
すまぬ

次、今度こそ42位。
真の42位は3名。

76: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:12:00 ID:tzm
42位 3点
江本孟紀(南海・阪神等)
【出典】プロ野球ニュース
【予想順位】1巨人  2広島  3阪神  4ヤクルト  5Dena  6中日 
【寸評】「優勝できるのは選手の力、連覇ができるかどうかは監督の手腕」という持論で広島を2位、逆に「優勝しなきゃいけないと本当に思ってるのは巨人だけ」と巨人の1位を予想した。
 まあ1位2位はともかくとして、それ以外の全ての順位まで外してしまったのはいただけない。ニアピンでコツコツと点数を重ねたものの、結果的にはこの位置に。

79: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:14:51 ID:rTX
まあ普通はまさか広島が連覇するとは思わんよな…

80: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:14:57 ID:WmF
まあ大体の人が広島巨人・阪神DeNA・中日ヤクルトのグループで予想してたやろうから
巨人がBの時点で当てる確率は急落するわね

83: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:16:21 ID:tzm
>>80
巨人Bは難題すぎたわな。
折角AクラスBクラスをちゃんと分けて当てられたのは二人しかおらんねん

81: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:15:11 ID:tzm
3点
金村義明(近鉄・西部等)
【出典】ウラマヨ(関西テレビ)
【予想順位】1巨人  2広島  3阪神  4中日  5ヤクルト  6Dena 
【寸評】キャンプの冷やかしには誰よりも定評のある男。沖縄には飲みに行ってるだけなのか、去年と同様今年もワースト10に名を連ねてしまった。
 巨人の1位予想も痛かったが、それよりも痛いのは6位Denaの予想。「ゲレーロは打ちますよ」として中日を4位に据えたのは悪くはなかったが、その分他にしわ寄せがきてしまった。

88: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:17:33 ID:WmF
>>81
上二つ無難にして、関西で仕事してるから阪神をAに入れて
自分の色を出したくて中日を4位にして、Deヤクの天秤でヤク最下位

予想の根拠が分かり易すぎる

87: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:17:27 ID:tzm

42位 3点
斎藤明雄横浜(OB)
【出典】プロ野球ニュース(フジ)
【予想順位】1Dena  2広島  3巨人  4ヤクルト  5阪神  6中日 
【寸評】ハゲのヒゲ。ポンセとよく間違えられる。

89: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:18:05 ID:aRR
>>87
なんで急に辛辣な寸評なんや

92: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:19:39 ID:tzm
>>89
ごめんち、ちょっと疲れて来たんゴ

次中堅どころの27位。
なんと同率15名。十把ひとからげの解説者たちと考えていい。

90: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:18:14 ID:FQM
>>87
説明雑ゥー!

91: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:19:31 ID:ZJF
>>87

93: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:20:11 ID:QQv
100勝100セーブ達成してんのになぁ

94: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:20:44 ID:tzm
27位 4点
石毛宏典(西部・ダイエーOB)
【出典】Baseball Crix
【予想順位】1巨人  2広島  3阪神  4Dena  5ヤクルト  6中日 
【寸評】「ベテラン勢が豊富、外国人投手もしっかりしているのでかみ合えば独走する可能性すらある」と1位巨人としたものの、全くかみ合わなかった今年の巨人。逆に「去年は出来過ぎ」として2位に抑えた広島が独走するという裏目な結果に。
 ただ巨人以外は全てをニアピンで固めたので結果的には4点とまずまずの位置に。

95: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:21:05 ID:q7A
川藤式順位予想だと何点になるんやろ

112: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:28:03 ID:Yew
>>95
川藤式やと4点やからここらへんの奴らと一緒やな

96: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:21:08 ID:rTX
まあ65人もいればしゃーない

97: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:22:07 ID:ZJF
まぁ今年のセリーグは戦力が噛み合わなさすぎたところが多かったからなぁ

98: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:22:37 ID:tzm
27位 4点
篠塚和典(巨人OB)
【出典】Baseball Crix
【予想順位】1巨人  2阪神  3広島  4Dena  5ヤクルト  6中日 
【寸評】「盤石ではないが1位になる力はある」として巨人を1位に、「ぜひ上位争いに加わってもらいたい」と阪神を2位、広島は打線を評価しての3位。
 巨人首位を外すものの、阪神の2位を当てたことでこの位置になった。

99: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:23:41 ID:tzm
27位 4点
田淵幸一(阪神・西部等)
【出典】スポニチ
【予想順位】1巨人  2広島  3阪神  4Dena  5ヤクルト  6中日 
【寸評】大補強した巨人を1位に。阪神は「高山や小野(ルーキー)が楽しみだが捕手が弱い」として3位とした。一つも順位を当てられなかったものの、ニアピンをコツコツ重ねて合計4点。

100: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:24:10 ID:Q2B
大体外してるのは巨人やなぁ

101: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:24:27 ID:tzm
4点
宮本慎也(ヤクルトOB)
【出典】日刊スポーツ
【予想順位】1Dena  2広島  3ヤクルト  4巨人  5阪神  6中日 
【寸評】言わずと知れたヤクルトのレジェンド(地味)。愛しい古巣を「新外国人がいいらしい」という理由で3位に据えたが、まさか三球団で取り合ったピッチャーがあんなドルフだったとは……。
 特筆すべき難問の巨人4位を正解したこと。「大補強した巨人だが、チーム全体的なバランスを考えると、それほど効率よく機能しない予感がする」と、巨人1位を推す大半の解説者とは一線を置いた適格な判断と言える。
 巨人以外の順位は全て外したものの巨人4位を的中させたことで結果的にこの位置に。

485: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:43:23 ID:gU8
>>482
ごめんご、節穴やったわ。
昨日は頭ぼーっとしてて自分で書いたことすら覚えてなかった

102: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:24:45 ID:WmF
巨人を4位にして1つずつ上げれば、ほぼ正解って人ばっかなんやろな
あとは中日とヤクルトが逆ってのが多いな

103: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:25:17 ID:q7A
中日最下位も多いな

104: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:25:39 ID:JUZ
ヤクルトは怪我人さえいなければやしな
というか毎年そんなカンジやけども

109: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:27:03 ID:tzm
>>104
「去年は怪我が多かったからヤクルトを上位に」って解説者も何人かおったけど、まさか去年よりさらにけが人がふえるとはなあ

106: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:26:14 ID:Q2B
正直言ってヤクは怪我さえなきゃこんなことにはならんかったわ

107: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:26:16 ID:tzm
4点
太田幸司
【出典】サンスポ
【予想順位】1巨人  2広島  3阪神  4Dena  5ヤクルト  6中日 
【寸評】「菅野、マイコ、田口の三枚看板に加えて、カミネロと森福の加入で救援陣にも厚みを増した」と巨人を1位に。うん、この予想はしょうがないと思うんだ。
黒田は抜けた物の岡田の成長が期待できるとして広島を2位に。

110: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:27:36 ID:WmF
>>107
言ってる事だいたい当たりやんけ
いったいなんで3人も勝てる投手がいて中継ぎ補強して4位やったんやろなあ

138: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:39:46 ID:xmL
>>107
巨人3本柱+広島岡田は当たってるのになあ

108: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:26:53 ID:Yoj
やっぱどこも巨人がいけると思ってたんやな...なお

111: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:27:55 ID:tzm
27位 4点
江川卓
【出典】GOING(日テレ)
【予想順位】1巨人  2広島  3阪神  4Dena  5ヤクルト  6中日 
【寸評】「小林が全試合出場なら優勝できる」と予想した開幕前。巨人ファンやOBにとってのWBC小林は色んな意味で夢となった。
広島は黒田の穴が大きいという理由で2位に、Denaは山口の穴でBクラス予想。まさか山口の穴が巨人で空くとはいったい誰が予想できようか。
 ピタリと当てた順位は一つもないものの、巨人以外の全ての順位がニアピンで固めて結果的にはまずまずの位置に。意外と無難な予想となった。

113: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:28:42 ID:Q2B
あぁそっかぁ順位予想の時期は世界の小林もいたのか

117: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:30:12 ID:tzm
>>113
世界の小林が輝きすぎたのと、広島のWBCチームがイマイチ不調だったのも予想を混乱させた理由やな

114: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:29:25 ID:Yoj
WBCも懐かしいなぁ

115: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:29:50 ID:WmF
巨人以外の力関係は概ね的確に把握出来ている人が多かったんやな

118: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:30:57 ID:tzm
27位 4点
笘篠賢治(広島・ヤクルトOB)
【出典】プロ野球ニュース(フジ)
【予想順位】1広島  2ヤクルト  3巨人  4Dena  5中日  6阪神 
【寸評】野球界の松岡修造こととましの。ハートがあれば根拠なんてどうでもええねん。

119: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:31:17 ID:rTX
どすこいは今年の野球界の話題をかっさらっていきましたね…

127: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:34:05 ID:tzm
>>119
今回コメントを調べなおしてびっくりしたんやが、山口巨人について触れてる解説者がおどろくほど少ないねん。
怪我して出遅れたってこともあるんやろうけどまるで空気

120: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:31:39 ID:q7A
巨人1位予想の理由として
菅野、田口、マイコラスの3枚で貯金を沢山作れるって考えてる人が多いね
実際この予想は当たってるんやけど...

122: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:32:14 ID:Q2B
>>120
それ以外があんな惨状なんてだれが予想できるか

126: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:33:27 ID:Yoj
>>120
まさかそれ以外が全く機能せんとはな

129: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:34:17 ID:NoZ
>>126
それ以外の投手陣がアレで野手もマギー坂本以外あんまり機能してなかったんやっけ?

134: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:38:28 ID:Yoj
>>129
正直秋からの失速は坂本と陽が主要因やと思うで

137: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:39:29 ID:NoZ
>>134
坂本が3割切るなんてこともあったしな……

143: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:41:11 ID:Yoj
>>137
9月打率なんだかんだで1割台やし

124: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:32:25 ID:tzm
27位 4点
関本賢太郎(阪神OB)
【出典】Baseball Crix
【予想順位】1阪神  2Dena  3巨人  4広島  5ヤクルト  6中日 
【寸評】生え抜きOBだし阪神1位はしょうがないよね。ただ、結果的にはこれが正解。
「若手が力をつけ、糸井が加入、さらに福留が核となり爆発力を秘めた打線になる」と願い通りの活躍となった。2位Dena3位巨人予想も妥当だったが、4位広島が痛かった。それでも広島以外の大外れを回避したことで結果的にはこの位置に

130: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:35:12 ID:tzm
4点
平松政次(大洋OB)
【出典】プロ野球ニュース
【予想順位】1Dena  2広島  3ヤクルト  4巨人  5阪神  6中日 
【寸評】カミソリ並みの切れ味で難問の4位をズバリ正答。古巣のDenaは筒香を軸とした打線陣を評価しての1位推し。しかし3位、5位を大きく外したため結果としてはこの位置に。

131: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:37:37 ID:q7A
>>130
1.2位は分かるけど3位ヤクルトの意味が分からん

136: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:38:49 ID:tzm
>>131
去年はけが人いっぱいおったけどことしはそんなことないやろ派が一定数おったんやで

132: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:38:17 ID:tzm
27位 4点
張本勲(日ハム・巨人等)
【出典】スポニチ
【予想順位】1巨人  2広島  3阪神  4Dena  5ヤクルト  6中日 
【寸評】実は巨人にいたのはたったの4年という巨人OB。ほぼ毎年巨人を1位予想してきたハリーだが、今年もやっぱり1位は巨人。
「小林は独り立ちの時期だろう。130試合出場して打率2割5分なら万々歳だ」と割と控えめな期待を寄せたものの、結果はお手上げの打率.207
世界の小林に足を引っ張られたものの、巨人以外の全ての順位をニアピンで寄せて最終的にはこの位置に。意外に無難な順位となった。

133: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:38:26 ID:qK6
今んとこ広島優勝予想してるの笘篠だけなのね

139: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:39:49 ID:tzm
>>133
まあ下から数えてるのもあるけど広島1位予想できたんは10人ぐらいやったと思う

135: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:38:44 ID:WmF
ケガさえなければ毎年Aクラスに入れるんや、ヤクルトは

ケガさえなければ

140: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:40:58 ID:Q2B
正直巨人4位予想できた解説者は凄すぎる

144: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:41:14 ID:q7A
30億も使ったんだから流石に優勝できるだろ~っていうのもあるやろうな

146: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:41:27 ID:bg0
イッチの突っ込みすこ
阪神の優勝は希望?それは順位予想と言っていいのだろうか
このへんすこすこ

151: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:42:51 ID:tzm
27位 4点
村上雅則
【出典】ニュースポストセブン
【予想順位】1巨人  2広島  3阪神  4Dena  5ヤクルト  6中日 
【寸評】「桃って10回言ってみて」「モモモモモモモモ……」「日本初のメジャーリーガーは?」「ノモ!」「ブー村上雅則です」ってやったことがあるのはワイだけやないやろ。
「セは巨人が一歩リード。ただ、大型補強はチーム内に亀裂を生みかねない。喜怒哀楽を表に出さない指揮官である高橋由伸・監督が十分なリーダーシップを発揮してチームをまとめられるか。そこが唯一にして最大の不安材料」
と、見事に言い当てた物の巨人を一位にしてしまった。
「巨人に迫るとすれば広島か阪神だろう。広島は常識的に考えれば黒田博樹引退で連覇は厳しくなるが、勝利の“味”を覚えた若手選手の間でいい競争が生まれれば可能性はある。 阪神は、糸井嘉男(35)の加入で金本知憲・監督が掲げる機動力野球が確実に進化する」
「横浜は石田健大(23)や今永昇太(23)ら若手の奮起次第でAクラスもあるが、ヤクルトと中日はやや厳しい。最下位争いはこの2球団とみた。」
と、コメントだけならば大正解。さすがは日本初のメジャーリーガー

153: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:43:42 ID:WmF
>>151
コメント全的中で草

155: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:43:57 ID:Yoj
>>151
コメント全的で草

158: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:44:13 ID:i94
>>151
コメントだけならな

160: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:44:45 ID:JUZ
コメントはかなり当たってるのに順位予想はイマイチってパティーンが多すぎる

162: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:45:20 ID:4Vt
>>160
達川解説みたいやな

163: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:45:20 ID:OCb
>>160
順位予想なんて基本当たらんもんやししゃーない

161: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:45:18 ID:7BF
コメントの通りに並び替えたらそのまま当たるのに

164: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:45:31 ID:rog
まぁやっぱり巨人Bは勇気要るやろ

171: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:46:51 ID:tzm
27位 4点
堀内恒夫(巨人OB)
【出典】スポーツ報知
【予想順位】1巨人  2広島  3阪神  4Dena  5ヤクルト  6中日 
【寸評】「混戦の予感がするが、選手層の厚さで巨人を推す」選手層とはいったい何なのか(哲学)
「広島は昨季がうまくいき過ぎた」として2位に据え置いてしまったが、「怖いのは阪神。若い戦力が出てきており、金本監督のタクト次第でダークホースになる」と阪神の躍動を的中させた

175: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:48:02 ID:Yoj
あんまヤクさんを6位にしてる人も少ないな

178: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:48:44 ID:NoZ
>>175
まだ平凡解説陣やからな
それにしてもこんなに最下位予想食らってるとは思わんかった
まあ去年最下位やったし残当だが

181: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:49:39 ID:5md
>>175
山田バレ川端ハタケと怪我がなければ広島を破壊力で捻じ伏せるぐらいの打線やろ

187: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:50:56 ID:Ws6
>>175
そらまさか打線がバレンティンwith戸田軍になるとは思わんやろう

176: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:48:15 ID:Q2B
ほとんどの人が巨人を4位にしてそのままずらしてヤク中逆で正解なんやな

179: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:48:50 ID:bg0
巨人obはほんとに巨人が優勝できると思ってるのか圧力があるのか判断つかん

182: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:50:16 ID:7BF
なんで去年ヤク中で今年中ヤクになったんやろ
中日の怪我人がヤクルトを上回ったのに今考えると不思議や

184: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:50:34 ID:q7A
怪我がなければって言うけど怪我が無いわけないんだからそこも踏まえないとなあ
今年予想した解説者はまた1つ学んだな

191: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:51:17 ID:4Vt
元プロからしたら連覇は相当難しいってのが前提としてあるんやろな
強いチームでも連覇逃すなんて何度も見て経験してきたから

193: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:52:26 ID:tzm
27位 4点
水野雄仁(巨人OB)
【出典】スポーツ報知
【予想順位】1巨人  2広島  3Dena  4中日  5阪神  6ヤクルト 
【寸評】「先発陣がそろった巨人が頭ひとつ抜けている」先発陣がそろったとは何なのか(哲学その2)
「黒田の穴と他球団にマークされる」ということで広島は2位予想。「若手が力をつけている」とDenaの3位を的中させたが、やはり鬼門の阪神予想。
「中日は打線、特にゲレーロ次第で浮上の目も」と期待したが、ゲレーロ次第で浮上してコレなんです(半ギレ)

194: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:53:24 ID:NoZ
>>193
故障者31人を叩き出してしまったらどうにもならないっすよ……

199: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:54:38 ID:bg0
中日も福田とシューへーがでてきて
Pも若手がでてきて何だかんだ浅尾も投げられるようになって来季はたのしめそうやないかな
個人的には平田に凄く頑張ってほしい

209: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:57:18 ID:NoZ
>>199
いつ帰ってくるか分からないんだよなあ
手術したら全治1年とかいうヤバさやし
あとドラゴンズは若手投手陣が少しずつ開花の兆しを見せてるからそこに着目してもらうと嬉しい

241: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:02:27 ID:7wD
>>209
平田は何だかんだ一生懸命なとこがすきなんだよなぁあのガタイで1.2塁間狙ったりするし早く戻ってきておくれ
昨今のイニング食えない先発がおおいなかで中日の若い投手陣は食えてるよね森繁が投げさせてる感もあるけど終盤まで球威衰えない若手Pは羨ましいわ

250: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:04:46 ID:xx3
>>241
7~8回まで投げさせれるようにしてるのは羨ましい

255: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:05:11 ID:Lqk
>>241
確かにガッツがあるのは誰もが認めるところやな
ただ離脱の経緯が経緯なだけに「うーんこの」の声が大きいのが現状、ワイも早く戻って見返してくれと思ってるで

200: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:54:47 ID:tzm
27位 4点
緒方耕一
【出典】日刊スポーツ
【予想順位】1巨人  2広島  3Dena  4阪神  5ヤクルト  6中日 
【寸評】むかしは緒方の方の緒方。今じゃ緒方じゃない方の緒方。

201: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:55:26 ID:jLR
>>200
この順位予想してるやつがぶっちゃけ一番まともよな

202: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:55:26 ID:pyZ
同じ順位ばっかで飽きるからしゃーない

203: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:55:42 ID:qZL
そもそも・3・が完全に誤算だった
まさか億プレーヤーがこんなことするとはという常識が通用しないことを痛感させられた

207: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:56:49 ID:JUZ
>>203
専属捕手はともかく専属メンタルトレーナーも付けないとあかんレベルやしな

208: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:56:56 ID:bg0
>>203
ちなde的にはまぁなくはないやろなとおもっとったがまさか巨人に属していてやるとはおもわなんだ

215: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:57:44 ID:Q2B
>>208
ほんこれ

205: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:56:04 ID:tzm
27位 4点
武田一浩(日ハム・中日等)
【出典】週刊ベースボール
【予想順位】1Dena  2広島  3巨人  4阪神  5ヤクルト  6中日 
【寸評】石田と今永を高く評価。「二人で30勝できれば首位に浮上する」とDenaを1位予想したが、流石に30勝は盛りすぎや。

211: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:57:27 ID:WmF
外してる人も見通しは当たってるんだよな
武田の予想も見通しどおりならDe優勝やろうし

そうじゃなくて順位も見通しもサッパリなのがやっぱみたいで

212: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:57:36 ID:tzm
ふー、これにて一番数の多い27位15人を全て終了。
次は25位の5点が二人です。

214: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:57:41 ID:qJg
やっぱドッスがイニング食えるって予想してた人が外してる感じやな

218: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:59:03 ID:tzm
25位 5点
中畑清(巨人・Dena等)
【出典】スポニチ
【予想順位】1巨人  2Dena  3阪神  4広島  5中日  6ヤクルト 
【寸評】巨人OBなのかDenaのOBなのか、巨人1位でDena2位というキヨシ予想。「巨人はFA戦力に不安がある」としながらも1位としたのは、やはり強い巨人のイメージがあるからか。
Denaは「石田、今永、浜口の左3枚に井納とクライン、ウィーランド。両新外国人は四球から自滅するパターンが修正されれば力はある」として2位に。
 巨人と広島の順位を真逆にしてしまう痛恨のミス。5位6位をピタリと当てたことで盛り返も点数的には平均並みの予想となった。

221: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:59:33 ID:WmF
>>218
FA戦力に不安がある(意味深)

224: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:59:48 ID:Q2B
>>218
四球から自滅は当たってるな特にクライン

230: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:00:45 ID:5SX
>>218
faが張りぼてと気付いててなぜ1位にしてしまったのか
まぁでも確かにこれでも前年度2位やしな…

219: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:59:29 ID:q7A
しかし巨人のローテは
菅野・田口・マイコラス・山口(交流戦から)の4人は考えてたと思うけど
他は誰で計算してたんやろ

226: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:00:33 ID:1fy
>>219
内海大竹やない?

235: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:01:39 ID:SLy
>>226
いくら3人凄いのが居るとは言えそいつらに期待できるかなあ

243: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:03:01 ID:1fy
>>235
内海去年9勝してるんやで 大竹も6勝してるし

248: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:03:37 ID:SLy
>>243
そういえばそうか

244: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:03:02 ID:BL3
>>235
内海も大竹も去年悪くなかったからね

222: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:59:37 ID:tzm
5点
東尾修(西部OB)
【出典】スポニチ
【予想順位】1巨人  2Dena  3広島  4阪神  5中日  6ヤクルト 
【寸評】「セは混戦が予想されるが、大型補強をした巨人が戦力が整う夏場以降に抜け出すとみる」予想した東尾、前半の13連敗はまさかだっただろう。
Denaは石田今永の両左腕を高評価しての2位予想。結果的には1位から4位までがシャッフルされてしまったが、下位二つの順位をピタリと当ててたのでこの位置に

223: 名無しさん@おーぷん 2017/10/01(日)23:59:38 ID:NoZ
巨人さんは野手の若手がなかなか出てこないのがヤバすぎる
そこが改善されない限り厳しいと思うで

229: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:00:42 ID:Uac
>>223
若手が出てこないんじゃなくて
どれだけよくても上で使わないだけだぞ

239: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:02:04 ID:Lqk
>>229
まさしくそこなんよね
ウチも長いことそのケがあったけど京田を森繁が我慢して使ったおかげで希望が生まれたし
由伸もそのあたりの忍耐は必要になってくるのは確かや
まあウチもよそのことそんな言えないけども

250: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:04:46 ID:xx3
>>239
由伸よりもフロントかと…

234: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:01:37 ID:1fy
>>223
若手投手は酷使するのに若手野手は一切使わんからなうち

228: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:00:39 ID:gU8
続いて19位が6名。
ここからが今年の有能解説者です。

231: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:00:45 ID:6cJ
中ヤク当てただけでだいぶ違うんやな

232: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:00:59 ID:c5B
キヨシのコメントで思い出したがウィーランドはOP戦四死球多かったんだよな

236: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:01:40 ID:BCd
東尾修は石田純一のイメージになってきてるわ
野球選手だったんだよな…

237: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:01:45 ID:BL3
東京勢、マジイレギュラー

こんなの予想できるか

238: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:01:49 ID:gU8
19位 6点
石井一久(ヤクルト、西武等)
【出典】スポニチ
【予想順位】1広島  2巨人  3Dena  4ヤクルト  5阪神  6中日 
【寸評】「セは、最近では一番難しい。1~5位は逆になってもおかしくない」と無意識に中日をディスってる石井節。
それでも広島を首位にしたのは投打のバランスの良さから、逆に打に不安がある巨人を2位にとどめた。Denaは先発陣が小粒だけどいい投手がそろってるとして3位。
1位と3位を的中したものの阪神の5位予想で伸び悩みこの位置に。

240: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:02:21 ID:5SX
>>238
ナチュ畜ゥー!

242: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:02:40 ID:3NM
ちな虎若手我慢も良いけど外人我慢も見たい

247: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:03:21 ID:cMe
>>242
金本外人切り早すぎよな

245: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:03:05 ID:gU8
19位 6点
牛島和彦(中日・ロッテ・横浜等)
【出典】スポニチ
【予想順位】1広島  2巨人  3Dena  4ヤクルト  5中日  6阪神 
【寸評】「タナキクマルがしっかりしていて鈴木も育った」として広島を首位予想。「横浜はリリーフ陣が充実している」として3位に。さらに中日5位もピタリと当てて3チームを正答したものの、阪神の6位で一気に後退。せめて阪神4位なら10桀入りも見えたのだが……。

249: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:04:29 ID:BCd
逆にうちのラミちゃんは外人なかなか下げない気がする
気のせいかな

251: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:04:50 ID:BL3
>>249
フロントの指示じゃねーの?

257: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:05:14 ID:OhT
>>249
助っ人外国人としてでしか分からん部分があるんやろうなあ

253: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:05:00 ID:70v
正直今のセにゲーム差ほどの実力差はないと思うけどな
広島は頭一つ抜けとるけどまあ来年もAは固いが優勝とは限らんってレベル

260: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:06:02 ID:1fy
>>253
まあ落ちるときは一瞬やからな

259: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:05:37 ID:gU8
19位 6点
広沢克己(ヤクルト・巨人・阪神OB)
【出典】ニュースポストセブン
【予想順位】1阪神  2広島  3巨人  4Dena  5ヤクルト  6中日 
【寸評】 ヤクルトOBにして巨人OBでもあり阪神OBの時もある解説者界のキマイラは、正答こそないものの全ての予想をニアピンしてこの位置に。
 特筆すべきは3位の巨人。そのコメントがこちら。
「今回も巨人の補強は的を射ていないというか、ビジョンが見えてきませんね。FAで巨人に行った僕がいうのもなんですが、ジャイアンツのFA補強はいつも安易に見えてしまう」
「補強によってむしろ巨人は優勝候補から外れた。生え抜きを育てようとしなければ、チーム内競争は生まれず、選手のモチベーションは下がるばかり。なので優勝はズバリ、阪神だと思っています。」
 巨人の問題点と不振、さらに阪神の躍進をズバリ的中させたところは評価したいけどしたくない。

261: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:06:11 ID:3NM
>>259
ヤクルトOBやろ(適当)

264: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:06:27 ID:OhT
>>259
コメントは的を射てる

265: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:06:31 ID:qNf
>>259
こういう事だけ言っておけば有能なのに
50代で140キロホームランしてたし

266: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:06:34 ID:5SX
>>259
広澤のくせにいいこと言ってて草

268: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:06:39 ID:c5B
結局広澤はどこのOBなんや

272: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:07:14 ID:OhT
>>268
うーん、ヤクルト!w

270: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:07:09 ID:BL3
いやいや、活躍しなかっただけで獲得した意図はわかるでしょ

276: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:08:10 ID:SLy
金本の助っ人打者のイメージ
1.ルイス・ロペス(広島時代)
2.ジョージ・アリアス
3.アンディ・シーツ
4.マット・マートン
5.クレイグ・ブラゼル

278: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:08:36 ID:cMe
>>276
多分金本はブラゼルを求めてるで

285: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:13:31 ID:SLy
>>278
贅沢スギィ

279: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:09:15 ID:qNf
>>276
ディアスもやな

そらこんだけ当たりばかり見てたらそうなりますわ
メンチ?フォード? 知らない

285: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:13:31 ID:SLy
>>279
一応バルディリスとスペンサーも...

280: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:09:18 ID:lnG
でも巨人は山口計算に入れたの予想だろうし仕方ないっちゃ仕方ない

281: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:09:21 ID:gU8
6点
吉田義男(阪神OB)
【出典】日刊スポーツ
【予想順位】1阪神  2広島  3巨人  4Dena  5ヤクルト  6中日 
【寸評】広沢と全く同じ予想になったのはなんの因果か。

284: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:12:02 ID:gU8
6点
前田智徳(広島OB)
【出典】報道ステーション
【予想順位】1 広島 2Dena  3巨人  4ヤクルト  5阪神  6中日 
【寸評】去年は総合店で2位に輝いたスイーツ大好きおじさん。広島OBボーナスで相対的に高得点を挙げられた去年と違って、今年は解説者としての真価が問われる予想となったが一応面目は守ったと言えるだろう。
今年も広島の1位予想は当然として、目を引くのは2位に据えたDena。
稲葉と二人で出演した報道ステーションで、二人とも「ダークホースはDena」と主張しながらも下位予想にとどめた稲葉と違って、ちゃんと上位に据えた前田が結果を出す形となった。
 惜しむらくは阪神の5位予想。ここでのマイナスで解説者10桀入りを逃してしまった。

286: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:13:52 ID:1fy
Dさんが可哀想になって来た...誰か1位予想した人はおらんのか

292: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:15:11 ID:SLy
>>286
前年最下位のチームを優勝予想って度胸いるし...
ワイはキャンプの時点では中日上位あるんちゃうか?と思ってたけどそんなことは無かった

300: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:17:17 ID:1fy
>>292
それもそうか でもOBの1人くらい予想してあげてもええやん

293: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:15:16 ID:gU8
>>286
多分燃えよドラゴンズの放送があれば一位中日予想も見つかるとはおもうんやけど、今年は見つからなかった。
去年は今中さんが中日1位予想して見事に最下位解説者になった。

287: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:14:01 ID:gU8
ごめん、19位は6名じゃなく5名でした。

次は7点を獲得した12位が8名います。

288: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:14:32 ID:5SX
やっぱ巨人Bと阪神Aが一番難しいよな
指標的にも予想外

289: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:14:34 ID:7wD
立浪とかも中日下位予想なんかな

290: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:14:58 ID:qNf
当ててるからええねんけどDeNAをダークホースと評する時点で当たらんと思う
どちらかと言えば今年は阪神がその枠やったはずや
阪神の若手が躍動して上に来ると当てた人は順位関係なくすごいと思う

305: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:18:19 ID:gU8
12位 7点
高橋尚成(巨人・DenaOB)
【出典】スポーツ報知
【予想順位】1巨人  2阪神  3広島  4Dena  5中日  6ヤクルト 
【寸評】「去年、故障者が続出しながら2位になった巨人の戦力が整った。勝ち方を知っており、阪神とともに底力は一枚上」として巨人を1位にしたものの、もう一つのOBであるDeNAは4位に。2、5、6位を的中支えるも巨人1位がやはりネックとなってしまった。

314: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:20:47 ID:gU8
12位 7点
工藤一彦(阪神OB)
【出典】スポーツ報知
【予想順位】1巨人  2阪神  3広島  4Dena  5中日  6ヤクルト 
【寸評】「大量補強を行った巨人だが、何よりの上積みは、WBCで正捕手として活躍した小林の成長。修羅場をくぐった経験がシーズンでも生きるはずだ」と、ここにもここにも世界の小林に騙された被害者が……。
 ただ、阪神OBということもあり阪神2位を的中。さらに下位二つもきっちり当ててこの位置に。
 今年は巨人予想が難しかった分、下位二つを的確に当てた解説者がなんだかんだで上位に来てる傾向がある。

321: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:22:07 ID:70v
中日は寧ろ開幕前圧倒的に舐めてたけど(すまんな)
シーズン始まったら案外強くてAクラスの可能性を感じさせられた
主力の怪我がなければ最後までもつれてたと思うわ

334: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:26:21 ID:gU8
12位 7点
西本聖
【出典】日刊スポーツ
【予想順位】1巨人  2広島  3阪神  4Dena  5中日  6ヤクルト 
【寸評】「大型補強をした巨人を一位。広島は黒田の抜けた穴を若手が埋められるかどうか」と予想した。今年何度も見たテンプレコメント。
ただ、1位巨人を抜かせばそれ以降の順番は全てあっているという慧眼で着実にポイントを重ねた。

344: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:29:33 ID:gU8
7点
山本昌(中日OB)
【出典】Zero(日テレ)
【予想順位】1Dena  2広島  3巨人  4阪神  5中日  6ヤクルト 
【寸評】開幕前にベイファンから尊敬を集め、他の5球団からは正気を疑われた1位Dena予想。日テレだとか、中日一筋32年だとか、そんな些細なことにこだわらないスタイルは流石は球界のレジェンドである。
 Denaの1位予想の根拠は救援陣の充実ぶりということだったが、そこにつなぐまでの先発陣がイマイチ力を発揮できなかったのが誤算だった。5位6位を的中させたたものの、1~4位がシャッフルされてしまったため最終得点も伸び悩んだ。
 ただしこの5日前に放送された関西ローカルのウラマヨ(多分収録日はもっと前)では1広島2巨人3阪神4Dena5中日6ヤクルトとの予想している。
こちらの予想のままなら余裕でベスト10に入賞できたのだが、オープン戦やWBCでの結果に囚われてしまったのか、ベスト10からスクリューするように滑り落ちてしまった。

349: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:31:00 ID:oP7
>>344
昌さんは藤沢育ちだけに神奈川の球団に親近感もあるのかな

350: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:31:04 ID:qNf
>>344
寸評がほんと草

354: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:32:25 ID:70v
>>344
「救援陣の充実ぶり」の方が直球で誤算やろw

367: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:35:10 ID:cMe
>>354
須田の離脱はまじで誤算やった
結果的にS子来るまでほかのリリーフにかなり負担かかったし

351: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:31:05 ID:y3V
>スクリューするように滑り落ちてしまった。

362: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:34:06 ID:qNf
パリーグは難しかったやろな。みんなハム上位の西武下位予想やったし
楽天は意外と当てられたと思うけど

365: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:34:44 ID:7wD
>>362
ロッテのオープン戦とかもあるしね

373: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:35:51 ID:qNf
>>365
そういえばそんな事もあったわ…

375: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:35:57 ID:9yz
>>365
マジであれなんやったんやろな

402: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:39:08 ID:oP7
>>375
涌井、唐川、石川歩、二木、スタン、西野の先発陣で防御率が酷い事になるとは思わなかった
西野が怪我でいきなり抜けて石川歩が状態最悪
涌井はイニングを食うだけで前半は唐川と二木しか勝ってなかったような

364: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:34:27 ID:gU8
7点
藪恵壹
【出典】週刊ベースボール
【予想順位】1巨人  2阪神  3Dena  4広島  5中日  6ヤクルト 
【寸評】去年は得点こそ伸び悩んだものの、広島の躍進、ヤクルトの大後退を見事いい当てた数少ない解説者。
 ことしも広島を4位と大胆予想したものの、2、3、5、6をピタリと的中させた慧眼は流石だった。巨人と広島さえ逆ならば完全正解だったのだが…

368: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:35:19 ID:SLy
>>364
阪神OBなのに巨人1位予想するからこうなるんや

372: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:35:49 ID:7wD
>>368
なんか草

376: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:36:06 ID:gU8
7点
柴原洋
【出典】週刊ベースボール
【予想順位】1巨人  2広島  3阪神  4Dena 5ヤクルト  6中日 
【寸評】「順当ならウィークポイントをしっかりと補強した巨人」「広島は黒田の穴を若手がどれだけ埋められるか」という量産型コメント。
 アカン、眠くなってきた。

379: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:36:49 ID:nku
巨人あんだけ補強してたから結構評価上やな

380: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:36:51 ID:BL3
WBCがあった年のOP戦なんて、信頼できるかよ

382: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:37:12 ID:gU8
12位 7点
池田親興
【出典】プロ野球ニュース(フジ)
【予想順位】1広島  2巨人  3Dena  4ヤクルト  5阪神  6中日 
【寸評】そろそろ限界ンゴ

384: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:37:26 ID:cMe
>>382

385: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:37:26 ID:Nno
寸評とは(哲学)

386: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:37:28 ID:3NM
寸評から眠たさが読み取れる

389: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:37:35 ID:gU8
12位 7点
山田久志
【出典】日刊スポーツ
【予想順位】1巨人  2広島  3阪神  4Dena  5中日  6ヤクルト 
【寸評】サブマリンに抱かれて眠りたい。

392: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:37:58 ID:SLy
誰かイッチの眠気が吹っ飛ぶようなアレ持ってこい!

393: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:38:11 ID:Nno
パァン

396: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)00:38:25 ID:BL3
>>393
永眠させる気か、貴様

434: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)20:06:26 ID:gU8
まずはベスト10の発表から。
ベスト10といいつつも、8位タイが4人おるから全部で12人や。

なるほど納得の人、なんでお前がの人、色々おるでー

では、まずは去年引退したばかりのこの人から

435: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)20:07:16 ID:gU8
8位 8点
三浦大輔(横浜OB)
【出典】日刊スポーツ
【予想順位】1広島  2Dena  3巨人  4阪神  5ヤクルト  6中日 
【寸評】『俺は横浜の三浦大輔』もついに解説者に。生粋の横浜OBとして1位Dena予想は鉄板かと思いきや、
「キャンプを見て強く感じたが、カープには練習量を根拠とした「たたき上げの強さ」がある。フロントの巧みさもあって年齢構成のバランスも良く、時間をかけて開花した力は簡単に落ちない」と堅実な予想。
さらに巨人については『FA加入した陽岱鋼と山口俊が開幕におらず、抑えの沢村も故障でいない。戦力がそろうタイミングを、どこに持っていけるか』と冷静な指摘。
 広島の連覇と巨人の後退を予想した好予想となった。

436: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)20:08:10 ID:MqV
や番神
次期監督待ったなしやな

437: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)20:08:15 ID:gU8
8位 8点
福本豊(阪急OB)
【出典】スポーツ報知
【予想順位】1広島  2巨人  3阪神  4Dena  5ヤクルト  6中日 
【寸評】「巨人は、オープン戦を見ると、中堅、若手の底上げが感じられなかった。逆に広島は、控えクラスの野手にも必死さが見えた」と現場での印象を第一で組んだ順位予想。
阪神もさらりと3位に据えているのところもポイントが高い。流石は世界の盗塁王選手を見る目は確かだった。

438: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)20:08:47 ID:gU8
8位 8点
立浪和義(中日OB)
【出典】たまっチ(フジテレビ)
【予想順位】1広島  2Dena  3巨人  4中日  5阪神  6ヤクルト
【寸評】すばらしい予想 

440: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)20:09:55 ID:d9I
>>438
ちうにちOBでも4位にするのがやっとなんやなって・・・

441: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)20:11:08 ID:gU8
>>440
ちなみに去年中日を1位予想してこのスレで最下位に沈んだ今中さんですら、今年の中日は3位予想やったらしい

439: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)20:09:28 ID:gU8
8点
亀山 努
【出典】MBSラジオ
【予想順位】1阪神  2Dena  3広島  4巨人  5ヤクルト  6中日 
【寸評】関東人にとっては「あの人は今」のヘッスラ男。大阪ではゆるきゃらデブとして今でも人気。川藤や亀山に今だに仕事がある阪神という球団は日本一懐が深いんじゃないだろうか。
今年の予想は見事にベスト10入りした亀山。阪神OBとしては当然の阪神1位かもしれないが、特筆すべきは4位巨人を言い当てたこと。
「巨人はちゃんと機能すれば強い。ただし機能しない可能性の方が高いと思う。FA陣が巨人の空気に馴染めるかどうか」と、不安材料を指摘した。
「神ってた広島は二度も神がからないだろう」と3位に降格、逆に登り目のDenaを2位に据えた。
 余談だが、今年巨人4位を言い当てた解説者は全部で4人しかいなかったのだが、この4人とも阪神OBというのが面白い。
 永遠のライバルの巨人阪神。巨人のBクラス落ちを深層心理で望んでいた結果なのではないだろうか。

447: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:06:39 ID:gU8
じゃあ6位に輝いた二名の解説者。
1人は去年最多得点のこの人です。

448: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:07:05 ID:gU8
6位 10点
小宮山悟(ロッテ、横浜等)
【出典】フカボリスタジアム(広島ローカル)
【予想順位】1広島  2阪神  3巨人  4Dena  5ヤクルト  6中日 
【寸評】去年の解説陣では広島OB以外で唯一カープの優勝を予想し、最優秀解説者となった小宮山。
カープの優勝を言い当てただけで何故か広島ローカルの仕事が増えた解説者、今回の予想も広島のカープ応援番組での小宮山特番より。
 連覇は厳しいとしながらも今年も優勝は広島と予想。さらに今年の難問である2位阪神を当て、大補強の巨人は3位に据え置くなど、今年も小宮山予想は一味違った。
 広島ローカル番組の為、阪神二位予想の根拠などは聞けなかったが、多くの解説者が危惧していた広島黒田の穴については、
「穴は埋まります。ただ黒田のようにベンチがもしくはファンが、安心して納得してっていうことになるのはちょっと厳しい、逆に言うとそんな奴がポンと出てきたら、もう何の問題もなくぶっちぎれるということです」
 と、新戦力の台頭とカープの独走を予言していた。
 さらに打線陣については「キーマンは田中」と予想。鈴木誠也など周りのマークが強くなるなか、彼が去年以上に活躍すれば打線の破壊力が変わってくる」との慧眼コメント。
 来年も小宮山予想からは目が離せない。

449: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:10:11 ID:gU8
6位 10点
安仁屋宗八(広島・阪神OB)
【出典】ニュースポストセブン
【予想順位】1広島  2阪神  3巨人  4Dena  5ヤクルト  6中日 
【寸評】「セリーグは広島の連覇しかないでしょう。黒田の抜けた穴?そんなもの黙っていても埋まりますよ」
泰然としたコメントにはもはや宇宙すら感じさせる。先発是即ち二桁勝利。それが安仁屋世界での法則なのだから。
それでも全く根拠がないわけでもないのが、最近の安仁屋氏のペナント予想。
「ドラ1で慶大エース・加藤拓也(22)を獲りましたが、不確定要素の多い新人に頼らずとも現有勢力で十分にコマは足りている」と地に足の着いたコメント。
その年の新人二人で25勝とか血迷っていた暗黒時代の安仁屋算と比べれば、ちゃんと野球解説者になっている。さらに注目したいのは2位阪神を言い当てたことだろう。
「糸井嘉男(35)の加入もさることながら、2年目になった金本知憲・監督の存在は怖い。広島の緒方孝市・監督が2年目で優勝できたように、手探り状態だった1年目とは明確に采配が変わってくる。
昨季の阪神は143試合で126通りのスタメンを試し、マスコミからは〝まるでオープン戦〟と叩かれたが、それだけ試せば選手の特性がかなり細かく把握できる。ファンも期待していいんじゃないか」
 と、変革した金本阪神の躍進をきっちりと予言しているあたり、やはりただのおじいちゃんではなかった。

450: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:10:22 ID:ftq
ここまで来ると有能だな

451: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:11:12 ID:gU8
ちな今年の安仁屋算
no title

454: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:16:25 ID:SU3
>>451
メンツは多少違うが、概ね当たりとか安仁屋算じゃない(錯乱)

452: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:11:35 ID:gU8
除夜の鐘のだけ勝つのが理想らしい

no title

453: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:13:29 ID:ftq
今更かもしれないが芸能人格付けチェックを思い出す

455: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:18:58 ID:gU8
>>453
今年に入ってワイもそれにきづいた。

次は3位が3名。意外にも巨人OBが二人もいる。

456: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:22:13 ID:gU8
3位 11点
川口和久(広島・巨人OB)
【出典】週刊ベースボール
【予想順位】1広島  2巨人  3Dena  4阪神  5中日  6ヤクルト 
【寸評】すっかり巨人OB色が強くなった元広島ドラ1左腕の川口。長年巨人でコーチを務めた川口だが、今年は広島を1位予想。
ただし、広島1位を予想しながらもリリーフ陣への不安をズバリ指摘。
「昨シーズン抑えを任されていた中崎翔太投手の調子が良くありません。球威がなく、球にキレがない。ここを違うピッチャーで補っていけるか。ジャクソン投手や今村猛投手がその役割を果たせれば、連覇もあると思います」
と、今年の広島の問題とその対策まできっちり予言していたのが素晴らしい。
また、もう一つの古巣巨人については
「菅野智之投手、マイコラス投手、田口麗斗投手、さらにトレードで加入した吉川光夫投手ら4人か5人で回しながら、そこに山口俊投手、股関節の手術から復活を目指す杉内俊哉投手が合流すれば、先発陣は十分ですね。
中継ぎに森福允彦投手、抑えに澤村拓一投手と、それぞれが機能すれば、巨人は脅威になると思います」
 と、巨人の2位を推したものの。吉川から後ろの名前がまったく機能しなかったのが今年の巨人。巨人の元ピッチングコーチも流石に予想不可能だったか。

457: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:22:44 ID:gU8
3位 11点
槙原寛己(巨人OB)
【出典】スポニチ
【予想順位】1広島  2巨人  3Dena  4阪神  5中日  6ヤクルト 
【寸評】1、3、5、6をピタリと当てた優良解説者。巨人OBでありながら安易に巨人を1位に据えなかったところもポイントが高い。
 首位広島を予想したのはリリーフ陣に不安はあるものの、鈴木誠也を中心とした打線を高く評価して。巨人を2位にとどめたのは陽や山口らFA陣の出遅れを案じての事。
「どれだけ早く体制を整えられるかが巨人優勝のカギとなる」としたものの、まさか出遅れどころか出頭する選手がいるとは……。
 阪神と巨人の順位が真逆になったものの、それ以外は正解の好予想。

458: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:24:41 ID:gU8
3位 11点
田尾安志(中日・阪神等)
【出典】ウラマヨ(関西テレビ)
【予想順位】1広島  2巨人  3阪神  4Dena  5中日 6ヤクルト 
【寸評】一時期は「すわ完全予想か!?」とおんJの片隅でひっそりと話題になっていた田尾予想。完全予想こそ逃したものの、首位と最下位をガッチリと正答したことで高得点をたたき出した。
 もっとも高得点ではあったものの、どうも根拠は薄いらしい。「5、6は解かるんですが、それ以外は……」と言ってるあたり、多分去年の順位通りにしただけじゃないだろうか。
 阪神三位の根拠についても「今年何位ぐらい行きそうですか?」阪神の某首脳陣に聞いたところ「優勝は無理だから3位ぐらいじゃないかな?」と言われたので3位にしたらしい。それは予想じゃなくてアンケートだ。
近代野球でシーズン100敗にもっとも近づいた男田尾安志。彼がふたたびユニフォームに袖を通す日はくるのだろうか

459: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:26:58 ID:hQ8
>>458
それは予想じゃなくてアンケートだ。
すこ

460: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:27:11 ID:gU8
そして二位になったのは誰もが驚くあの男。

ちょっと参考までに2016の彼の予想を



no title

466: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:33:18 ID:SU3
>>460
逆立ちするとだいたい正解なのすこ

461: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:28:30 ID:gU8
2位 14点
赤星憲広(阪神OB)
【出典】GOING(日テレ)
【予想順位】1阪神  2横浜  3広島  4巨人  5中日  6ヤクルト 
【寸評】去年は色々と物議をかもした赤星予想。しかし今年の予想はびっくりするほど誰だお前。
4位巨人という難問を正解した上に下位の3チームをピタリと的中。つまりCS出場3チームを完全予想。去年の汚名を返上して余りある超優秀な予想となった。
ただし動画を見てもらえればわかるのだが。なんとなくあたっただけっぽい。「ちょっと正直、1位から4位は並べただけです」など、お馴染みの日和った発言も健在だった。
 https://www.youtube.com/watch?v=ggqCPo6Wii0



阪神を1位に推した理由は「今年の高山は今年3割20本はかたい」と「藤浪が15勝すれば優勝できる」といささかポジティブが過ぎたようだ。確かにそんな高山と藤浪がいる平行世界なら確かに阪神優勝もあったかもしれない。
それでも巨人4位を当てた数少ない解説者であるのもまた事実。
「巨人は大補強した選手がキャンプから出遅れているのでスタートダッシュは厳しいが、小林捕手の活躍次第では優勝もあり得る」と日テレへの配慮も見せた。

462: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:29:48 ID:ptP
さて一位は誰なんやろなあ

463: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:30:19 ID:gU8
そして今回のベスト解説者はみなさんご存知このお方。
まさかの全問正解です。

464: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:30:26 ID:gU8

1位 20点
下柳剛(日ハム・阪神等)
【出典】虎バン(ABCテレビ)
【予想順位】1広島  2阪神  3Dena  4巨人  5中日  6ヤクルト 
【寸評】まさかの全問正解者現る。堂々の1位です。なんだかんだで毎年一つは難問があるペナント予想。全問正解はマジ奇跡。
 関西ローカル番組へのそこはかとない配慮は感じるものの2位阪神。4位巨人という今年の難問を見事にクリア。さらに『若手の伸び』と『ラミレスの自信』いうところを評価し、3位にDena好判断。
 広島は「去年からダメになる理由がない」として首位に、巨人は「覇気がない」として4位に、まるで未来から帰ってきたかのような100パーセントのペナント予想だった。
 惜しむらくは出典が関西ローカル番組だったこと。ゲストで出ていた加藤紗里の『6位ロッテ』に尺と話題を持っていかれてしまった。
 
余談だが6球団の戦力が完全に拮抗している場合は、全ての順位を当てられる確率は僅か0.14%。今回のセは4強2弱が開幕前から確定していた風潮があったが、それでも4強2弱の順位を当てられる確率はたったの2%である。

465: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:31:55 ID:ftq
難問というよりは番狂わせ

467: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:33:24 ID:gU8
>>465
まあ特別な恨みでもない限りは今年の巨人4位予想はありえんわな。
ちなみに巨人4位を予想できた解説者は阪神OBしかいない。

468: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:34:56 ID:uYD
>>467
宮本さんあってるで

471: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:38:17 ID:gU8
>>468
あーごめん。今回ノーチェックやったわ。
しかし巨人OBなのに巨人4位予想はすごいな。

次、ここからがワースト10の領域です。

ワースト10といいながら同率が多いので実質ワースト12ですが

では、見事に0点をとった8名から

469: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:35:38 ID:qNf
サンキューシッモ

でもこっからが本番やな

470: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:36:32 ID:MqV
阪神OBとかいう有能か無能かよく分からん集まり
少なくとも今年はすごい思った(小並感)

473: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:38:25 ID:HQO
ちなみに加藤紗里は無理矢理点数つけると何点なんや

474: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:38:42 ID:gU8
>>473
それはあとでおまけでやるでー

475: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:39:34 ID:gU8
56位 0点
里崎智也(ロッテOB)
【出典】Baseball Crix
【予想順位】1巨人  2広島  3ヤクルト  4Dena  5阪神  6中日
【寸評】引退してからジリジリと評価を下げてる大天使、予想はやっぱり全外し。
昨年5位だったヤクルトは「去年はけが人が多かったから」と3位に浮上させたものの、まさか去年よりけが人が多い事態は想定外だったのだろう。
 巨人1位、阪神Bクラスなど、今年の解説者が陥りやすい罠にもきっちり全部引っかかり、結果はまさかのマイナス査定。
 「昨年の順位とオフの動きによって戦力のアップ、ダウンがどれだけあったかをできるだけ客観的に見積もって順位予想した」といわゆる王道の予想をしたものの、あまりにも保守的な予想だったのではないだろうか。捕手だけに

476: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:40:11 ID:gU8
56位 0点
谷繁元信(横浜・中日OB)
【出典】日刊スポーツ
【予想順位】1巨人  2Dena  3広島  4ヤクルト  5阪神  6中日 
【寸評】長い現役の後に監督二年、46歳にして初の解説者となった谷繁の予想。中日を6位に置いているのは現場から見た冷静な批評なのか、それとも何か抱えるものがあったのか?
 1位に巨人を推したのは捕手陣を高く評価してのこと。「国際舞台で先発マスクを託された経験は全ての面でプラスとなる」と正捕手小林に期待を込めたが、まさか全ての面でマイナスになるとは……
 投手力の向上が見られるとしてDenaを2位に、逆に黒田の穴が開く広島3位など、ある意味キャッチャーらしい予想とも言えるが結果的には見事に0点。監督解任もやむなしか……。

477: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:40:33 ID:gU8
56位 0点
松本匡史(巨人OB)   
【出典】プロ野球ニュース(フジ)
【予想順位】1巨人 2Dena  3広島  4ヤクルト  5阪神  6中日 
【寸評】OBとしては巨人1位は当然か。上昇ムードのDenaを2位に。安パイと思われた中日6位に。開幕前は悪くなさそうな予想っぽいけど、これだと0点になってしまうのが今年のペナント予想なのよね。

479: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:41:00 ID:gU8
56位 0点
大家明彦(ヤクルト・横浜OB)
【出典】プロ野球ニュース(フジ)
【予想順位】1巨人 2Dena  3広島  4ヤクルト  5阪神  6中日 
【寸評】横浜の監督のイメージが強いが実は現役時代はヤクルト一筋だった大矢さん。古巣への配慮をひしひしと感じるが結果的にはこの位置に。

480: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:41:19 ID:gU8
0点
佐々木主浩
【出典】日刊スポーツ
【予想順位】1巨人  2広島  3ヤクルト  4Dena  5阪神  6中日 
【寸評】解説者としての評価はあまり高くない元メジャーリーガー、ペナント予想もふるわなかった。大型補強の巨人1位はしょうがないとして、なぜヤクルトAクラス予想をやってしまったのか。
監督の座を耽々と狙っている元ハマの守護神だが、まだまだ出番は遠そうだ。

481: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:41:37 ID:gU8
56位 0点
桑田真澄(巨人OB)
【出典】スポーツ報知
【予想順位】1巨人  2Dena  3広島  4ヤクルト  5阪神  6中日 
【寸評】「巨人は7、8、9回を投げるリリーフ陣の安定感が、優勝へのカギになる。DeNAは打線に破壊力があるので、投手陣の奮起に期待。昨季Vの広島は黒田の抜けた穴が大きいと感じる。どのチームも決定力がないだけに、混戦になるのではないだろうか」
 と、いかにも当たり前のコメントだったが結果は残念な0点予想。
実は桑田って、凄く有能に見える無能というやつなんじゃないだろうか。と、疑い始めた今日この頃。

483: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:41:58 ID:gU8
56位 0点
高木豊(横浜OB)
【出典】プロ野球ニュース
【予想順位】1Dena 2巨人  3広島  4ヤクルト  5阪神  6中日 
【寸評】凄く有能に見える無能その2。
去年はワースト15入りした高木予想。今年はきっちりとワースト10入りを果たした。
去年古巣横浜をBクラス予想して外してしまった反動か、今年は一気に首位に据えるというやりすぎ予想。
「DeNAは選手が育ってきた。打線には筒香という軸があり、投手陣も安定しそう。V候補の本命にしたい。巨人は投手陣、特に抑えに厚みが出てきた。何人か出遅れた誤算はあるが戦力に余裕がある。阪神は野手のレギュラーがあまり固定できていないのが弱み」
 というコメントだったが、野手のレギュラーを固定しないことが逆に強みになった金本阪神って実は凄いんじゃないだろうか。

484: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:42:24 ID:gU8
56位 0点
有藤通世(ロッテOB)
【出典】スポニチ
【予想順位】1巨人  2広島  3ヤクルト  4Dena  5阪神  6中日 
【寸評】ヤクルトは外国人の活躍で上位浮上、阪神は得点力不足で下位に沈むと予想したものの、結局はこの二つの予想が裏目に出て0点予想。
ちなみに今年巨人の首位を予想した解説者の多くが監督やコーチの現場を随分前に離れたお年寄りばかりだったのは、強い巨人というイメージが実情以上に刷り込まれていたせいなのかもしれない。(ただし谷繁は除く)

486: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:45:40 ID:gU8
以上、0点をとった8名でした。
次は65位 ワースト4位です

487: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:46:08 ID:gU8
64位 1名

-1点
小早川毅彦(広島・ヤクルトOB)
【出典】Baseball Crix
【予想順位】1巨人  2広島  3中日  4阪神  5ヤクルト  6Dena 
【寸評】顔の良さだけで仕事を繋いでるんじゃないかとワイの中でもっぱらの噂の小早川。なんでメジャー解説の仕事まであるのか意味不明だが、順位予想も意味不明。
 「巨人を1位とした要因は投手陣。日本ハムからトレード加入した吉川光夫、内海哲也、そして股関節手術から実戦復帰した杉内俊哉と、左投手の充実が大きい」と三人で三勝のベテラン左腕陣を高評価してしまう。
さらにキャンプを視察したうえで、「今年の広島は4位に終わった一昨年のように、ミスが多発する予感がする。3位はキャンプの雰囲気が良かった中日。昨年の広島に感じたような上昇ムードがあった」と、中々の鶏眼(けいがん)ぶりを発揮した。

489: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:48:40 ID:gU8
残りの3人は-2点で並んだので、3人がワースト1という結果に。
意外な名前が並ぶ中、一人はだれもが納得するあの男。

490: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:48:56 ID:qNf
西から並べたんやろなあ…

492: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:49:35 ID:gU8
65位(ワースト1) -2点
野村克也(南海・ヤクルト・楽天等)
【出典】サンスポ
【予想順位】1巨人  2ヤクルト  3広島  4阪神  5Dena  6中日 
【寸評】歴史に名を遺す名選手、名監督が、痛恨のワースト予想。実はノムさん、去年の予想もあまりふるわなかった。さすがのノムさんも現役から長く離れすぎたんじゃないだろうか。今年のAクラスを3,4.5位予想と、ちょっとセリーグの実情と乖離している気がする。
「大補強をした巨人は優勝を絶対に逃せない状況。巨人は常勝でなければいけないと言われた時代と同じ。何がなんでも優勝するという意気を買う」というコメントにも一つの時代を感じる。
 ノムさんに関しては生きてくれているだけでありがたい。これからも末永くぼやいてください。

493: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:50:22 ID:gU8
65位(ワースト1)-2点
若松勉(ヤクルトOB)
【出典】サンスポ
【予想順位】1 巨人 2ヤクルト  3広島  4Dena  5阪神  6中日 
【寸評】指導者としてノムさんに育てられた若松元監督。ノムさんと全く同じ予想になったという子弟の軌跡。
「巨人はあれだけ補強したのだから、優勝しないといけない状況にある」とこちらもノムさんと完全にシンクロ。
「ただ、他チームにも優勝の可能性はあり、一番手にはヤクルトを推したい。WBCで活躍したバレンティンは、体が切れていた。
山田もいい経験を積んだはず。昨年不調だった正捕手の中村も復活した。館山も思うような球が投げられるようになるなど、投手陣もそろってきた。
開幕当初に川端と畠山の穴をうまく補えれば、おもしろい」と、古巣ヤクルトの復活を願ったが、後半のコメントには何故か悲壮感を感じてしまう。
 ノムさんとそろってワースト解説者となってしまったが、年齢やヤクルトOBということを考慮すれば情状酌量の余地があるだろう。
 問題は次のコイツや。

494: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:51:11 ID:gU8
65位(ワースト1)-2点
大久保博(巨人・楽天等)
【出典】
【予想順位】1巨人  2ヤクルト  3広島  4Dena  5阪神  6中日 
【寸評】去年は単独ワースト3に輝いたデーブ大久保。今年は貫禄のワースト解説者に。順位だけならノムさんや若松と全く同じ予想なのだが、問題は2位予想のヤクルトを予想したその理由。
「昨年のオンドルセク問題への対応などを見ていて思ったが、ヤクルトは筋の通った組織。真中満監督を中心にひとつとなって戦う体制は整っている」
と、ブチギレオンドルセクをクビにしたことを評価しての2位予想。雄星問題で謝罪させられた当時のことを今でも根に持っているのだろうか。
順位予想に私情どころか感情まで挟んできてるあたり、身も心もすっかり飲み屋のオヤジに染まってしまったようだ。
なお、居酒屋デーブは元巨人の橋本もバイトしているとかなんとか。

496: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:52:28 ID:SU3
去年マエケンの穴は大きくても浅いから確実に埋まると言い切ってたワイからすれば、今年の黒田の穴もなんでこんなに危惧されるんやろと思ったなぁ
それでも順位予想自体は凡やったが

498: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:52:54 ID:BL3
ヤクルト高評価の連中は、
オーレンドルフがウィーランドぐらいの活躍すると思ったんやろうなぁ

499: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:53:07 ID:gU8
ということで、ひとまずこれで終わりやデー

あとはまったりとおまけコーナー。

500: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:53:30 ID:ftq
やっぱりワースト付近の方が面白いな

504: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)21:55:47 ID:gU8
あ、おまけの前に全解説者を得点順に並べたで。


1位(20点) 下柳剛
2位(14点) 赤星憲広
3位(11点) 田尾安志 槙原寛己 川口和久
6位(10点) 安仁屋宗八 小宮山悟
8位(8点)  亀山 努 立浪和義 福本豊 三浦大輔
12位(7点) 山本昌 柴原洋 藪恵壹 山田久志 池田親興 西本聖 工藤一彦 高橋尚成
20位(6点) 広沢克己 牛島和彦 石井一久 吉田義男 前田智徳
25位(5点) 中畑清 東尾修
27位(4点) 武田一浩 緒方耕一 水野雄仁 堀内恒夫 村上雅則 張本勲 平松政次 関本賢太郎 笘篠賢治 江川卓 太田幸司 宮本慎也 田淵幸一 篠塚和典 石毛宏典
42位(3点) 斎藤明雄 江本孟紀 金村義明 
45位(2点) 岩本勉 安藤統男 谷沢健一 遠山奬志 吉村禎章 斉藤和巳 稲葉篤紀 野村弘樹
53位(1点) 荒木大輔 清水隆行 伊原春樹
56位(0点) 里崎智也 谷繁元信 松本匡史 大家明彦 佐々木主浩 桑田真澄 高木豊 有藤通世
64位(-1点) 小早川毅彦
65位(-2点) 大久保博 若松勉 野村克也

506: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)22:00:24 ID:gU8

野村謙二郎 11点
【出典】広島ローカルテレビ
【予想順位】1広島  2Dena  3巨人  4阪神  5中日  6ヤクルト 
【寸評】今年はないと思ってたノムケンの順位予想を見つけたので追加で。
 1位広島はローカル番組だから当然として、2位にDenaをもってきたノムケンの慧眼。下位二つもがっちりと当てて見事3位タイの解説者に。ちなみに去年もノムケンは3位。広島OBであることを差し引いても十分有能な予想だった。

508: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)22:00:53 ID:gU8
中居正広 2点
【出典】週刊ベースボールオンライン
【予想順位】1巨人  2広島  3Dena  4ヤクルト  5阪神  6中日 
【寸評】名誉生え抜き巨人ファンの中居クンの順位予想。
「セ・リーグは客観的に戦力のバランスを見ても、今シーズンは巨人が行くんじゃないかなぁと思っています。ただ、2位以下は正直言って分からないですよね」
全解説者の3分の2がやってしまった巨人1位。別に中居クンだからというわけじゃあなかっただろう。
ちなみにこれは2017シーズンが始まって2週間後に出したペナント予想。あの頃は巨人も輝いていたなあ(遠い目)。

509: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)22:02:22 ID:gU8
加藤紗里 6点
【出典】虎バン
【予想順位】1広島  2ジャイアンツ  3巨人  4阪神  5ヤクルト  6ロッテ 
【寸評】計算か、ただのアホなのか、おんjでも物議をかもしたあの予想。2位ジャイアンツと6位ロッテを無効票として計算すると6点もあったという驚愕の事実。
 なお、今年の解説者が誰一人当てられなかった超難問、ロッテ6位を正答した唯一の著名人でもある。
 ちなみにロッテ最下位を『当てた』と仮定すれば9点。他に誰も正解していないので、超難問ボーナスもついて12点になる。

518: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)22:07:19 ID:Zgf
>>509
マジかよ来年は加藤紗里に予想頼むわ

510: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)22:03:08 ID:gU8
それぞれの球団ファンのタレントたち
下柳の全問正解と加藤紗里のあの予想と同じ番組に出ていたプロ野球ファンのペナント予想。
それぞれのファンが贔屓球団を一位にしているのはご愛敬。
こちらは寸評なしで点数だけ、5人一気に行きます。

ザ・ギース尾関(広島ファン) 9点
【予想順位】1広島  2Dena  3巨人  4中日  5阪神  6ヤクルト 

ビビる大木(巨人ファン) 7点
【予想順位】1巨人  2広島  3Dena  4阪神  5中日  6ヤクルト 

蝶野正洋(Denaファン) 4点
【予想順位】1Dena  2阪神  3広島  4ヤクルト  5中日  6巨人 

磯山さやか(ヤクルトファン) 0点
【予想順位】1ヤクルト  2広島  3巨人  4阪神  5Dena  6中日 

スピードワゴン井戸田(中日ファン) 1点
【予想順位】1中日  2巨人  3広島  4阪神  5Dena  6ヤクルト 

513: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)22:04:08 ID:gU8
人工知能(ZUNO) -1点
【出典】電通
【予想順位】1巨人  2Dena  3広島  4ヤクルト  5中日  6阪神 
【寸評】将棋の人工知能にも使われているディープラーニング」という機械学習技術を応用したプロ野球用の人口知能ZUNO君。格チームの選手のここ10年の成績を全てインプットし、セイバーやなにやら掛け合わせて勝率ははじき出す。
まさに「フッ、データによればわれわれの勝率は99パーセントです(眼鏡クイッ)」のリアルバージョン。漫画なら必ず残り1パーセント敗退してしまうのがお約束だが、現実でもやっぱり人口知能の敗北となった。
正答したのは5位中日だけ、なにより阪神6位が痛かった。怪我とか新戦力とか書類送検とか、コンピューターじゃ予測できないことが多いから仕方ないね。
合計点は62位タイのマイナス1点。結論。人工知能の予想はコバヤカワ並み。

514: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)22:05:11 ID:EMk
>>513
書類送検は今までのデータにもないやろなあ……

515: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)22:05:51 ID:EFZ
書類送検がわかったら予想じゃなくて予知や

519: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)22:08:47 ID:MqV
お疲れ様やでイッチ
まあ来季の赤星解説員の躍進に期待やな

520: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)22:09:06 ID:gU8
ちなみに今年はパリーグ編やるつもりマンマンやったんやが、全く面白くないことに気が付いたので多分やらない。
なにが面白くないかというと、2位、5位、6位を正答できた解説者が1人もいない。

523: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)22:10:55 ID:EFZ
去年のセより酷いのか

525: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)22:13:13 ID:gU8
>>523
去年のセは広島首位予想が5,6人いたし、ヤクルト5位予想も一人だけいたはず。
番狂わせはこのスレの花やけど、誰も正解できない番狂わせは面白みがなくなるんよねえ。

526: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)22:14:28 ID:chI
まあ去年の1位 3位チームをBクラスにおいて 4位5位チームをAクラスに置くことはできんわな..

527: 名無しさん@おーぷん 2017/10/02(月)22:18:02 ID:gU8
>>526
楽天Aクラスは結構当ててる人多いんやけどね。岸もとったし
問題は西武のAクラス入りよ。エースが抜けてもなお西武に上がり目があると予想するのはもはや祈りに近い

531: 名無しさん@おーぷん 2017/10/03(火)07:32:17 ID:DlW
パは混戦が過ぎるわ
程よい混セと大番狂わせが大事なんやな

イッチはほんまおつやで