1: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)11:14:02 ID:68P
菊池とは別の意味ですごいな
菊池は荒木に比べると身体能力を存分に活かしてるから、どこにいてもボールまで届いて上手く見える
荒木も身体能力優れてるけど、何よりポジショニングとその後の判断が凄いから本来有り得んプレーも当たり前のように捕れてアウトにするし、それが当たり前のように見える
個人の野球能力として優れてるのはどっちなんやろうな
菊池は荒木に比べると身体能力を存分に活かしてるから、どこにいてもボールまで届いて上手く見える
荒木も身体能力優れてるけど、何よりポジショニングとその後の判断が凄いから本来有り得んプレーも当たり前のように捕れてアウトにするし、それが当たり前のように見える
個人の野球能力として優れてるのはどっちなんやろうな
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1488248042/
4: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)11:16:14 ID:cIe
アウトになりさえすればどっちでもええんやで
5: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)11:19:42 ID:gwB
荒木みたいなタイプの方が長く安定して好守備できそうやけど
6: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)11:20:37 ID:BIF
そうやね
楽天の藤田に近いかもね ポジショニング命なとこは
楽天の藤田に近いかもね ポジショニング命なとこは
7: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)11:20:58 ID:Ym6
荒木はポジショニングとダイビングが1番の持ち味やからな
井端が隣におると送球含めた総合力ではちょっと落ちるのがわかる
井端が隣におると送球含めた総合力ではちょっと落ちるのがわかる
10: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)11:27:14 ID:68P
菊池が30過ぎた時にどういうプレースタイルなのかミモノやね
12: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)11:29:01 ID:YBq
安定してるしケガしないのが荒木のいいところ
無事是名馬とは荒木のための言葉や
無事是名馬とは荒木のための言葉や
13: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)11:30:59 ID:iRh
京田に経験を伝えてくれや
14: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)11:31:19 ID:DS7
主戦場がナゴドとズムスタの違いが
どう影響してるんかとかあるんかな
かったいドームのグラウンド基準やと
ポジショニング重視にならざるをって気もする
どう影響してるんかとかあるんかな
かったいドームのグラウンド基準やと
ポジショニング重視にならざるをって気もする
19: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)11:36:11 ID:gNO
菊池
荒木
平野
全盛期藤田
結局誰が一番なんやろか
まあ数字で見れば菊池やろけど
荒木
平野
全盛期藤田
結局誰が一番なんやろか
まあ数字で見れば菊池やろけど
21: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)11:37:30 ID:pXW
全盛期平野は確かにすごかったゾ
22: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)11:39:33 ID:Ym6
平野もどっちかというとポジショニング上手いタイプやな
23: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)11:43:05 ID:DNp
平野は引退直前でも、オリで一番うまかったやろ
25: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)11:49:55 ID:DS7
ジャンルが違うだけで荒木も菊池も上手いってことやろ
あとは菊地が怪我にやられず続けれるかどうかってだけや
あとは菊地が怪我にやられず続けれるかどうかってだけや
26: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)11:51:54 ID:VaD
それぞれタイプが違う名手やからじっくり比較すると面白いやろうね
27: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)11:54:08 ID:m1A
打たれる前の準備が上手いのが荒木
打たれた後の処理が上手いのが菊池てかってに思ってる
打たれた後の処理が上手いのが菊池てかってに思ってる
29: 【9】 2017/02/28(火)12:02:01 ID:oOC
藤田って昔はどんなでいまはどんななん?
30: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)12:06:28 ID:DNp
>>29
足は遅いけどポジショニングと打球の先読みで広範囲を捌いてた
獲ってから投げるのも早いし、肩もセカンドにしてはそこそこ強かった
ランニング反転ジャンピングスローは芸術的
足は遅いけどポジショニングと打球の先読みで広範囲を捌いてた
獲ってから投げるのも早いし、肩もセカンドにしてはそこそこ強かった
ランニング反転ジャンピングスローは芸術的
32: 【28】 2017/02/28(火)12:10:42 ID:oOC
>>30
なるほど。天然芝やとアカンのか?
なるほど。天然芝やとアカンのか?
34: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)12:12:38 ID:DNp
>>32
今年も怪我離脱あったからアレやけど、芝が変わって打球も変わったから戸惑ってるらしいわ
今年は範囲が死んでる
今年も怪我離脱あったからアレやけど、芝が変わって打球も変わったから戸惑ってるらしいわ
今年は範囲が死んでる
33: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)12:10:44 ID:ORw
荒木はやっぱりアライバでの連携力があってこそだと思うわ
菊池は凄いけど単体だから限界がある
菊池は凄いけど単体だから限界がある
37: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)12:14:23 ID:ihb
>>33
西川がショートで不動になれば
連携でも抜けそう
西川がショートで不動になれば
連携でも抜けそう
35: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)12:12:53 ID:XGW
2010RF
本多5.72
田中賢5.71
田中浩5.61
カス5.60
片岡5.41
東出5.34
平野5.25
後藤5.05
井口4.71
本多5.72
田中賢5.71
田中浩5.61
カス5.60
片岡5.41
東出5.34
平野5.25
後藤5.05
井口4.71
38: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)12:14:40 ID:YBq
>>35
カスって誰やねんとか思ったが、カスティーヨか
カスって誰やねんとか思ったが、カスティーヨか
40: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)12:15:09 ID:XGW
>>38
せやで
せやで
36: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)12:13:47 ID:XGW
2010
田賢 .335 .408 05本 OPS.825 盗塁36 失策17
井口 .294 .412 16本 OPS.887 盗塁02 失策7
平野 .350 .399 01本 OPS.820 盗塁06 失策9
片岡 .295 .347 13本 OPS.781 盗塁59 失策9
本多 .296 .334 03本 OPS.719 盗塁59 失策11
田浩 .330 .385 04本 OPS.747 盗塁04 失策9
脇谷 .273 .333 07本 OPS.729 盗塁28 失策7
課す .273 .309 19本 OPS.755 盗塁03 失策16
後藤 .295 .339 16本 OPS.780 盗塁02 失策8
東出 .267 .307 01本 OPS.644 盗塁10 失策7
内村 .304 .367 00本 OPS.710 盗塁10 失策7 (規定未満)
堂上 .263 .331 05本 OPS.706 盗塁00 失策2 (規定未満)
2010荒木故障してたのかな
田賢 .335 .408 05本 OPS.825 盗塁36 失策17
井口 .294 .412 16本 OPS.887 盗塁02 失策7
平野 .350 .399 01本 OPS.820 盗塁06 失策9
片岡 .295 .347 13本 OPS.781 盗塁59 失策9
本多 .296 .334 03本 OPS.719 盗塁59 失策11
田浩 .330 .385 04本 OPS.747 盗塁04 失策9
脇谷 .273 .333 07本 OPS.729 盗塁28 失策7
課す .273 .309 19本 OPS.755 盗塁03 失策16
後藤 .295 .339 16本 OPS.780 盗塁02 失策8
東出 .267 .307 01本 OPS.644 盗塁10 失策7
内村 .304 .367 00本 OPS.710 盗塁10 失策7 (規定未満)
堂上 .263 .331 05本 OPS.706 盗塁00 失策2 (規定未満)
2010荒木故障してたのかな
41: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)12:15:42 ID:68P
UZRとかも会社によって違うしそんなに参考にはならないんだよなあ
>>36
井端とコンバートしたんやで
なお井端は離脱
>>36
井端とコンバートしたんやで
なお井端は離脱
42: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)12:16:08 ID:XGW
>>41
そうだそうだ
そんなことあったな
そうだそうだ
そんなことあったな
43: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)12:18:38 ID:XGW
6 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2010/10/27(水) 14:27:46.94 ID:Ooy7NnfI [3/24回]
まずセの規定守備試合数到達してる人たちから。左からRRF、PlusPlays
坂本 1.038 *24.9
ぼん 1.035 *23.3
鳥谷 1.031 *19.5
荒木 1.012 **7.3
石川 0.907 -50.8
荒木おったわ
まずセの規定守備試合数到達してる人たちから。左からRRF、PlusPlays
坂本 1.038 *24.9
ぼん 1.035 *23.3
鳥谷 1.031 *19.5
荒木 1.012 **7.3
石川 0.907 -50.8
荒木おったわ
44: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)12:19:30 ID:an9
菊池はこのままやってると衰えと怪我が心配
派手だから見てて面白いんやけどね
派手だから見てて面白いんやけどね
45: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)12:28:23 ID:DS7
荒木にしても井端にしても
オッチ時代ほぼほぼ主力って強ぇーわな
オッチ時代ほぼほぼ主力って強ぇーわな
コメント
あの年齢でようやるわ
あの守備範囲が身体能力だけならボルトに100mで勝てるレベル
頭を使ってるのは荒木、体を使ってるのは菊池でいいんちゃうん。だから長くできるのは荒木って言ってる人がいるわけで。
セカンドとショートで違いはあるけど
なお安達のゴールデングラブ投票........
RFや守備得点なんか見ても近年の選手の中じゃ唯一菊池と競れるレベルで異常な数値出してるのに
ショートのほうが印象強いししゃーない
金子のセカンド時代みてるのって結構なおっさんやろ
守備範囲はどちらも素晴らしいけど、荒木の凄さは長く第一線で守れてる所だからね
若い野球ファンの芽をそうやって摘んでいくんですね。さすがですわ
器ちっちゃ過ぎて尊敬しますよ
メジャーリーガーと単体で比較される菊池の方が明らかに上
中日ファンはいつまでも時代遅れの荒木井端を引きずってるから弱い
どっちも上手いでいいのに
キクはそれ捕れるのかよそんな体勢からなげれるのかよ、で荒木はなんでそんなとこにいるんだよ投げる体勢作りながら捕ってるな、って印象。
菊池もかなり読んでポジショニング考えてんのに、上辺の派手なプレーだけ見て先入観持ちすぎじゃね
それを十全に生かす技術(ポジショニング含め)も非常に優れていると思う
荒木の凄さは全盛期云々以上に長年に渡って高い能力を維持していることだろう
往年の名手である鳥谷や藤田が荒木より年下で衰えを隠せなくなっているのを見ると尚更そう思う
ファンは関係なくない?w
見向きもせずベースに張り付くウッズ
人工芝では抜ける打球が天然芝だと追いつける場合もある
逆に打球が死ぬ場合もあるが、一概に天然芝=不利と言うのは浅はか
ネット上で蔓延る、謎の西川推し
タナキクでも菊池ブーストのお陰で捕殺数とか記録だけはアライバを越えてる
コンビ芸となれば圧倒的アライバだが
人工芝は膝壊すから踏ん張って送球ができないという
内野手には致命的なハンデがあってな。
おまけにアンツーカーの境目とか張った芝の境目でとんでもないイレギュラーをする。
どっちもすごいでええわ
まっすぐ追うから最後の一歩伸びてキャッチしてるように見える
2016 ナゴド ズムスタ 試合数/失策 1試合当たりの失策数
広島 10試合07E 0.70 70試合38E 0.54
巨人 12試合07E 0.58 12試合12E 1.00
横浜 11試合04E 0.36 12試合12E 1.00
阪神 13試合06E 0.46 13試合10E 0.76
東京 12試合05E 0.41 12試合11E 0.91
中日 66試合24E 0.36 12試合15E 1.25
補殺な
補殺は環境でいくらでも変わる目安程度の値で、近年は左打者も増えて守備機会が
セカンド方向に増えたうえに菊池が18失策した2013年ですら528個は達成出来てしまうわけで
捕殺数トップ=守備が一番上手いわけがあるかよ
※10=41
良い選手なのに1番じゃないと気が済まない信者がいちいち湧くのがな……
「どっちもすげぇ」でいいじゃん。
どっちもナゴドのが難しいとは一言も言ってないと思うんですがそれは・・・
ガイジの思考回路が理解できんわ。
こういう無駄な議論は他球団sageしかできない残念なファンを呼ぶから不毛なんや
つまりセサルが最高の名手ってこと
お前がそう思うんならそうなんだろうな。お前の中では。現実は違うけどな。
他人にガイジ言ったり、他の選手下げたりするくせに自分もその辺の頭回らん無能なんやな
身体能力だけでなく読みとかバウンドの裁きとか色んな要素が
ハイレベルにまとまって今の凄い守備がある
けどどれか一つでも衰えたらできなくなりそうだしこのまま維持したら歴史に残る名手になる
荒木は肩とスローイングが弱いの分かってる分
自分を分かった最高の守備を続けられてる感じがある
それプラス無事是名馬だな
基礎をもっともっと大事にすればもっと凄い選手になれる
「どこに飛んできても取る」の頂点が菊池だとしたら、
「飛んでくるところにいる」の頂点が荒木ってイメージ
そうそう。そんな感じ。
だから、派手さはないけど、荒木は安心感がある。もちろん、ヒット性の当たりをファインプレーするのもあるからそこもすごいんだけど。
菊池の守備もすばらしい。
ただ、あのプレーは身体への負担が大きいね。膝痛めてるんだっけ。長く続けていけるかは疑問だな。
荒木は何だかんだ15年間ずっとセカンド守り続けてるからね。やっぱり身体が資本。
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