1: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:10:18 ID:QFz
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170910-00000256-sph-base
今季4勝目をフイにされた小笠原は「勝負所で抑えられたので良かった。四球が多かったのですが何とか抑えられた」と、コメントに一定の満足感をにじませた。

しかし、そんな19歳左腕を「(負けたのは)慎之介のせい」と激怒したのはた武山真吾捕手(33)だった。
2回、カーブの制球が利いて無死一塁からエルドレッド、安部、バティスタを3者連続三振に抑えたが、それが“間違いの元”だった。

武山は4回、安部に同点打を浴びた直後、小笠原を「オマエ、何やってんの? そんなんなら自分で(配球を)やっていいよ!」と叱り飛ばしたという。
「アイツ、きょうはカーブがいいからって、カーブばっかり投げたんです。チェンジアップのサインを出しても、内角への直球のサインを出しても首を振る。だから試合前半で布石が打てなかった。そのシワ寄せが岩瀬さんに来た」とベテラン捕手は、いら立たしげに振り返った。


何様やねんコイツ

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1505049018/







2: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:12:22 ID:CBy
しわ寄せがきたのは又吉なんだよなぁ

8: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:15:53 ID:UAs
まあ試合全体の流れを考えてるんやろうね捕手は

9: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:15:54 ID:2Kt
岩瀬打たれたのが小笠原のせいかよ

10: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:15:56 ID:3vz
言ってる事は至極当然でまともなんやけど
シーズン終盤でそんな事も教えてなかったのか・・・・

11: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:16:01 ID:KG5
岩瀬が打たれた後に悟った表情してたのが印象的やったわ

13: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:16:15 ID:0tu
打たれた小笠原と小笠原リードしてた武山
両方悪い

14: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:16:28 ID:CBy
2軍から岩瀬を送り出した小笠原が悪いならわかる

16: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:16:43 ID:3vz
チームの雰囲気が物凄く悪いと言うのはよく分かった

18: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:17:13 ID:nKw
なおソースは報知の模様

21: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:18:05 ID:gnT
小笠原が武山のファンだという事実

22: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:18:16 ID:hl9
2軍でボコボコやった岩瀬を1軍に上げた首脳陣が1番悪いわ

23: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:18:58 ID:vSd
岩瀬云々は関係ないぞ
4回に同点打打たれたことに対してのコメントだからな

27: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:20:45 ID:QFz
>>23
記事の続き

武山は「岩瀬さんは(布石を打ち直すために)『1球どこかで内角に突っ込まないと』と思っていた」と打ち明ける。
しかし時すでに遅く、序盤に内角を攻め切れなかったことで、厳しい球を躊躇(ちゅうちょ)なく「松山に踏み込まれた」というのだ。

「きょうに関してはアイツ(小笠原)は前半、いなかったに等しい。自分で(配球を)やるなら、リリーフに迷惑かけず、最後まで投げろって話です」と武山の憤りは収まらなかった。

30: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:23:23 ID:s5q
自分が内角に投げさせるタイミング間違えたんやないんか

31: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:23:28 ID:nKw
桂はよ帰ってこんかなぁ...

36: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:27:01 ID:0wk
いやちょっとまって…

小笠原って武山とプロレス観戦行ったり師弟関係みたいな感じやのにこれで仲悪くなったら最悪やん…

80: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:43:40 ID:oaN
>>36
むしろ仲良しだからこその激怒やろ
そんなんでいちいち仲違いしないだろ

44: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:30:21 ID:b0Y
まあ中継見てたら微妙な空気やったがやっぱり怒ってたんか

45: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:30:31 ID:gvb
名指しで記事になるようなこといわんでもええやんけ

49: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:33:53 ID:vjx
つっても今頭叩いとかないと内海みたいになるだとおもうけどな
高卒2年目を上で育てるってこういうことじゃないのかね

育成を謳う以上これを批判してしまうのはいかがなものか

55: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:36:27 ID:fQt
>>49
それならそれで本人に厳しく言うとけばええ話ちゃうの
わざわざ記者にこぼす必要はない

60: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:37:54 ID:vjx
>>55
試合中に言ってきかなかった結果やんけ
それ以上どうせぇちゅうんや

70: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:40:12 ID:fQt
>>60
大抵「名捕手がエースを育てる」ってことの実体験は元エースが「実はあの時○○さんにしこたま怒られまして…」とか話すもんやない?
試合後にこんこんと言い聞かせりゃええねん
この試合がダメでも次あるんやから

51: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:35:01 ID:Vx8
カーブしか投げないわけじゃないんやからそこをなんとかするのが捕手やろ

54: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:35:55 ID:vSd
>>51
チェンジアップもストレートも首を振るって書いてあるやん

52: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:35:10 ID:eaB
小笠原って武山ファンやなかったっけ

92: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:48:21 ID:sMr
>>52
せやで
何故か武山ファンだったらしいわ

53: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:35:10 ID:0wk
これで小笠原が納得するならそれが一番良いけどな

小笠原がはあ?ってキレたらヤバいな

58: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:37:27 ID:CBy
武山には悪いけど、小笠原がそういう投球したなら
それを利用すればええやん
柔軟性が足りないわ

59: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:37:30 ID:1kn
杉山?絶不調
桂 →行方不明
mm →打撃改善もリードイマイチ
武山?所詮第三捕手

去年杉山が1年とおしてやれたから捕手には困らんとおもってたのになんでや…

62: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:38:05 ID:YQ3
キャッチャーの事情はキャッチャーの事情やし
ピッチャーの事情はピッチャーの事情やろ

布石がどうとか関係ない。布石が打てなかったならそれなりにどうにかするが一流の捕手や
結局は打たれた連中とそいつをリードした奴が悪い

84: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:45:22 ID:Vx8
カーブ投げすぎて布石が打てないなんてことあるんか?
全球カーブなら小笠原くそやんけってなるけどそんなわけないやろ

96: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:49:37 ID:uJS
慎之介は結果を出したが~みたいに注文をつけるならわかるが戦犯はないわ
チームの為に厳しいこと言うなら序盤にインサイドついてもらえなきゃ2失点するリリーフもスルーするなよ

109: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:55:16 ID:XC4
自己満投球で広島を6回1失点で抑える有能
武山のリードで次は完封やな

110: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:55:17 ID:nKw
まあまあ小笠原くんのかわいい画像でも見て落ち着こうや
no title

115: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:56:32 ID:sLG
これってほんまに武山が言うたん?
いうほどカーブ投げてへんぞ

117: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:57:11 ID:Vx8
>>115
これ
全投球見てきたけど大してカーブ増えてない

118: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:57:34 ID:SrY
言うても岩瀬のは、外に構えてたのに逆球でインコース行った完全な逆球だったやんか
先頭歩かせて絶好調の4番に初球一番得意なコースに失投しておいて、小笠原のせいは正直無理があるだろ

116: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:56:51 ID:bXA
このやりとりが外に出てきたってのが一番やばい

126: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:59:08 ID:uox
こんな発言が外に漏れてしまうとか中日の情報体制どうなってんねん
モチベーション下がったり雰囲気悪なったりするだけやろ

127: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)22:59:29 ID:mEO
つまるところリード通りに投げろってことを言ってんのか武山は

131: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:00:52 ID:YQ3
大本営じゃなくて放置から出てくるってのがまた闇が深い

137: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:02:46 ID:Tp3
>>131
ゲレーロとコーチがじゃれてるのを『内紛か?』って書くような新聞やで

182: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:16:12 ID:y1Y
負けた上に、言い訳されてるような感覚を覚えるわ
不愉快

192: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:18:35 ID:XIy
中日が一向に強くならない理由が分かった気がする
谷繁が20歳くらい若返ってくれんかな

194: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:19:08 ID:QFz
ここで岩瀬が「打たれたのは僕の責任、捕手も悪くないし勿論小笠原も悪くない、むしろ申し訳ない」とか言ったらみんな救われるのに

197: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:20:19 ID:EFC
どうでもいいけど岩瀬これからどうやって使うつもりや
2軍にとんぼ返りか

203: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:21:30 ID:YQ3
考えもなしにコメントしたんやろうな

そのままの言い回しやなくても、こんな拾われ方するような言い回しは問題やし
自分の延命したいなら小笠原の事褒めとけや、専属枠になるかもわからんやろ

204: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:21:38 ID:xu9
ワイのタケヤマン…

報知か…

207: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:23:06 ID:GYO
これって先発が言うこと聞かないから、中継ぎが抑えられないと言ってるんだよな。P交代と一緒に武山も交代するしかないやん…。

211: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:24:14 ID:0wk
負けてもええから若手捕手使え

っつっても使いたいような奴がおらんのかなぁ
キノタクか杉山か桂がバリバリの正捕手掴むってワイの妄想も儚く散りそうやね

213: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:25:11 ID:ex7
こりゃ今年捕手行かなきゃダメかー
ドラフトの前評判高かったし、木下には期待してたんやがなあ

229: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:32:23 ID:CBy
メジャーのピッチャーがトラックマンかなんかで
カーブいいってわかってカーブ投げまくったらいいPになったって例もあるし
小笠原がいろいろ思って試すのはいいと思うけどな

245: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:42:10 ID:y1Y
武山の言い分が正しかろうがそうでなかろうが、正直どうでもいい
まず、そもそも記者にぶちまけるようなことじゃないって話

249: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:43:16 ID:YQ3
記事にされた時点で負けやで、少しでもそれらしいこと言ったなら
言ってないなら否定すればええ、幸い大本営もブン屋やしな

269: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:49:58 ID:pM1
なぜマスコミさんにそういう話漏らしてしまうのか
個別に話し合えばすむ話やんけ

272: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)23:51:42 ID:y1Y
>>269
単純に思慮が足らんからか、あるいは記者にそう言わないと岩瀬のせいって書かれるからとしか思えん

288: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)00:02:43 ID:zSQ
報知の中日記事はあんま信用できん

結局一番悪いのはあそこで岩瀬を登板させたこと
なぜ祖父江じゃない
祖父江-又吉-田島で行くと思ってたのに

289: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)00:03:54 ID:8xb
>>288
連投アンド回跨ぎバンバンやらせたから祖父江使いづらかったんやろ
ピッチャーの使い方が下手やね

290: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)00:04:00 ID:RuN
まあそれは一理あるな
いくら岩瀬自身がGOサイン出したからって、二軍でも打たれてたのをいきなり接戦で出すってのはねえ

326: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)01:17:35 ID:E0A
ただ小笠原の配球は解説が何度も首をかしげてるな
https://www.youtube.com/watch?v=prlOMhDONK8



この解説を聞く限りでは明らかに独りよがりなことをしてるってことになるし
言っていいことだったかは別として武山の見方もあながち間違いではないってことになるような
あとj民が小笠原に異様に甘いのは事実

327: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)01:23:33 ID:80Q
正しい間違ってる以前にわざわざ記者に言うことかって話やろ

328: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)05:02:57 ID:KOW
配球ってその日調子のいいボールを軸に組み立てて逝くもんじゃないの?
カーブが良いならカーブ中心になるのは当然だと思うけどなあ

334: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)08:31:57 ID:5NR
武山の言うこともなるほどと思うけどカーブ多投したらしたでそれを布石にして
リードしていくのもプロなんちゃうやろか

337: 名無しさん@おーぷん 2017/09/11(月)08:35:38 ID:igT
no title

武山は前にもバルデスの不満をペラペラ喋ってるからな