引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1539735535/

1: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:18:55.11 ID:Rs1TkBf60

2: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:19:53.16 ID:hq12TPoiM
ホーム球場

5: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:20:14.59 ID:82uvM3zJr
元々変化球は豊富だった

6: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:20:35.07 ID:ReN4YND50
ナゴド

8: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:21:23.56 ID:Y+nSNn/s0
速球派投手から技巧派への転身はよくあるが
逆はまずないという

14: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:22:40.95 ID:W+ZfmUgId
>>8
山本昌くらいやな

15: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:22:49.52 ID:1J0HLYOsM
>>8
球遅いから技巧派になるんやぞ

9: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:21:30.99 ID:y2Ma2JAPr
荒れ球Pやから狙いを絞りにくいのはある
それでいて要所ではええとこ決まるし

12: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:22:06.40 ID:y8lW1Z0Dd
全盛期も元々変化球キレキレやったしな

13: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:22:25.23 ID:Uf/Irllgr
こういうのって他におる?
若い頃は力で抑えてたのが衰えて投球術で打ち取るみたいな
ぐう好きなんやが

16: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:22:59.98 ID:W+ZfmUgId
>>13
石井一久

17: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:23:00.60 ID:Y+nSNn/s0
>>13
石井一久や下柳

23: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:24:17.96 ID:wEybUPria
>>13
五十嵐とか

25: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:24:29.23 ID:cyBIK/Dja
>>13
西口や佐々岡

36: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:25:49.10 ID:3Raz97z00
>>13
なぜ黒田があがらないのか

107: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:37:29.09 ID:kYUbNxr30
>>13
上原は違うか?
メジャーでさらに進化した

120: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:38:39.68 ID:pmio+hml0
>>107
あいつは異能の投手やな

162: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:45:26.97 ID:kIx/ssBhd
>>13
山ほどおる
MLBも例外ではないんやで
バートロ・コローンとか

18: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:23:01.51 ID:XtGK582Od
森いなくなるけど来年大丈夫なんか?

22: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:24:15.29 ID:W+ZfmUgId
>>18
与田はWBCで一緒やったから扱いはわかるやろ

154: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:44:35.50 ID:OeAcm5Wea
>>22
WBC戦士松坂と余生を楽しむ今の松坂は全く違うやろ…

21: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:24:13.86 ID:f7qjhT9YM
うーんでもさ結構打たれてないか

28: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:24:46.71 ID:W+ZfmUgId
>>21
3年のブランクのせいなのか
根本的に衰えてるのかは来年わかるな

48: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:28:09.30 ID:y8lW1Z0Dd
>>21
打たれてるけどここぞで打たれないから多分勝てるんちゃうか
満塁の場面でも四球でもええわくらいの気持ちで投げてるみたいやで

24: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:24:22.95 ID:gDEbxe5j0
元々持ってた技術と野球脳の高さ

26: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:24:32.60 ID:+Ei0wcQKp
松坂って高校時代からスライダーのほうがエグかったし
ストレートは飾り

27: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:24:35.08 ID:DfSXa28wp
変化球で勝負する投手を技巧派というのはわかる
でもなんでストレートで勝負する投手を本格派っていうのはなぜ?

33: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:25:36.88 ID:W+ZfmUgId
>>27
投球の基本はストレートだからじゃないか

29: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:24:52.39 ID:9ONDH7kN0
見事にモデルチェンジしたな

31: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:25:19.72 ID:6fENJvnGd
荒れ球技巧派とかいうよくわからない人種

35: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:25:43.33 ID:28tOKdeIr
ソフトバンク時代上手くいかなかったのはまだ本格派へのこだわりみたいなんが残ってたからなんかね

38: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:26:19.33 ID:9FalAoqo0
元から豪速球を投げる変化球Pやったやろ

40: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:26:49.54 ID:W+ZfmUgId
>>38
だよな
ダルとかもそうだろ

43: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:27:09.68 ID:mylYYJaga
ナゴヤドームと動くボールの相性がいいだけやろ
あとは起用法

50: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:28:39.95 ID:3Raz97z00
というか40前後まで第一線で投げられるベテランって自然とそうなっていくんやろ

73: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:30:50.84 ID:W+ZfmUgId
>>50
工藤は最後までストレートに拘ってたな

62: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:29:31.23 ID:AgHDl6KQa
そら西武時代に変化球たくさん覚えて引き出し増やしたお陰やろ
日本晩年とか150投げれる変化球投手やったやん

68: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:30:10.30 ID:Dqv2fcwhr
>>62
年追うごとにだんだんストレートの割合減っていったよな

70: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:30:30.84 ID:0ZBEcwHxr
今年最速何キロ出たんや?

78: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:31:18.81 ID:UWzugb7Vd
>>70
147出したで
基本は140出るか出ないかや

82: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:32:12.20 ID:4ULHkfi6a
カットボールって有能なんやな

84: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:32:22.50 ID:hrgEAZRNa
SBの時佐藤義則のフォームアドバイスが参考になったんやない?
SB在籍中は結果出せんかったけどやっとものになった。

89: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:33:38.42 ID:3cCAE0FDd
こんな投げられるとは誰も思ってなかったやろ?
登板出来るかどうかみたいな事も言われとったし

93: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:34:52.84 ID:FFIESEeFr
http://baseballdata.jp/playerP/11715_4.html

一番被打率低いのはフォーク、チェンジアップで次が意外にストレートやな
140出るか出ないかなのに被打率.143は凄いわ

95: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:35:02.50 ID:tUi7eR5/p
元々変化球がメインだけど速球も通用するってタイプやないの
スライダーが生命線やったろ

98: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:35:43.86 ID:tUi7eR5/p
あの首をブルンブルン振ってたフォームはなんやったんや

108: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:37:37.46 ID:nxyBrIjUp
メンタルが強いからどういうスタイルになっても通用するよ
満塁で四球上等の投球できるやつはあんまりおらん

125: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:40:09.69 ID:VqZ9qhqnr
身体のこと考えたらマウンドに立ててること自体奇跡なんやから再生したと言ってええやろ
内容について問うのは来年以降や

127: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:40:11.76 ID:iGos8ykdd
谷繁が1点やっても良い場面でも投手は1点もやりたくないと嫌がるんですよみたいな事も言うてたな
松坂はあっさり1点やってもええわ投球やから勝ち星つきやすい投手なんやと思う

129: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:40:41.02 ID:8mO67yA70
松坂の一番エグかった球って左打者から逃げて落ちてくチェンジアップだと思うの
今投げてるかわからんけど

135: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:41:55.35 ID:tUi7eR5/p
>>129
あれスライダーやないの縦に落ちてくやつやろ

132: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:41:05.72 ID:+KufQiYg0
カムバック賞出来る?

138: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:42:01.92 ID:nFjPxw1S0
西武時代晩年って
カーブスライダーカット縦カットチェンジアップ
このぐらいは扱ってたか?フォーク投げてたっけ?

144: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:42:42.95 ID:tUi7eR5/p
>>138
フォークは多分投げてないんやないか
カーブもあんまり見てない気もする

148: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:43:09.35 ID:PFR4jc8tr
>>138
シュートとカーブも割と使ってた
本人はフォークというか握りの浅いスプリット言うてたで

145: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:42:55.18 ID:iXy6DskMd
もともとどっちもできたから

155: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:44:44.07 ID:83G2fuxvK
そらあんだけ大舞台に立ち続けた男やからな
経験値が違うわ

156: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:44:45.51 ID:QlKJKCVIr
なんとか200勝してほしいけど
本人があんまりこだわりなさそうだよな

169: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:46:24.97 ID:LOFDVZvCr
シーズン前は交流戦の頃には消える言われてたのに9月まで普通に投げてて草生える

176: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:47:22.11 ID:M3Z+uGE8d
セリーグというかやたら中日がカムバック賞もらえるよな
去年も岩瀬だし

181: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:48:01.64 ID:+KufQiYg0
>>176
ベテランを中々首にしない球団だからその分確率は上がる

187: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:49:02.36 ID:M3Z+uGE8d
>>181
平井を再生させたのは凄かったな

178: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:47:27.50 ID:aGpuJ/XV0
上原は特殊過ぎるからな
復帰直後は最速141で平均138出ていたけど打たれて調整してからは
最速139で平均136なのに抑えられるからな
やっぱりコントロールが大事

180: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:47:48.10 ID:x+9mInkDa
昔から若い頃から技巧派言われてるのは長持ちしそう言われるけど案外一気に通用しなくなるほうが多い
大体長持ちするのは若い頃豪腕でそこからモデルチェンジしている
最近は五十嵐みたいに真っ直ぐ自体見てもそこまで衰えんのも増えてきたけど

185: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:48:57.04 ID:O2kogLGtr
>>180
ずっと技巧派で貫いて今でも通用してる石川雅規って実はすごいのか

189: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:49:24.96 ID:qB8MERiq0
>>185
あいつはおかしい

192: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:49:45.77 ID:ORnNxGrD0
>>180
ずっと、技巧派で、そうだな、35歳くらいまで活躍した投手って誰かおる?

194: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:50:03.06 ID:aGpuJ/XV0
>>192
内海

202: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:52:04.82 ID:hypEaM4EM
四球のあとはストライク取りに来るはずって打者心理を読んで甘いとこに投げると見せかけてちょっとボールを動かして凡退させるおじさん

211: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:54:04.21 ID:JEBmLxMF0
まあ四球出してもだからどうしたと言わんばかりのふてぶてしさは凄い
あれは若手は見習った方がええ四球出さないにこしたことはないが

217: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:55:27.09 ID:zc43OOEm0
パワー型と言いつつ全盛期の頃から直球が走る変化球Pやろ、高校時代もスライダーが何よりエグかったし
シナシナ変化球を直球で補うタイプは球速落ちればそりゃ打たれるけど松坂はそうじゃない

235: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 10:00:31.55 ID:EUqla9JI0
>>217
球威のある直球と伝家の宝刀のスライダーを持つ松坂は超一流で
その片方を失ったからってまだまだスライダーは健在だからな
コントロールさえどうにかなれば一流とまでは言えないまでも一軍で戦うぐらいの力はあるわな

249: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 10:04:19.65 ID:xpWNWb1x0
>>217
昔西武のオープン戦見に行ったとき
速球封印してたのかMAX135程度の変化球だけ投げてた日あったわ

218: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:55:32.69 ID:idsOxaGM0
年俸2000万で谷間の先発として11試合55イニング投げて防御率3点台で6勝4敗の投手

いる?

219: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 09:55:44.23 ID:AgHDl6KQa
てょもそうだけど、投げるだけであらゆる媒体でニュースは広告価値高すぎやろ
コスパ良すぎ

236: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 10:00:38.27 ID:cCxXrvR7p
今の松坂ってめっちゃ楽しそうよな

246: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 10:03:31.14 ID:ndARKtMeM
西武戦にほんと投げてほしかった

252: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 10:05:51.75 ID:kZ6TL349r
左打者にインコースのボールゾーンからストライク入ってくる球なんなの?
あれ投げられるともうどうしようもないんやが

258: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 10:12:19.81 ID:d9KY255d0
年俸倍増するんかな