中日ドラゴンズ

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1564236542/

7: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:11:17.77 ID:xtz9I1Wea
一昔は強かったんけどなあ

12: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:11:50.10 ID:AlGKeKy4x
>>7
ウッズに6億とか出してた時めっちゃ強かったイメージ

9: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:11:37.81 ID:1h8ro/w90
最早強かった時期が思い出せない

14: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:12:05.61 ID:rBEZSgvSM
落合辞めてからやろ

21: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:13:09.74 ID:LaMai98L0
>>14
せめてBクラスなった時に辞めさせたらよかったのにな
辞めさせ方が悪いせいで世代交代も進まんかった

18: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:12:38.86 ID:187+cIzca
ホームランが他球団に比べてでないから
早よテラス作れ

20: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:13:04.68 ID:2dI6lrXb0
世代交代と偏重ドラフトの失敗

23: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:13:17.75 ID:AeMGG0Cm0
年俸大幅カットが全てだと思う

36: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:15:14.99 ID:DVBF9phC0
代打立浪の頃は最高だったわ
2009の序盤とか前打者の井端が歩いてサヨナラのチャンスを作って2番小池に代打で立浪(次打者森野)でサヨナラ勝ちした試合があったけど今思うと豪華すぎる

42: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:15:57.30 ID:qBiMoFjh0
弱くなってからが長すぎィ

43: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:16:02.14 ID:BreUiv/ka
落合解任前後のゴタゴタが響いてるかんじやね
あの頃にドラフト方針とか育成方針とかコロコロ変わって若手が全滅した
その頃の若手が中堅になって今の不毛地帯になっている

46: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:16:39.82 ID:g/ZA+MibM
いつまで落合が~っていうんですかねえ…

さすがに7年連続Bクラスはもうそういうレベルじゃない

48: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:16:48.64 ID:TH4tgZha0
ここ15年とった生え抜き野手でまともなのが平田と大島だけ

周平がそのラインに届きそうになったが消えたし

56: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:18:10.83 ID:n77d51XHp
>>48
阿部と京田を信じろ

64: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:18:44.07 ID:QdKYPD020
黄金時代があったらその反動は必ず来るやろ

74: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:20:32.00 ID:+ymyaNBl0
何年か前くらいから暗黒来るって言われたよね

86: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:22:51.92 ID:NpxLqkSn0
>>74
Aクラス常連だった時にすでに年齢層の高さでそう言われとったからな
その通りになって今年で7年Bクラス確定ぽいしそれももう10年くらい前やろ

76: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:21:01.72 ID:sns5etHu0
昔の中日ファン
「FAで必要最低限を取る。助っ人はリーグ内移籍で十分
 投手はナゴドが育てる。野手は脇役が育てばいい」

今の中日ファン
「FAは最低。助っ人は同リーグに出てく。
 投手はナゴドなのに崩れる。野手は脇役しか育たん」

なぜなのか

87: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:23:00.59 ID:+RtXlC8Gr
中日も巨人ほどじゃないけど逆指名やFAの恩恵受けてた球団やからな
逆指名廃止されてFA参戦できる金なくなればそら弱くなるよ

92: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:23:47.09 ID:RMOCaiB3r
2015年7月27日
借金11(39勝50敗)

2016年7月27日
借金12(40勝52敗)

2017年7月27日
借金12(39勝51敗)

2018年7月27日
借金12(39勝51敗)

2019年7月27日
借金10(41勝51敗)

99: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:24:16.01 ID:DVBF9phC0
まあ落合どうこうではなく2012~2014のドラフトはやっぱ悪い意味でかなり響いてるよなとは思う
2015、2016が素晴らしいだけに明暗の差が際立つ

103: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:24:57.30 ID:14nP74jkd
連覇して落合クビにしたところからおかしくなった

104: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:25:12.90 ID:aeivXIU3a
周平がいて柳がいて根尾もいる
中日の未来は明るい

109: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:25:49.29 ID:B14sxie6p
堂上直倫とか伊藤準規を育てられなかったから

114: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:26:24.43 ID:6mqlpi+xr
しかし今のセリーグは毎年順位の入れ替わり激しいのに
ここまで安定して弱いのって中日くらいだよな
直近3年でCS出てないの中日だけやろ

120: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:27:00.69 ID:/P9dhZ/tp
>>114
CS開始してからずっと解禁なのは中日だけって言われてたのにな

118: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:26:41.06 ID:yHAe8RAma
単純に金が無いってとこに尽きるんやないか?

134: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:28:15.42 ID:/P9dhZ/tp
>>118
せやで
そして中日が弱くなると新聞も売れなくなる悪循環
うちもパッパが中日スポーツ取るのやめたわ

122: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:27:09.33 ID:wnZp4RRpK
やはりドラフトやろ
いまだに松坂や吉見や山井に出番がある先発もやが武山が一軍スタメンになる層の薄さよ
かつての中日みたいに銭があれば強奪で穴埋めは出来るけど今の中日は日本一貧乏な球団なんやから強奪補強はほぼ期待薄
それならドラフトはきちんと戦略立てて行き当たりばったりのドラフトやらんようにせな

127: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:27:33.30 ID:OmCirdCn0
ナゴドバリアーに相手チームだけ守られてる問題

135: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:28:20.41 ID:N2i54Ry0r
今シーズンオフは結構解雇者出るやろな
去年は5人程度やったし

141: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:29:03.05 ID:aeivXIU3a
世代交代は難しい

144: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:29:21.39 ID:pD7kBdmk0
リーグ1位の防御率で投手がナゴド改修に反対するなら納得できるけど

154: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:29:59.01 ID:Tek+vrP50
必要以上に守備重要視してる
もっと打撃を伸ばしていく育成しないと

投手はもっと先発適正あるの取らないと

157: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:30:06.11 ID:/7Hjazde0
金だろ
金しかない
オーナーが金出さないから弱い

164: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:31:03.39 ID:B1ehjWFh0
2017
奪三振数949(リーグ最少 唯一の3桁)
四球数491(リーグワースト)
被本塁打127(神宮ハマスタのヤクDeに次ぐワースト3位) PF大体同じ阪神が92

弱い

167: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:31:29.10 ID:N2i54Ry0r
燃えドラ登場選手 
1.平田
2.京田
3.大島
4.ビシエド
5.高橋(歌詞では周平)
6.堂上(歌詞ではなおみち)
7.福田
8.加藤
ロメロ 大野雄 笠原 柳 福谷 又吉 祖父江 田島 鈴木博
遠藤 亀澤 阿部 伊藤康 井領 藤井 アルモンテ 根尾
清水 勝野 三ツ間 福 阿知羅 ライデル ロドリゲス 藤嶋 佐藤 谷元
大野奨 吉見 松坂 伊藤準 山井 鈴木翔 岡田 小笠原 杉山 武山 木下 桂


おかしなやつけっこうおるぞ

174: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:32:14.06 ID:XXl+076y0
ホームランが出ない
ナゴドで調教されすぎてホームランを打てない身体にされてしまった

177: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:32:40.53 ID:B1ehjWFh0
2018
奪三振数941(ワースト&唯一3桁)
四球数520(ワースト)
被本塁打149(横浜と並びワースト)

178: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:32:40.79 ID:vV5Kx4TP0
若返ったはずの打線もまた少しずつ加齢してるけど
このまま数年後にまたガクッと下がるならもう終わりやで

179: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:32:42.28 ID:DVBF9phC0
成績的にも指標的にも実感的にも投手が酷すぎてどうしようもない
本拠地ナゴドでこの体たらくってやばすぎるわ

185: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:33:16.93 ID:QidqFPW/d
12球団最低年俸やからな
そら金使わな勝てんよ

213: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:35:52.32 ID:/sQgWZRY0
監督が話題になるようじゃダメだろ

226: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:37:27.78 ID:wnZp4RRpK
あともうひとつ
基本的に野球脳が足りんような気がするわ
昨日の六回裏円陣組んだあと柳平田が連続初球凡退
対する平良は昨日一人で柳に26球も投げさせたていうのに
バントも当たり前のように失敗するし基本がなってない

235: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:38:10.27 ID:FrShJYGf0
たまたま違反球に助けられただけで落合も晩年はBクラスありえたやろ

251: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:39:33.44 ID:hAUKZJrU0
>>235
むしろBクラスに落ちるまでやらせるべきだったと思うよ

236: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:38:21.68 ID:Ug1mJjPJ0
1人ビールかけ辺りから終わりはじめたやろ

242: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:39:01.90 ID:1MQAiy1a0
黄金時代の間に世代交代失敗したから
阪神もそうだけど阪神はFAやメジャー帰りを取ってごまかしてきたがここ数年それが効かなくなってきている

244: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:39:07.42 ID:RyR0ys8M0
言うて横浜戦4戦くらい1点差負けだろ
一歩間違えたら4連勝してた可能性あるしまだ悲観することは無い

252: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:39:34.05 ID:qPLe5ybP0
>>244
微差は大差

268: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:41:30.34 ID:Tr1PARjo0
>>244
こんな状態じゃもしリードしてても逆転されるやろなって思うわ

245: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:39:07.64 ID:5C2gyWnz0
けど年々強くなってる感あるよな
谷繁末期と森繁時代はAクラス争いとか全くなくて貯金出来るかでキャッキャしてたのに今年は先週くらいまで3位とかやったやん

276: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:42:09.26 ID:QidqFPW/d
>>245
選手は育ってる
強くはなってない

255: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:40:04.61 ID:xDrZDaR1r
今シーズンの中日って具体的に何がダメなん?
去年は中継ぎという明確な弱点あったけど

263: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:40:57.78 ID:bq0rIObUM
>>255
塁を埋めても返せる打者がいない

周平の不在
これに尽きる

269: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:41:30.35 ID:1PUNr+X90
>>255
強いて言うなら先発と打線

271: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:41:47.54 ID:B1ehjWFh0
>>255
ビシエドアルモンテ劣化が全てやろ
打力が格段に落ちてる 1試合平均得点4.2→3.8や

256: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:40:17.50 ID:FrShJYGf0
地元とかでもない限り打ってなんぼの打者は決してFAで来ないからな
打ち勝つチームになるのは不可能だから投手力をもっと整備して勝つしかない

270: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:41:43.68 ID:/4j+YZ2qp
結構僅差負けも多いし高橋周平がいれば全然違っただろうな

290: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:43:45.03 ID:i+YM7F0l0
>>270
ほんまそれ
上で横浜戦の三戦連続一点差負けに触れてるのおるけど
あれこそまさに周平おらんから最後の一押しが出ないチームになってる象徴やわ

274: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:41:57.78 ID:5C2gyWnz0
大野雄大ってここに来てなんで復活したん?
今までどっか痛めてたのか?

279: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:42:36.00 ID:DBO2prY7d
>>274
朝倉

286: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:43:19.60 ID:mTeS40X90
>>279

284: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:43:10.89 ID:tGvxLwa30
まあ阿部とか井領とか加藤とか
若手を覚醒させて戦力にした功績はデカいとは思うけどなあ
与田も上記の若手が更に育つ2年後勝負って感じやろ

292: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:44:17.26 ID:B1ehjWFh0
>>284
若手(30) 何も変わって無い悲しさ

293: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:44:25.65 ID:QidqFPW/d
>>284
加藤はもう見切られたやん
実際プロレベルじゃないのを無理やり使ってただけで覚醒なんかしてないぞ

295: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:44:37.91 ID:mTeS40X90
>>284
他の球団も2年後には育ってるんだよな

285: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:43:16.43 ID:N2i54Ry0r
マジでオフに粛清して補強した方がええ

299: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:45:01.18 ID:aIZBuo210
中継ぎだけは何もしなくても生えてくるとか言ってた時代あったけどそれも懐かしい

303: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:45:09.83 ID:O3xycxOl0
弱いって何言ってるんや
最近8連勝してたやろ

315: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:46:41.32 ID:i+YM7F0l0
>>303
よりにもよって首位打者がチームから離脱したんやぞ
もはや違うチームや

304: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:45:17.27 ID:FrShJYGf0
アメリカのルールみたいな現役ドラフトがもしもあったら中日だけ異様に対象選手が多いの思い出したわ
近年のスカウティングやチーム編成がうまくいってなかったのは事実
井領や阿部や阿知羅はもっと早くからそれなりに使うべきやった
今から経験積んでも遅いわまじで

307: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:45:28.41 ID:5X5MG4oR0
祖父江登板で宙船は間奏しか流さへんぞ!のお前検閲笑ったわ

310: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:46:00.07 ID:vV5Kx4TP0
>>307
お前が消えて喜ぶ者にお前のオールは任せられないからしゃーない

319: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:46:47.55 ID:ybMaD+6C0
やっぱり投手じゃないの
広いナゴドを本拠地にして二代続けて投手出身の監督なのに
一向に整備される気配がない

345: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:50:12.10 ID:AKysphs20
>>319
今年はどうしようもないでしょ
新戦力は勝野ぐらいで勝野もアレやし
やりようがなさすぎるわ

353: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:50:55.98 ID:B1ehjWFh0
>>345
梅津獲ってきただけマシや
将来期待できそうな投手すらロクに獲って来れないんだもの

333: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:48:16.55 ID:TaM2sXOg0
クローザーが固定できない
大砲がいない
先発が揃わない
トドメの周平離脱
分かりきってたことだろ

356: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:51:14.78 ID:cN/fgbwqM
10年前と比べると腑抜けというか腰抜け集団感がすごい
終盤で無抵抗、負けてもヘラヘラ馴れ合って悔しそうじゃない
落合時代は1つのミスも許されない雰囲気のプロの集まりだった

389: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:53:51.61 ID:/P9dhZ/tp
>>356
立浪引退も大きいのかな
井端も昔サンドラで「選手会長の俺が若手にロッカー片付けろって言っても誰も動かないけど立浪さんが入ってくるとみんな片付け出す」って愚痴ってたし

360: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:51:41.22 ID:JBoS3DZp0
落合の頃は投手陣のレベルがまるで違ったわ

364: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:52:02.32 ID:iVe/RZ0k0
周平も思ったように育ってないだろ
今年の凄いのもホームラン打つことを捨てた結果だって言ってるし

388: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:53:39.20 ID:FrShJYGf0
>>364
ナゴヤドームが終わらない限り長距離砲は決して育たない

394: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:55:06.35 ID:jRMD9lpe0
>>388
そもそも中日は長距離砲をドラフトで指名していないし。村上が中日にきていたら、中日の他の日本人野手よりはホームラン打つでしょ

412: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:56:59.45 ID:FrShJYGf0
>>394
成績の見栄えはおそらく18本打った時の福田と変わらないぞ
今の村上じゃナゴド本拠地で20本打てないわ
そしてホームランを捨ててミートに徹する打ち方に変わるぞ

402: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:56:00.78 ID:iVe/RZ0k0
>>388
よそのチームの山川や筒香や柳田、松田、浅村とか30本打ってる選手がたくさんいるの見て羨ましくないのか中日は

371: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:52:33.07 ID:42kBfriy0
そもそもオーナーが勝つ気あんのか?
補強絶対せんやん

378: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:53:03.06 ID:vVeUsmrq0
マジのこというと原因は中日新聞社内の派閥争い

中日の派閥はCBC派と東海テレビ派
足の引っ張り合いだから

全権監督の星野とか落合時代じゃないと無理

no title

393: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:55:00.75 ID:GbZ2tzxGM
精神的支柱みたいのがいない

398: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:55:50.37 ID:8MHVGaDY0
1点差で負け続けるのが弱い球団で逆なのが強い球団ってのは落合時代の中日ファンが一番知ってたはずなんやけどな
周平がーっていうけど、強いチームは簡単にソフトバンクみたいに代役が打つからな

410: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:56:36.93 ID:EJWzhAMsa
>>398
まあほんまこれよ
一点差でも負けは負けしかも続くなら力がないだけ

414: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:57:12.47 ID:GbZ2tzxGM
>>410
粘りが出てきたとか言ってるうちは弱いよな

417: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:57:51.92 ID:M8sPeG6W0
ローテの軸の柳大野ロメロ
大島平田ビシエドアルモンテ周平阿部いて悪くない打線

ここ数年では一番いい状態だと思うけど例年のこの時期と借金変わらんのよな

418: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:57:59.76 ID:zzbrmUdk0
今年はそこそこええ感じやったのに騒動と周平のケガで急落とは

423: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:59:11.53 ID:Kl9BTqArd
2010年ドラゴンズから一人復活させられるとしたら誰とる?

426: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:59:36.09 ID:GbZ2tzxGM
>>423
和田

427: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:59:38.10 ID:EJWzhAMsa
>>423
浅尾森野和田で迷う

455: 風吹けば名無し 2019/07/28(日) 00:02:04.04 ID:pwcsnvylp
>>427
思考停止で浅尾では

424: 風吹けば名無し 2019/07/27(土) 23:59:17.31 ID:U4fLMMaY0
結局使うべきところで使うべき選手きっちり使ってると平均して成績はよくなってくわな
ここは若手に経験積まずべきってところで使わない監督に能力があるとは思わない

433: 風吹けば名無し 2019/07/28(日) 00:00:06.93 ID:a5Z/dZIV0
暗黒ループに入った球団のありがちな事
若手を育成しろと言うが育成できそうな下地を持っている若手が居ない

444: 風吹けば名無し 2019/07/28(日) 00:01:13.97 ID:TEw/I0gj0
>>433
でも使わないと試合勘やシーズンの過ごし方を知らない中年が大量に残ることになる
実はそっちの方が怖いかもしれない

437: 風吹けば名無し 2019/07/28(日) 00:00:32.24 ID:mYmalq8j0
no title

438: 風吹けば名無し 2019/07/28(日) 00:00:46.74 ID:EW/5/5FW0
和田さんのソロ1点だけを守り切れる投手陣はもういないんやで

447: 風吹けば名無し 2019/07/28(日) 00:01:32.37 ID:ZQbav2tga
>>438
守りきれなくても勝てるときはひっくり返してたし