no title

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1579532427/

1: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:00:27.14 ID:XOkJsuK50
中日が’21年のシーズンからの運用を目指すナゴヤドームのホームランテラスについて、
球団と元監督の落合博満氏(66)の間で論戦が起きている。

中日の昨季のチーム本塁打は90本と12球団最低。リーグ優勝した巨人の183本とは、
倍以上の開きがある。ナゴヤドームは両翼100m、中堅122m、フェンスの高さ4.8mと
日本最大級を誇り、本拠地別の本塁打数も76本と12球団最小だった。そこで得点力を
強化しようと、中日が計画しているのがホームランテラスの新設だ。

2: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:00:40.14 ID:XOkJsuK50
この計画に噛みついたのが落合氏。昨年12月に出演した名古屋のCBCラジオの番組で、
こう言い放った。

「打たれるほうが多くなりますよ。なんで自分のことだけ考えるの? 誰が打つの? 
ビシエド? 福田(永将)? 誰も30本打ったことないじゃん。他のチームには
30本、40本打つ打者がいるでしょう。よそにもっと打たれるよ」

「なんで中日が昔、強かったかというとグラウンドが大きいから。投手も安心して投げられた。
そういう利点があるのに、ナゴヤドームを小さくするというなら(それに対応した)打線を
組まなくちゃ。投手はもっと打たれるよ。ナゴヤドームで(ホームランテラスを)やると、
とんでもないことになる」

3: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:00:58.40 ID:XOkJsuK50
辞めた人間に文句を言われたくないというのが、幹部たちの本音でしょう。ただ選手たちの
間では、落合さんの意見に賛同する声も少なくない。特に投手陣には『ナゴヤドームの
広さに助けられた打球はたくさんある。テラスができると、これまでならアウトだったのにと
考えてしまうことも出てくるんじゃないか』と話す選手もいるんです(前出・関係者)

OBはどう考えているのだろうか。中日のエースだった小松辰雄氏が語る。
「ボクは賛成ですね。投手がいくら相手チームを0点に抑えても、味方が点をとって
くれなければ勝てません。中日の昨季の打率はリーグトップです(.263)。これで
本塁打が増えれば、打線の破壊力は飛躍的にアップする。本塁打は野球の花。
お客さんも喜んでくれるはずです」

ホームランテラス設置は、中日にとって吉と出るか凶と出るか。論戦は来季いっぱい
続きそうだ。

4: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:01:12.97 ID:XOkJsuK50
中日で舌戦 落合博満と球団がホームランテラスを巡り“大激論”
1/20(月) 11:02配信 FRIDAY DIGITAL

5: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:01:25.04 ID:8H/mMMRc0
勝てねーんだからしゃーないだろ

7: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:01:47.91 ID:cxd3oszr0
ずっと強いままだったら今のままでいいけど
12球団で最もAクラスから遠ざかってるんだからしょうがない

9: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:02:28.75 ID:Ix56bEQj0
そもそもなんでみんなして広くしたし

31: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:04:37.39 ID:7zk9gmlBa
>>9
ラビットのせい

11: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:02:48.16 ID:BiktyDC5p
どちらにしても投手陣が弱いことに変わり無いし花火大会催してファンに楽しんでもらう方がええやろ

13: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:02:54.15 ID:2zu0cdPMa
ロッテは防御率良くなったんやろ?

33: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:04:39.28 ID:Ici2ttfI0
>>13
被本塁打は増えたけど防御率は低下した
ホームランはレーアド加入分を引いても増加した

17: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:03:15.23 ID:/1G5PUxvd
30本打てないのもナゴドが広いからやろ

19: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:03:23.75 ID:/DA/lbKn0
狭くして勝てると思ってる奴

23: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:03:45.55 ID:NOZCRUqa0
勝ったの負けたの以前にキャパ増えて経営的に美味しいんやろし
まあPの成績はテラス事情加味するんやろし
エエんちゃう
だいたい無くても負けてんだからB続いてんだし

25: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:03:47.92 ID:WNZFlgfE0
平田の30本が見たいんじゃ!

30: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:04:19.13 ID:tUy6fzbS0
テラスで見たいからはよ頼むわ

35: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:04:46.19 ID:2uGzFkSg0
ナゴドでは抑えても神宮からくりハマスタでは炎上する投手ばかりになったわ

44: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:05:41.00 ID:2wlymECZ0
>>35
ナゴド小さくしたらどこでもできる投手の歓声やね

38: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:05:00.55 ID:/1G5PUxvd
いままでナゴドの広さに甘えてきたんだから投手陣はケツの穴引き締めろ

39: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:05:00.99 ID:HptCfG720
福田平田ビシエドで100本とか見てみたくない?
90本くらいでええから

41: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:05:14.65 ID:7xavPY220
ビシエドのフェン直はもう見れないんだ😭

49: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:05:53.53 ID:XrU/Tvh50
>>41
今までの外野フライがフェン直になるから大丈夫

58: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:06:35.27 ID:7xavPY220
>>49
マ?やったぜ

43: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:05:26.74 ID:Fs3pUlWm0
投手はナゴドの広さに慣れて他で打たれるからな
打者はナゴドの広さに慣れてこじんまりとした打者になる
広くていい事ないやろ

53: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:06:13.70 ID:0fC6CN/y0
どうなるやろなあ

57: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:06:29.09 ID:7GzBlMJO0
単純に興行として今のままだとアカンし作った方がええやろ
こっちが打てる打てないの前にナゴドはホンマにホームラン出ないのは確かなんだし

62: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:06:51.86 ID:/1G5PUxvd
神宮と足して2で割ればちょうどいい

63: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:06:53.14 ID:nBrosWP80
ナゴド専投手量産してどうするんだよ

73: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:07:37.18 ID:fHiwTv8za
中日って神宮とかハマスタで打たれて負けまくってるイメージやけど大丈夫なの?
弱くなった今でもホームのチーム勝率だけは高いよね

84: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:08:40.66 ID:B5/lVIpQa
ここ数年マジでまともになんとか機能しそうな投手柳くらいしかとってないのに
好き好んで打高球場にしようとするとか正気やないやろ

93: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:09:08.13 ID:udggmtjf0
打たれたら打ち返せばええねや
10-9で勝てよ

117: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:10:47.11 ID:I9dss0620
>>93
だからそれをやる下地が無いのにってのが落合の話やねん

96: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:09:15.00 ID:7MStGfBIr
ビシエドの打点こわれる

98: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:09:18.17 ID:fCFGrZCi0
被本塁打は増えるけど外野が狭くなって本塁打以外の長打が減るからプラマイ的にはイーブンくらいになるんやけどな

101: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:09:32.70 ID:gSmTb8Di0
投手陣が狭いビジター球場でもナゴド野球やるのが悪い
ホームが変われば投球も変わるやろ

105: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:09:46.49 ID:ryhEy/u+d
中日の投手は確実に成績悪化するし金に響きそう

110: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:10:07.38 ID:x0LdneVh0
ナゴドでも大逆転増えたら盛り上がるやん?

112: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:10:12.89 ID:57RSAG1U0
球場の広さは勝敗には関わらん
ただ広いとホームランバッターは育ちにくくなる

122: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:10:55.70 ID:DJwHo8HQ0
去年奥川取れてても同じことやる予定やったんかな

154: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:14:07.88 ID:ZLBBV5zB0
テラス付けてどの位の広さにするんや?
中途半端にやるよりは日本一狭い球場目指せよ

173: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:14:48.01 ID:JBUxkzKG0
>>154
ズムスタぐらいのPF目指そう

164: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:14:30.44 ID:wg5YHw93d
ボールとか球場ってゴリゴリの長距離砲より中距離打者の方が影響大きいんと違うか?

166: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:14:39.24 ID:LW60ZMdF0
ナゴドよりナゴヤ球場をまずどうにかしろよ
投手が広さに甘えて野手が小粒にまとまるのはあの球場のせいだろ

168: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:14:39.50 ID:zleSwV24p
逆に投手はナゴドに甘えてるっていう部分は無いんか?

170: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:14:41.40 ID:WiOOlti00
阪神然り広い球場だと長距離打者育たんやん 球の軽い0年代ならいざ知らず統一球後は基本飛ばないボールなんだから数メートル狭めてやっとイーブン
似たような広い球場してる日ハムは大田みたいなの出てきてるけどアイツも20本が精々
球場が小さくなれば遠くに飛ばす意識も出てくるってのはちょっと情けない話でもあるけど事実なんだしそういう環境から変えることは必要

171: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:14:42.26 ID:WwnBtkea0
HR/FBというフライボールに占めるホームランの割合を示す指標があります。
2019年シーズンの中日は7.1%で,ホーム球場が甲子園の阪神,札幌ドームの日ハムに次ぐ12球団中10位というかなり低い状況です。

ロッテではHR/FBはホームランラグーン設置により4%ほど上昇しているため,中日でも同程度の4%上昇するとして11%程度になると思われます。
そこで,中日の本塁打の増加数を2019年シーズンのFB%(全打球中のフライ割合)から試算すると

全打球数 ☓ FB%(2019年シーズンのフライ割合) ☓ HR/FB(フライに占めるHRの割合)より
2019年シーズンの90本(HR/FB=7.1%)から,116本前後(HR/FB=11%)まで増加すると予測できます。(他球場のHR/FBは2019年シーズンと同等)

しかし,今年のロッテのように本塁打が倍増しない。。。
なぜかというと,現状の中日はフライをあまり打ち上げないゴロ中心の野球を展開しているからです。
全打球に占めるフライの割合は全球団最下位の37.6%(2019年のロッテは47.3%)。

172: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:14:44.21 ID:pu2KOHch0
実際被本塁打の方が増えそう

180: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:15:04.16 ID:Ti5UtGHVa
中日って弱くなった今でもホームの勝率だけは高いだろ
狭くしてホームまで弱くなったらどうすんの

190: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:16:09.30 ID:CoZN4EqUM
落合と言うかウッズ~ブランコがいた頃まではナゴドで相手より多くホームラン打ててた訳でな
まず4番のビシエドのホームランが足りないならもう一人長距離砲の外人揃えるとかまずやりようあるだろ

211: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:17:20.28 ID:JOb+WlxP0
>>190
球がね

191: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:16:10.44 ID:ZLBBV5zB0
甲子園ってどこの持ち物だっけ?
気軽にテラス付けられない感じ?

208: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:17:10.70 ID:z4MDmA+L0
>>191
阪神の持ち物だけど高野連が口を出す

218: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:17:45.04 ID:6h2L1sbg0
>>191
阪神の持ち物やで

つけられるけどテラスじゃなくて高校野球の関係でラッキーゾーンになるんじゃない?

249: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:19:34.66 ID:yodNst1xa
>>191
電鉄の持ち物だけどあくまで高校野球のため作った奴だから高野連も絡んでくる
テラス自体はたまに話題にあがるけどリボンLEDに文句付けられてたような場所だからそのまま消える

196: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:16:26.69 ID:c5gyQ3Pia
2019年チームOPS
巨人 .757
ヤク .727
広島 .716
横浜 .713
中日 .698(ホーム.687)
阪神 .681

217: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:17:42.40 ID:WiOOlti00
>>196
.7切るのはいやーキツいっす

197: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:16:27.71 ID:63LjbB3Jd
こういうのって狭い球場でホームラン狙う癖ついてフライばっか打つ選手増えるんじゃないの?

202: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:16:36.03 ID:g3bJGDN5M
まあラグーンで成功したと言えるロッテはそもそも投手改善に力入れ始めてたからな
明らかに三振取れる投手育ててる
被弾増えても改善した奪三振でイーブン
中日もテラス付けるなら三振取れる投手かゴロP集めないとな

203: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:16:39.81 ID:Y2zRvA6n0
面白い野球を求めるのはええけど向こう数年はBクラス延長やろ
中日は広い球場に適して狭い球場に弱い野球してるんだからまた一からやり直しレベルが必要

2015
ホーム  勝率.551 240得点 219失点 防御率2.62
ビジター 勝率.343 233得点 285失点 防御率3.81

2016
ホーム  勝率.471 224得点 240失点 防御率2.92
ビジター 勝率.361 276失点 333失点 防御率4.41

2017
ホーム  勝率.536 250得点 269失点 防御率3.46
ビジター 勝率.319 237得点 354失点 防御率4.71

2018
ホーム  勝率.522 283得点 265失点 防御率3.40
ビジター 勝率.375 315得点 389失点 防御率5.37

2019
ホーム  勝率.557 275得点 247失点 防御率3.24
ビジター 勝率.408 288得点 297失点 防御率4.25

204: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:16:46.99 ID:WiOOlti00
尾師江戸福田平田周平の30本カルテットに夢見てええんか?

207: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:17:03.45 ID:0xVzyLf70
ずっとナゴドで勝ち越してたのがテラスでどうなるかやな

216: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:17:37.82 ID:JxRGyh9MM
現状の戦力だけ考えたら狭くしたほうがいい
ただ落合の言う通り強いチーム作るなら投手力を前面に押し出したチーム作りするべき

221: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:17:51.80 ID:LlhBROy2d
中日ドラゴンズ2019

ホーム成績
72試合39勝31敗 275得点 247失点
.264 28本 265打点
出塁率.319
長打率.369
OPS.687
防御率3.24
被安打543
被本塁打51
奪三振率 8.16


ビジター成績
71試合29勝42敗 288得点 297失点
.261 62本 280打点
出塁率.316
長打率.394
OPS.709
防御率4.25
被安打297
被本塁打95
奪三振率 7.24

240: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:18:53.75 ID:B5/lVIpQa
>>221
絶対やべぇやつ

258: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:20:03.26 ID:DZ7wbNpVd
>>221
別にホームラン打てなくても広い球場の走塁でOPS稼いでるパターンだな

263: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:20:14.18 ID:Vv016tu5a
>>221
ナゴドほんと異常だな
こんな内弁慶野球しとるから万年Bクラスやねん

297: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:21:59.71 ID:B5/lVIpQa
>>263
その内弁慶すら自分から捨てようとしてええんか?

226: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:18:18.47 ID:c5gyQ3Pia
チーム四球 1位との差
ヤク 570
巨人 540 -30
広島 479 -91
横浜 449 -121
阪神 447 -123
中日 349 -221

球場を変えても貧OPSは大して変わらんやろ
問題はOBPや

227: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:18:20.72 ID:UAFDVtzg0
他球団にはホームランバッター多いけど中日には少ないって、それ球場の広さが原因の一つじゃん
試合の半分近くがホームランの出にくいナゴヤドームなんだから

316: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:22:47.45 ID:2AWNg/16d
>>227
他球団の選手はポンポン放り込むからその言い訳は通用しません

235: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:18:40.63 ID:V/rZwmsH0
うーん…
でも言うてることもその通りじゃね?

ホームラン打てる人はホームラン増える
ホームラン打てない人はホームラン増えない
んで中日にはホームラン打てる人がおらんのやろ?
なら増えないから意味無し
投手陣としてはホームラン打たれる可能性が高くなっただけ

303: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:22:19.09 ID:mcPjbuuL0
>>235
ハム中島みたいや完全なアヘ単はそら増えないだろうけど
大抵は増えるやろ
ロッテだって激増したし
ロッテにスラッガー多いイメージとかあったか?

321: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:23:15.56 ID:/jIyLUp60
>>303
ロッテは散々敵だけ増える言われてたのにな
実際は味方だけ増えた

339: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:24:11.88 ID:ezs8uoB6a
>>303
ロッテのチームカラー変わったのみてりゃ分かるわな

247: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:19:24.74 ID:4U/vYclI0
てかまず二軍狭くしろ
そこで1~2年試せばええやん

251: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:19:40.50 ID:97SAsec9d
楽天がテラスつけた時そんなに騒がれんかったような

301: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:22:11.73 ID:g3bJGDN5M
>>251
テラスって呼び方が馬鹿っぽくて駄目なのかもな
ロッテはラグーンで楽天はEウイングでテラスっぽくない名前
中日もテラス付けるなら名前付けた方がいい

335: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:23:56.92 ID:c5gyQ3Pia
>>301
NEO ZONE

カッコいい……(ウットリ)

253: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:19:51.60 ID:06QsS6D+d
最初からその広さだったと思えばええんやで
人間は損する事を恐れる
今までのナゴドを基準に損を考えるか、他球場を基準に損を考えるか

256: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:19:56.63 ID:ezs8uoB6a
狭くするのはしゃあないんだよボールも統一化されたし

272: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:20:42.82 ID:PHOteBy50
打たれたら打ち返せばええねん
って山賊が言ってたわ

273: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:20:46.54 ID:MeYjCVBQ0
7年連続Bクラスなんだから何かしら変えないとダメやろ
これ以上悪くならんわw

276: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:20:58.40 ID:LzJDZoaa0
ナゴドってマウンドが高いのも打てない要因やろ?
そこはイジるんか?

292: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:21:42.34 ID:z4MDmA+L0
>>276
マウンドは去年メジャー仕様に変わった
高さも変わったはず

304: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:22:22.80 ID:LzJDZoaa0
>>292
あ、そうなんや
大野とか上手い事対応できたんやな

278: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:21:09.25 ID:+aVdiC+o0
たぶん他球団よりもホームラン自体は増えるよ
中距離打者が大量にいて他より圧倒的にフェン直量産してるから
ただナゴドの勝率自体は良いから弱くなるのもまた事実だけど

300: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:22:10.09 ID:NWfeTCEA0
単純にテラスって見た目がダサいから嫌いなんやけどこの意見あまり無いよな
no title

アメリカじゃありえんやろ

341: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:24:14.87 ID:bu9xpdexd
石川昂獲るあたり長距離砲育てたがってはいるんやろうけどな

349: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 00:24:23.35 ID:I2qK5BSJ0
昔は良かったかもしれないけど統一球のせいで球の反発係数変えれないんだから狭くするしかないだろ