引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603754882/
1: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:28:02.37 ID:qwUKM5yxa
即戦力少なかったせいか
3: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:28:34.21 ID:k13+Sidad
賛否両論てそらそうやろ
4: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:28:38.47 ID:A8x9XfWS0
よくわからん
未知数
未知数
5: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:28:55.43 ID:LXipzJ+v0
明らかな打力不足なのになんで投手ばっか取るんやろ
6: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:29:50.71 ID:o63iiJxUp
>>5
今年はまともな即戦力野手がいなかったから
今年はまともな即戦力野手がいなかったから
54: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:39:03.50 ID:DYcTv8qoM
>>5
今年はドラ1でとるしかなかったぞ、それくらいおらん
今年はドラ1でとるしかなかったぞ、それくらいおらん
7: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:30:56.72 ID:qwUKM5yxa
指名順的にあんまいいの残ってなかったのもあると思う
8: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:31:11.18 ID:qAg5jFJ10
ソフトバンクはあれだけの戦力でも大砲獲得のために一位を井上指名
西武にしろ何処でもそうだけど大砲候補はどこも高掴みしてでも取りにいく
それだけ貴重だから
中日は未だに10年前のドラフト戦略でやってる
西武にしろ何処でもそうだけど大砲候補はどこも高掴みしてでも取りにいく
それだけ貴重だから
中日は未だに10年前のドラフト戦略でやってる
10: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:31:34.13 ID:TlWBLPhM0
>>8
去年石川取っただろう
去年石川取っただろう
18: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:32:52.18 ID:UJTPr3WY0
>>8
SBや西武のやり方じゃ中スポも売れんし
ナゴドに客が来てくれん
中日は今のままで十分なんよ(と球団は思っている)
そもそももうテラスもあきらめて大砲とかHRは捨てたように見える
SBや西武のやり方じゃ中スポも売れんし
ナゴドに客が来てくれん
中日は今のままで十分なんよ(と球団は思っている)
そもそももうテラスもあきらめて大砲とかHRは捨てたように見える
65: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:39:34.11 ID:d+heIpiE0
>>8
ナゴドで大砲育てるのコスパ悪そう
ナゴドで大砲育てるのコスパ悪そう
418: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 09:00:21.84 ID:HnDBFMSoM
>>65
テラス付ければええだけやん
テラスなしヤフオクとか壁の高さ入れたらナゴド以上に広いやろ
テラス付ければええだけやん
テラスなしヤフオクとか壁の高さ入れたらナゴド以上に広いやろ
438: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 09:01:10.04 ID:Bz+lnG3vp
>>418
大野のためにつけないぞ
大野のためにつけないぞ
11: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:31:58.79 ID:EE/D/ZMFM
高橋ってどうなん?
14: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:32:05.71 ID:F62FNGxSM
方向性しっかりしとるやん
投手クビにして入れ替わり図るんやろ
育成大変そうやけど
投手クビにして入れ替わり図るんやろ
育成大変そうやけど
15: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:32:28.43 ID:nsuODvh10
野手なんてまともなやつ残ってへんやんけ
16: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:32:30.51 ID:zVa3ElKa0
残った野手指名するくらいなら医療や遠藤使った方がマシって評価なんやろな
17: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:32:32.71 ID:A8x9XfWS0
元も井上も牧もいそばたも居なかったからなあしゃーないわ
19: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:33:19.82 ID:OoM0+WRor
大砲なんて外人当てるのが1番手っ取り早いんやけどな
山田や坂本や阿部みたいなセンターライン守れる大砲ならともかく外野や一塁の大砲は外人で賄える
山田や坂本や阿部みたいなセンターライン守れる大砲ならともかく外野や一塁の大砲は外人で賄える
23: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:33:57.87 ID:C7U3UoMUd
高掴みした感は無いけど高卒乱獲は打率低いのも間違いない
24: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:34:20.36 ID:RVbrc2rCr
高橋森だけでとりあえず合格点は取れる
三位以降はどんな指名したら満足やったんや?
三位以降はどんな指名したら満足やったんや?
25: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:34:37.42 ID:o63iiJxUp
去年奥側の予定を石川に変更して高掴みしたのに3球団競合したせいで忘れられてんな
28: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:35:54.37 ID:pAlJtPZ/0
そもそもいい野手残ってないから
今いる石川石垣根尾とか使ってった方がいいだろ
今いる石川石垣根尾とか使ってった方がいいだろ
33: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:36:59.40 ID:VIpB8fzTa
地獄のキャンプ決定やな
35: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:37:13.13 ID:IFgc7sgu0
今年2位で来季勝負かける!って時のドラフトとしては糞やけど選手層見たらまだはやいよ
36: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:37:50.72 ID:7ENCc8GW0
中日の投手数50人
中日の野手数35人
投手多すぎ
中日の野手数35人
投手多すぎ
38: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:38:02.56 ID:ABtDJ6pNH
野手がショート確実にやれる土田だったのが救い
39: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:38:02.93 ID:/pPP1pnB0
来年戦力なりそうなのいないけどいつものことやん
40: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:38:03.51 ID:0wDoR1ra0
よく分からんけど数年後の黄金期見据えとるだけちゃうの
41: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:38:08.07 ID:TlWBLPhM0
根尾石川に合わせてのチーム作りするドラフトならええと思うわ
目先のことしか考えられないわけやないやろ
目先のことしか考えられないわけやないやろ
42: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:38:10.62 ID:o63iiJxUp
ただリスクの高い高卒投手大量指名は本当に育てる自信あるのか疑わしい
43: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:38:12.01 ID:RQ5uSEM80
ドラ6で逢沢崚介とか駄目やったん?
53: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:39:03.44 ID:nsuODvh10
>>43
武器になるものがないっていうのがスカウト部長の評価や
武器になるものがないっていうのがスカウト部長の評価や
82: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:40:50.55 ID:RQ5uSEM80
>>53
じゃあ三好大倫の方が上って判断したんか
じゃあ三好大倫の方が上って判断したんか
86: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:41:03.68 ID:nsuODvh10
>>82
そういうことなんやろ
そういうことなんやろ
77: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:40:31.78 ID:ABtDJ6pNH
>>43
売りがないと米村がバッサリ言ってたから期待してなかった
たぶん井領やえんでょと違いがないって判断やな
三好は明らかに身体能力で取ってるし
売りがないと米村がバッサリ言ってたから期待してなかった
たぶん井領やえんでょと違いがないって判断やな
三好は明らかに身体能力で取ってるし
93: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:41:22.37 ID:3kmZMAoO0
>>43
逢沢は毎年ドラフト候補に挙げられながらずっと中日指名しなかったんだからそういう事やろ
逢沢は毎年ドラフト候補に挙げられながらずっと中日指名しなかったんだからそういう事やろ
44: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:38:21.96 ID:wWWw79kR0
野手取ってもどうせ使わんしええやろ
46: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:38:28.03 ID:qpU5El+hd
ナゴド野球に徹底したドラフトやな
47: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:38:31.54 ID:AdVOdikd0
二軍が大炎上してるんだから妥当じゃね?
48: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:38:36.01 ID:PruI3RtZ0
じゃあ誰指名すればいいか聞かれると答えられない模様
51: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:38:54.58 ID:FQkQ8pWC0
与田「100点」
56: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:39:08.62 ID:3RibeZga0
高橋、土田、加藤の高校生押さえてる時点で良い指名やと思うで
58: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:39:14.34 ID:8Y47ozevd
高橋取れてほっとしたけどクジ引いての勝ちではないから去年一昨年程の勝利感は無いのよな
2位以降でお値段以上のが取れたわけでもないし、負けてはいないけど勝ってもいないドラフトかな?
2位以降でお値段以上のが取れたわけでもないし、負けてはいないけど勝ってもいないドラフトかな?
61: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:39:25.49 ID:7E/FcUII0
中日ドラフトの狙いは明確
野手は今2軍で打ってる選手が多いからそれを使う、投手は2軍でも打たれてるのが多いからそこから入れ替えていく
1軍の成績と面子だけ見てると、これはわからない
野手は今2軍で打ってる選手が多いからそれを使う、投手は2軍でも打たれてるのが多いからそこから入れ替えていく
1軍の成績と面子だけ見てると、これはわからない
193: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:46:45.56 ID:fxb59RRL0
>>61
まぁこういう事やろな
まぁこういう事やろな
62: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:39:26.74 ID:KRCkZmJhd
与田契約延長、オフに補強有りで賛やわ
球団次第や
球団次第や
63: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:39:28.27 ID:w4hSVhBX0
1 高橋
2 森
3 土田
ここまでは文句ないやろ?
2 森
3 土田
ここまでは文句ないやろ?
76: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:40:30.60 ID:nsuODvh10
>>63
5位まで文句無いわ
6位は知らんから何も言えん
5位まで文句無いわ
6位は知らんから何も言えん
64: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:39:30.71 ID:+p2D5QQMd
プロスペクトをいっぱい集めたいんじゃね
67: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:39:53.48 ID:TxfkC1MOr
2位で中山取れば良かったのに
73: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:40:24.10 ID:1ku51sYJ0
>>67
直前まで調査書出してなかったしはなから興味なかったみたいやで
直前まで調査書出してなかったしはなから興味なかったみたいやで
103: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:41:53.27 ID:ABtDJ6pNH
>>67
根尾増やしても意味ないし
根尾増やしても意味ないし
134: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:44:04.89 ID:f5Q8gP+G0
>>103
これメンス
打撃重視ショートとったらそれこそ繰り返しや
守備の土田でええわ
これメンス
打撃重視ショートとったらそれこそ繰り返しや
守備の土田でええわ
68: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:40:05.76 ID:zc3lHEn+d
69: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:40:10.18 ID:TlWBLPhM0
補強ポイントにピンズドではないけど選手だけ見たら妥当なドラフト
少なくとも高掴みはおらんね
少なくとも高掴みはおらんね
72: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:40:23.60 ID:qMwiS/7j0
4位で阪神5位の村上とか取れてたら大分評価変わったやろな
74: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:40:28.29 ID:bAZJDNrV0
投手で勝てるようになったからやっぱり投手重視なんやろな
ナゴドならそれが正解
ナゴドならそれが正解
78: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:40:32.74 ID:3kmZMAoO0
今年は投手ドラフト
来年は野手豊作年だから野手ドラフト
っていう事やないの?
来年は野手豊作年だから野手ドラフト
っていう事やないの?
79: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:40:38.29 ID:bg/P1XE2M
オフで野手とるツテがあるんやろなぁ
84: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:41:02.35 ID:UJTPr3WY0
>>79
福留とるやろ
福留とるやろ
81: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:40:47.82 ID:Mhncyivh0
元と井上
欲しかった両方いなくなった
あと残ってた中で活躍しそうなスラッガー誰や
欲しかった両方いなくなった
あと残ってた中で活躍しそうなスラッガー誰や
99: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:41:46.70 ID:3kmZMAoO0
>>81
強いていえば来田
なおそうすると1位2位高卒
強いていえば来田
なおそうすると1位2位高卒
159: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:45:17.99 ID:3dn/RLFA0
>>81
西川や!
西川や!
174: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:46:02.20 ID:grAS5XEG0
>>81
来田かなぁ
来田かなぁ
90: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:41:15.22 ID:MnmXeb+D0
欲しかった選手先に取られてるね、かなり
91: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:41:19.23 ID:AJzKQZ15p
野手は2年でタネまいてるから30くらいでダブついてる投手整理したかったんやろなと
95: 風吹けば名無し 2020/10/27(火) 08:41:30.54 ID:ca10e1Lf0
高橋捨てて井上取るの?高橋捨てて元取るの?
違うっしょ
だから今年は中日あれでいいでしょ
違うっしょ
だから今年は中日あれでいいでしょ
コメント
周りが勝手に騒いでいるだけやろ
1位高橋2位森5位加藤は良いと思う
その他はよう分からん
bクラス目前の今はこれでよかったと思うわ
今は村上栗原伊東勤の無能共が当てる打撃させてゴロ量産させてるし今のままだと石川も確実にそうなる
まるで野手は育つような言い方やな
中日の弱点は投手と外野長打力
しかし即戦力のスラッガーなんていないからそこは育てるしかないだろう
土田が来てくれたことによって現内野陣の起用法も自由度が出る
内野で打撃が伸びた打者を外野にコンバートしたりね
野手はマシだと思う
2000年に入ってからのドラフト1位高卒投手は
中里、赤坂、岡田、鈴木、小笠原
やばいでしょこれ
HRなんていらない
面白い野球なんてやらなくても勝てるならそれで良し
勝利が最大のファンサービス
今年を見たら投手陣がある程度揃って守備が鉄壁ならそこそこ勝てることが分かったから、打線はとにかく地味でも何でも良いから効率良く点を取ってくれ
平田、周平...
マシなのか
夢見るのはいいけど
二軍の投手と一軍の中継ぎが壊滅してることから目を背けるな
二軍の野手はまだまともな方なんや
HRとか言う前に本来なら強いスイングをしてないといけないんだけどね
強く振らないと力のある速球は打ち返せない
セも速球派が増えてきてるから今の中日じゃファールかどん詰まりがいいとこ
12球団の中で強く振ることを意識してないのは中日だけじゃないかと疑ってる
とるだけで育成能力皆無で無能すぎる
いますぐやめろ
スポブルだと首脳陣とかスカウトの話し声だだ漏れだった
何か中山とられたから土田いったみたいに言ってる奴いたけど普通に「土田いってほしい」って2巡目あたりで話してたぞ
なんなら高松も外野で積極的に起用して一緒に競わせるっぽいし
目の前の弱点をドラフトで補おうったって無理だよ。育てていくしかない
投手はナゴドで抑えるのは当たり前。ビジターでも抑えられる投手力を付けないと
防御率3.87 ホーム3.07 ビジター4.69 WAR17.7(4位)
とにかく良い投手をたくさん育てること!
3位で即戦力の藤井、外野の来田、もしくは中山が取れてたらもっと点数上やったのかな
若手育成ならシーズン序盤にやったじゃないか
周平離脱時に石川をサードで固定
根尾も岡林も試した
投手なら散々色々試したぞ
そもそも若手育成というのは空いているポジションに若手を当てはめることなんだよ
どこの世界にレギュラーをわざわざ控えに回して若手育成するアホがいると思っているのか
マシだよ。一軍でも一応怪我してる時以外は主力張れるくらいにはなってるし。投手は誰もそれすらなってない。
そうでもないやろ…
競うような素材じゃないからあの順位まで残ってたのでは?
特に攻撃に関して
テラス作らず長打捨てるならその分機動力に振らんといかんと思うんやが
今の野手はどっちもできてなくてほんとイラつくわ
どこの世界に打率2割台前半がゴロゴロレギュラー張ってる野球チームがあるのか
だから何なんだ?
一人でも多く育てないと置いてかれるだけだぞ
戦力がないのに監督だけ変えれば優勝できると思ってる奴がいるからよ
守備がいいやつならいっぱいおるよ!
優勝できるとは思わんが
柔軟性がないのもたしかやろ
同じ代打にこだわって
二軍から野手あげても幽閉するし
使えないって言うならせめていれかえろよ
あのさぁ
野手の仕事は打つだけじゃないんだけど
京田をスタメンから外さないのは正解
WAR見たら優秀なことは分かるし、絶不調の時ですら京田に総合力で勝てるショートなんておらんかった
今は絶好調だから当然変えられない
阿部を叩いているファンはもはや打率と併殺打の数しか見とらんやろ
実際に試合を見ていたらかなり良いところで打っている
この二遊間は守備力を考えたら外せない
まあそれは同感やで
他の若手とは注目度が桁違いだし慣れるまでもう少し様子見て欲しかった
まぁどことは言わんけど
数年前も同じこと言ってた気がする
やっぱり7年連続Bクラスに陥ると感覚や考え方が色々麻痺してそう
そもそも京田の競走相手なんて必要なのか?
坂本を夢見ているのかもしれんがナゴドで坂本は育たん
ナゴドでのショート最高傑作は井端だから
土田は京田の後釜として指名したんだろうし
選手としてもモノになるのに随分掛かった人だしなあ。
また二軍でコツコツとした指導してた方が向いてそう。
レギュラーはともかく控えのやつらが二軍レベルなのは育成が悪いだろ
それとも本人が努力してないのか?センスがないのか?
医療も遠藤も堂上もその他も数年間なにしてたの?
石川獲ったのは良かったけど
何故(-ω- ?)かやるせないな
根尾は慣れとか以前の問題でしょ
二軍でも課題が露呈しまくるレベルなんだから
まだまだ下でじっくりやらなきゃいけない
圧倒的に機動力が足りてないよな
長打も出ない機動力もないでは得点は取れんよ
やっぱキャンプの内容とかから変えてかなかんのやろなあ
スラッガータイプの外野手が少ない
とりあえず一本打てて
去年越えれたし今年はあれでエエやろ
一軍はまだまだ対応できてる感じはなかったけど
二軍ではちゃんと成長してきてはいるし
レギュラーと控えを競争させる戦力があるなら
がら空きのポジションをさっさと埋めてほしいわな
ここ数年高卒ばっかり取るからな
ドラ1くらい素直に大卒No1投手指名すればいいのに地元出身に拘って3年連続高卒1位指名だし
育てないとどうしようもないドラフトの仕方してるんだから育成育成と言われるのは当然だわ
「育成育成うるさいなぁ」はさすがに草
ワザとか?
正直不安や…
福島か加藤どっちかで打撃型の高卒野手か中野辺りの内野手欲しかったな
まだまだ他所と比べて野手が少なすぎるんだよな正直
能力ない連中残すのは本当に不幸だと思うよ。言い方悪いけど山井は来年も敗戦処理しか出番ないのに残すの?
本気か社交辞令かでガラっと印象変わるわな
前者だったら救いようがない でも多分前者だ
中日のFA流出が少ないのはこういうところだと思う。実績あるベテランには甘いから。
まぁ吉見山井に関してはそれ以下の中堅投手が他にゴロゴロいるからな。クビにするのはそっちが先やろ。
今年に関して言えば帯に短しみたいなタイプが多かったと思うし仕方ないっちゃ仕方ない。来年取る気ないなら知らん
毒親のチリ紙新聞も大ナタ振るうやろ、多分な
ついでに大野も引き留めるふりして流出させるところまで規定だわ
HRなんていらないから勝ってくれ
石垣を二軍に落としておけというのは分かる
でも石垣を固定して使えというのは違う
彼にまだそんな実力ない
与田って色々言われているけどかなり有能やろ
借金二桁が当たり前だった弱小チームを去年借金5から今年はAクラス争いするレベルまでもってきたんだぞ
少なくとも去年の勝率を超えることは確定
確実にチームを立て直しとるわ
高卒野手→二軍で成長を待ち
下位の即戦力→上がってきても都合のいい控え
みたいに競争を保留させる気しか感じない。
高卒ドラフトは夢はあるけどモノにならない可能性は高いし、今の問題を先送りにするだけなんだよな。
あと体作りが必要な高校生を獲り過ぎると試合に出られない選手が増えて選手が足りなくなってしまうんだよね。
三好はかなりはやいぞ
いそばたや並木くらいの求めてたら高松に期待するしかないけど
そもそも来田ってスラッガータイプか…?
高橋を選んだ時点で2位以降が無難かそれ以下になってしまうのは避けられない
去年も奥川、佐々木、森下のどれかに行かなかった上に2位で佐藤、海野をスルー
エース級投手を取るなら去年こそでしょ、捕手も肩が何よりも優先でしょ
根尾の時も補強ポイントなら藤原の方が合致していたし、中村を外した時には村上に行くべきだった
結果論では無い。すべては地元贔屓しているのが原因
s級素材もしくは即戦力を素直に取らずにワンランク以上落ちるのを取ることになっている
ただでさえ最初の数年間は投げられない場合が多いし…。今の主力投手も高卒殆どいないよね。
土田って滋賀県大会通算で4割(最終年は木製バットで打率落とす)越えててホームランも通算30発なんだけど、京田って高校時代30発越えてたのか?
打撃は土田が上、肩は京田が上だと思うんだが
何言っても無駄 どこが問題点かすら把握してないっぽいから
後与田有能説は草
梨田より栗山が、落合よりモリミチが有能らしいわw
いや、藤原も良いけど、根尾なら内野も外野もやれるからね
大島と阿部どちらでも後釜になれるのは悪くないよ
ビシエドとの兼ね合いどうこう、捕手で生かすどうこうで結局腐らせてると思う
だからこそディレクション定められるGMが必要なんだろうけど
前任があまりにアレだったからなあ
大野(大卒)福谷(大卒)柳(大卒)勝野(高社)清水(高卒)
福(社会人)祖父江(社会人)
ホンマや
投手は殆ど大社や
それでも高橋指名には自分は肯定的やけど、確率で言えば反対が出るのも納得やわ
6連敗の原因はどう考えてもライマル離脱と福が開幕後の状態じゃないこと(得点能力はまだ大差ない)
その原因つくったのは与田の「3連投までならOK」理論で3連投させまくったせい
肩が何よりも優先なら
加藤で足りるやん
奥川、佐々木、森下がいる中で
3球団競合した石川が
S級の逸材だとは思わんのか?
言いたいことは分かるが根尾と石川はs級素材だと思うけどな
去年橋本ではなくトシヤ行って欲しかったのは同意
機動力ならホームランより簡単なんだからそっちをどうにかしたのうがええのにな
2巡で阪神が伊藤将司とか取って即戦力って言ってる時点でもう即戦力品切れ感あるけど・・・
ポテンシャルだけなら全てにおいて藤原が上だな
藤原は打球の飛距離と走力が凄まじい
大阪桐蔭では4番藤原5番根尾だった理由がよく分かるわ
その頃と今と指導者連中結構変わってるしなんとも言えんのよな
これからも変わるだろうしそういうのはサイクルあるとは思うがな
まあ、確かに橋本に2位を使う必要があったかとは思う
1位石川、2位捕手、3位岡野or橋本、4位大社投手
こんなんで良かったかもな
現場が左腕を確実に欲しかったんだろうけどね
今年は高卒をとるのには勇気のいる年。ただ逆に言えば、本来最後の夏で評価が変化して上位指名でしか取れない高校生を下位で指名できたかもしれない年でもあるから恐れずに高卒に行った覚悟だけは評価すべき。
ただ投手と野手の比率がやたら投手に傾いているのは気になるけど。
誰がおるかしらんけど。
純粋に大学社会人でまともな野手がほとんどおらんだけだが・・・
今年は即戦力投手諦めるのはアリだと思うけどね。どこも殺到しすぎで高騰してるし、高卒特化は間違ってないと思う
1位で取れる早川や栗林以外は、多分自前の選手の方が期待値高い。勝野、清水、山本、梅津、小笠原よりも明確に上の即戦力投手なんてそうそういないと思う
17年ドラフトは村上をもっとマークすべきだった
18年ドラフトは1位から4位までは完璧、もし5位戸郷6位山下だったら中日史上最高のドラフトだった
19年ドラフトは2位と3位が失敗なのが痛過ぎる
20年ドラフトは1位高橋は奥川の代わりと思えば悪くない
マジでそうなんだよな。近年大社でも即戦力はホント一握りだからな
即戦力投手取れ取れって言うけど、マジで下手に取って橋本岡野とかザラだものな・・・
根尾に向かう前に出た一位辰巳ってのは
存外、その時点での編成の素材と潮目を測る眼力はあったのかもしれんね
さっき自分で腐しておいてなんだけど
ワイの鵜飼君はアカンか…
素人が高卒選手を唯一認識できる甲子園が今年なかったから、高橋がドラ1の価値があるか正直わからん
三好は大島みたいな選手だったっけ?若いときの大島みたいに20、30は取れればいいかもね。
流石に福島無名は釣り針でかすぎ
あれは誰が見ても一目瞭然だった
補強ポイント非合致とか地元かさ上げポイント忖度とかは置いておいて
大砲候補(しかもサードは不可)も売り切れ
土田を中野か元山にする手はあったかもだが
大社ショートは今年あんまり評価高くないのかどこも指名遅いし指名そのものも少ない
こんなもんじゃねーの? 言うほど訳わからんか?
読売の大塚副代表の言葉を借りるけど実際そう思う
仙台のリーグは評価がかなり落ちてる
上位指名予想されてた宇田川なんか育成だったし
ずっと一軍で使われてていきなりクビだったらチームバラバラなるわ
仙台のリーグ評価落ちてるのはわかるんだけどその割に山野はメチャ早かったよな
左腕が売れる状況なのはまあ分かるんだけどさすがにリーグ無敗は頭抜けてたのかな・・・
有望な即戦力投手が豊作だからほとんど2位以内で売り切れたんやろ
その中で中日は森を獲ったんだからOK
下位で中途半端な即戦力投手獲っても岡野にしかならんぞ
多くの人の疑問はなぜ2軍で漬けておくべき1、2年目は使うのに我慢して育てるタイミングの4年目を干してるかって事なのにそれを十分分かってて若手ガーなんてとぼけてるのは何で?
14年しかり17年しかり今年しかり3年周期で極端なドラフトするのは何なんだろうな
もちろん投手野手どっちが豊作とか、指名順とかの問題もあるけど、16年みたいな
大卒投手
大卒野手
高卒野手
大卒投手
高卒投手
が一番バランスいいと思うんだがな、現状柳京田藤嶋(笠原)と割と戦力になってるし
確かに西武は物凄い度胸あるなと思ったわ
隠し玉の三好が近本になるか友永になるか
そこはまあ地元志向がどうしてもなって部分はあるにはあるし
今年が極端になるのはある程度どこもそうだよコロナもあったし・・・
今年バランス(あくまでバランスだけ)いいドラフトしたなって思うの日ハムと阪神くらいじゃないのかな
土田には京田に勝ってほしい。
同じ地元なら岐阜より名古屋優先やろ
来年ならそれぞれ誰?
岡野だってその年の社会人ナンバーワンでしょ?指名権利の無い栗林が上だったかもだけど
即戦力って言うほど即戦力じゃないよね
そういう部分とかあったりすんのかねよくわからんけど
なんて読むんや…?
今の大野にはどこにも行くなフロント金出せって言うけど4年後にはさっさとクビ切れって言ってそうだしなあここの人達
去年からでしょ
固定される実力のない堂上遠藤井領武田溝脇がコロコロスタメン与えられてるのに石垣だけ頑なに使われないんですがそれは
1人くらいは野手指名して良かったと思うけどな
ドラフト下位でも活躍した選手はいて、プロの目から見てもどんな選手がどう成長遂げるか分からないんだし
くろやなぎ
ホントにそう。それだけプロの壁が高くなった証拠みたいなところあると思うけどね
即戦力ってちょっと前のイメージより全然通用しなくなってるとこある
勿論何人かはすぐフィットするか本当に実力が抜けてるかなんだよな
そう思うと京田は本当に凄かったんだよな、そこから打撃が伸びてこないのだけが惜しいが・・・
どのチームもそうやわな。大卒が一番ええで。
六大学か東都が愛知にあればな~
今年の即戦力ルーキーでホントに即戦力なのは森下くらいでしょ
所詮そんなもん
>>91
そうか?
まず肩は明確に根尾のが上、右投げで内野も出来るから根尾の方がポジションは多い。藤原は怪我もあったし
甲子園での通算成績も、
根尾打率.371、出塁率.462、長打率.629、本塁打3
藤原打率.318、出塁率.333、長打率647、本塁打5
と、タイプは違うが甲乙つけがたい。総合的に見て、「全て藤原が上」ってことはないと思うが
仮に指名してもクジに勝てるかって言ったら別なんだよなあ
そもそも土田が育つ頃には京田はFAやろ
時期的に被らんわ
徹子?
1位早川、2位佐藤の方が良い
とにかく補強ポイントガーって言わないと気が済まない人達がいるからねえ
補強ポイントにそこまで拘るのならソフバンみたいな指名でも納得できるんですか?って話よ
今年広島がとった天理の左腕森浦も、所属リーグ含めて橋本とどう違うかって感じだしね
恐らくファンはブーブー言うやろな・・・
だって大学の野手No.1って丸山か正木だろ?
大前提否定して何がしたいねんw
京田になるか溝脇になるか
大前提として補強ポイントに指名したいやつがいるか否かってのもあって
うちのスカウトは後者を見てたってことだわな
補強ポイントに箸にも棒にもかからんやつ指名したらそれこそ何がしたいねんやんな
30過ぎて150打席与えられて打席2割切っててヘイトまで集めてたら本人にとって不幸じゃない?
溝脇のがまだ成績いいぞ
即戦力野手でもモノになるのに数年はかかる
大卒の社会人出身の大島ですら本格的に活躍したのは3年目からだから
野手補強を何とかしたいのは分かるが、即戦力野手でも基本的にルーキーイヤーは期待出来ないもんだよ
参考としてどう指名したらよかったと思う?
3位中山、4位藤井
5年前くらいとかマジでプロスペクト・・・何・・・? ってくらいいなかった
ホントせいぜい溝脇くらいだったもん。石垣が入って待望のプロスペクト!ってなった
また無名野手を指名するんか
いや3位で中山おらんやんけ 4位藤井もおらんやんけ(呆れ
せめて指名出来る中で出してよ
三連投はそんなにおかしいことではないと思う。
問題は勝ちパとそれ以外の実力差が開きすぎて、彼らに頼らざるを得ないこと
指名出来る中って言われても知らんわ
ほらこれだよ
ドラフトに不満もってるやつがじゃあどういう指名がよかった? って聞いたら
すぐこうやって知らんわとか言い出すんだもんな~
まともな答えが返ってきたことない
中山欲しいなら2位でしょ?
個人的には元・五十幡・牧と取られた以上、せいぜい来田かなとは思うが
石垣もシーズン序盤試したやん
彼にはまだ我慢してスタメンで固定する程の実力はない
ちょっとファンは石垣の現在の実力を課題評価し過ぎだな
二軍でいくら打っても一軍で打てなきゃ使えないから
石川の場合は3球団競合ドラ1という事情もあって球団幹部の顔色を伺って使ってただけだし
草
それなら俺のベストの指名は佐藤、早川、高橋、栗林、牧を総取りや!
それ以外は失敗ドラフト!!
方針に関してうだうだ言うしか無い
当たるかどうかはスカウトの眼力を信じるのみ
皆がみなドラフトマニアではないんだが
打てる野手と即戦力左腕ならエエんちゃう
あとは近本かな
スラッガータイプは吉田以外全然思い浮かばん
昔は高橋由伸、福留、二岡、阿部ってゴロゴロいたのに
ドラフト前まではワイも含めて1位高橋2位今川、っていう声も決して少なくはなかったのに
サンドラでも名前挙がってたしな
まぁ6位まで残ったという事実がプロ評価の全てなのかもしれんけど、仮にハムより前に中日が指名できてたら取ったのかな?地元枠の加藤を差し置いてまでは無理だったにせよ…
個人的には来年以降、他球団では最も成績が気になる選手になるかもしれん
そら見ろ!になるかプロの目って凄いな、になるかは分からんけど…活躍してもらいたいな
たしかにそれなら合格点
大野残留の目処がたった、そもそも長距離砲は不要(育成できない?)、二軍野手を育て上げる方が可能性が高い、こんな考えに基づいたらドラフトだったんじゃないかと思う。
他所が先に指名した選手を不満だからと後から指名できる制度は無いんだよ
不満言うならせめて他球団の指名順くらい把握してくれ
あと、欲しい選手のアマチュアでの成績と、類似の所属選手のアマチュア時代の成績もね
中山は確かに凄いけど、アマチュア時代の成績だけなら多分根尾のが良いよ
あと中山と土田だと打率は中山、本塁打は土田の方がいいのであまり差はない
今川は俺も好きな選手だけど、あんなに2位とか外れ1位とか無茶言うなって思ってたよ
社会人外野手なんか一番需要がないポイントなのにな
指名されて本当に嬉しかったが、プロで通用するかどうかはなんともだよな・・・
指名被ったら抽選じゃないんか?
>>169
これは全員中日以外お断り宣言しとるんやろな(笑)
「補強ポイントに指名したいやつがいるか否か」で所で
野手枠を次善投手で埋めるってのも甚だ疑問
井端大島クラスは望まないけど、ヒデノリ蔵本とか阿部とか
穴埋め素材野手を獲得する機会をパスすることになる訳だしな
阪口ちゃう?
来田が欲しかったって声あるけど3位縛りある中で3位の最後まで残ったし、指名漏れしてた可能性あった選手だぞ。
それで井領とかになって文句言わないならそれでもいいけどね・・・
ドラフトマニアか否かってレベルちゃうやん。ドラフトの基本知らんやん
2位以下は抽選無しのウェーバー制です。先に指名したチームが獲得。2位は下位チームから、折り返しで3位は上位チームから
今年の中日は2位指名が3番目に遅く、3位指名が3番目に早い順番だった
個人的に高橋が単独でいけて満足。もし森が上で即通用したら大成功だろ。
野手では、野球マニアの人が三好の動画をyoutubeにアップしてたが、スイングの鋭さはファームの選手より上に見えて即戦力を期待してる。
あと内心かなり期待してるのが育成3位。投手歴1年であのフォームと球質はないよ。上手く育成したらとんでもない投手になる予感がする。
来年阪口狙ってるからなのかねえやっぱ
今川は運もなかったわ都市対抗予選もよりによって今年免除で公式戦0だから
その考え方だと森野の二の舞だね
1軍に上がったら少ないチャンスで即打てなきゃ意味がない方式でだらだら上と下を言ったり来たりさせた結果20台後半まで時間かかったもんな
井領と堂上なんて最近ほとんどスタメンないやん
阪神戦だけやろ?
溝脇がシーズン序盤にスタメンだった時は阿部の不調&溝脇好調だったから使っただけで阿部が打ち出したら全く使われてないやん
遠藤と武田は守備走塁を含めたら戦力になるんだよ
特に武田はまだ若手だから少しでもヒットを打てばすぐスタメンで使ってもらえる
23歳以上の野手はせいぜい二名まで、それも内外野ちゃんと振り分けての上だわ
例の害悪即戦力外ドラフト、かつての0円オリックス指名、全部そこ外してる
同じ高校から高卒で同チームに入団なんてあり得るの?
同じ高校だけど違う大学経由で同チームに入団とかなら見るけど(広島の野村と土生みたいな)
5年後も今よりさらに使えなくなった福田平田使ってるぞ
この球団は結果出なくてもサボっても過去の実績だけで優先して使ってくれるからソフトバンクみたいに1度も上げず干すという行為ができないから今の若手も30ぐらいになったら使われて中途半端な選手になるという悪循環になると思うよ
中日って学習能力ないバ◯だから
なんでや、矢野現阪監督はドラ2で抽選引き当てたやんか
無いことは無いんじゃない?
でもスカウトは土田狙いだった気がする
東海大会で阪口がノーヒットだったから評価下がるかもな・・・
いやそれはそれでだけどな・・・
なんでもなにも、今は2位以下はウェーバー制なんです
今年、去年、一昨年で2位で抽選した選手いるか?
進学漏れとかサイドレターとかなければ別にタブーでもなんでもない
中日のスカウト勘違いしてるよね
即戦力がダメなんじゃなくてお前らの選手を見る目がないだけ
だったら去年だって一位で森下にいけばよかったわけで即戦力が悪いわけじゃない
今年の高卒ショートでプロでもショート守れる評価なのは土田だけ。てか守備上手いだけで守備型ショート認定するのはどうかと思うわ。
高卒ショート守備の評価はある程度信用出来るかもしれない・・・どうかな
東海大会で打てないのなら素材の評価が下がるな・・・
今年は社会人野手自体ドラフト6位で3人指名されただけだし社会人野手全体の評価が低かったものかと
世界は広いな、また一つ賢くなったわ
左腕と遊撃は高値掴みさせられるからドラフト高位でも信頼感あんまねえんだわ
逆に高卒外野手は力量より下に見られがちだから、その点でも来田は惜しいなと
ドラフト前のスレでも散々書いたんだけど、所詮素人の戯言だわな
絶対知っててからかっとるやろ
面白いからエエけど
問題は守備走塁がちょっとイマイチなのと、岡林が良さそうなのと
根尾も外野行きそうってところと、来年阪口取るかもしれないってところで
こう考えるとやっぱ来田指名はないな・・・w
中日限定というのを付け加えるの忘れてた
確かに近本は凄いな
高卒外野手は、プロだと外野すら守れないんじゃないかって懸念もあるからね
多分、いや絶対4球団競合はなかったやろな
なお去年は15番目で橋本・・・
駒大の若林か今川くらいだけど、それなら3巡土田になるのもそらなあってなるしな
内野も外野も選べるからってのもあると思うぞ
実際、ショートやれるならどこでもやれるからな。ショートが欲しければショート、センターが欲しければセンター、セカンドが欲しければセカンドをやらせられるから欲しいに決まってる
打撃もプロでモノになるかはわからんにしても、高校通算は素晴らしい。競合は当然だと思うよ
まともなショートが京田しかおらんのは問題やろ
京田がケガしたらまたビシエドみたいに取り返しのつかんことになるぞ
源田がいる西武ですら同じくらいの年齢のショートの選手たまに併用してるのに
広島も2位で関西の大卒左腕を指名してるから・・・
すまん、真面目な話だと4位福島かな
駄目ではないけど、高田との評価の差が知りたい
期待した姿と実際の成績が伴わなくてどんどん苦しくなる→また新しい高卒に手を出すのサイクルや
甲子園通算成績
根尾打率.371、出塁率.462、長打率.629、本塁打3
藤原打率.318、出塁率.333、長打率647、本塁打5
今年は甲子園無いから仕方ないが、一応この辺が高卒上位指名の参考になると思う
無いよな?
橋本と何が違うのか、それとも同じなのか
うちも森浦取る気満点だっただけに
無い無い
二塁コンバート可能ならまだしも外野専が本筋なら4球団競合はない
打力の比較で藤原により流れてただろうで
これからどう育つかとか、「競合は当然」とはまた別の話
それ見ながら毎日ポジっとるわ
センターを藤原がやってるか根尾がやってるかで競合数変わるだけやろな
多分センター藤原ライト根尾だと思うから藤原が多くなる。そんなもんだろ
たた最近では山本由、種市、上沢、戸郷、西野、石川って下位から化けるパターンも増えてきてるから期待はしたくなる
?
内野やれなきゃ評価は下がるだろうし、君とあまり意見は変わらないと思うが
自分は取れるなら欲しいんだよなぁ
まあ野手優先すべきとは思うが
勿論来年の順位にもよるだろうけど
普通にあるやろ
阪口との比較になるだろうけど、来年も中京強そうだし、もし畔柳が活躍したら中日としては行かざるを得ない
ノーコンだぞ
ああ、いや単に遊撃固定確約できないタマに
4球団競合はちと荷が勝ち過ぎたかねえ、ってだけの話
無論ここから あくまで遊撃で大成を願ってるけどな
スカウトの差かな?
福島は野本、高田は清水らしいけど
まあそれは冗談だけど、ガタイじゃないか?福島はかなりガッチリしてて筋力も半端ないみたいだ
畔柳活躍したら他の選手に行くチャンスじゃないのか
だから今年は高卒投手を多めに指名したんじゃないの?
ショートできなきゃ四球団多すぎ説も同意だよ。むしろショートでも四球団は多すぎた。本来は精々二球団とかでしょ
まあ、それだけ身体能力の高さが魅力的だったんでしょう。投手として150投げて肩やセンスは折り紙つきだしね
去年の垣越、今年育成の上田も同タイプなんだよなぁ
体が丈夫(そう)なら良いんだけど去年肘の手術してるよね?
まあ指名したからには頑張って欲しいわ。
土田ショートを否定するわけではないが、肩いまいちだし、動きはいいからピボットマン向きじゃない?
この時からスーパー1年生って言われてたんだな
ノーヒットだったけど阪神が高評価しとるらしい
プロ一年目の成績出るまでドラフト参加しなければ、確実に一年め活躍できる選手取れるぞ。
そんな意味のないことを言っているのと同じ。
吉田正尚はとにかく最初に札入れないと取れない
福田って阪神では中谷みたいなモンやわな。確実性がない、長打はある、時々出る、それがスタメン5番やったんやしな。いかに戦力が薄いかということでな。阪神では控えで代打・守備要員の選手やのに。野手の増強が急務やで。投手は足りてるわ。
福田を控えにできるぐらいの層にせんとな。阪神は近本、大山、井上、佐藤と揃えてきてるしな。数年したら面白いチームになるで。
身体能力系だから糸井の方が近いと思う。
仮に4年後結果が出てなければ当たり前じゃね?
福島は二回手術してるね
怪我は怖いね
入団して怪我ばかりして活躍できず引退ってのも珍しくないし
逆に30過ぎて大した実績の無い選手があの成績じゃ、切られても不思議じゃないわ。
プロは試合に出ることじゃなく、試合で結果を残さないとアカンのや。
喜べ、最初から地獄の即戦力外よりましだ
アライバも始めは外野やってたし森野もそうだろ、そのまま永遠に外野かまた内野に戻るかは京田に土田その他の編成次第よ
松木平はバンクが育成したら千賀になるかもしれんな。
果たしてウチがそれを出来るかどうか…
チーム防御率 3.10
チームOPS .742
2020巨人 勝65 敗41 勝率.613 貯金24
チーム防御率 3.36
チームOPS .741
落合全盛期の中日の強さ=今の巨人の強さとすると、来期優勝するためには荒木井端福留ウッズ川上昌岩瀬を超える戦力が必要
正直、そんないきなり黄金期並みのチームを作れるとは思えないし、巨人が強い間は即戦力よりも将来性重視のドラフトにしたほうがいい
大学社会人はあるしむしろ強豪校とパイプ作れるんだからネガティブなことじゃないと思うが
まぁ中京は今更パイプ云々の話ではないけど
長打力のある大島…?
背番号1の影が…うっ!
マエケンや西みたいに打者に正対する投手の方が好きやけどな。高橋は一塁へ傾きすぎるし。高橋がホンマによかったら目利きのカープが取りに来てるで。候補にも挙げてへんかったもんな。お眼鏡にかなわんかったみたいで。
おかわり、栗山の高齢化、秋山や浅村が抜けての空洞化に危機感を覚えたのが分かるドラフトやったわね。山川が不調になったら本当にキツいと。まともに打線を組めんかったもんな。それでいて知らんうちに3位に来てて2位をうかがってるんやし、辻はホンマすごいな(笑) どうやりくりしてたんやと。外崎4番の試合もあったわな。
西武は投手偏重の愚を犯さん。打者を大事にしてるわな。打たんことには勝てんと。
阪口もあるけど、奈良智辯三重出身の前川も候補だろう。流石に1位はないけど、近畿大会決勝で桐蔭の関戸から場外打ってたで。左の岡本みたい
出来れば二位で獲りたかった感じ?
全国区で評価されてる選手を相応の順位で取ってる
去年左No. 1評価の坂本よりもNo.2の橋本を進言したやつは本当に責任取った方がいい
出来れば大卒の時に順位縛りやめて3位~5位で欲しかった
あの時は根尾、梅津、勝野、石橋と誰も外したくない指名してたから、5位だったら取れたかなぁ
誰でもいいから勝ってほしいか
ってだけでしょ
監督交代とか若手とかトレードとかドラフトに期待する人は
「今年の中日」のファンでは無いよ
根本的に応援してる物が違うから平行線
そこでシーズンの趨勢は見えて、じゃあ来年以降どうするかを見たい人のほうが
ネットでは多かろうよ
もしくは「今年の中日」のファンであるからこそ首脳陣交代は言ってる気もするが
メチャクチャ難しい難題だなあ
牧をプロでもセカンドでイケると見てるかどうか(サードであれば中日はいらない)
与田の希望は間違いなく即戦力投手であったこと
2巡森は概ね既定路線であったこと
諸々考えると牧回ってきてても森だったのでは感がある
ファンの語源は狂信者
せめてシーズン終わるまでは勝利を信じてないとファンとは言えない
過信でも盲信でもいいからとにかく信じないとね
来年はどう見ても投手年やわなぁー。佐藤みたいなのはおらんし。阪神は満を持して上位で投手を取りに来るやろな。
近本があれだけやれるなんて、入団前に誰が想像したかっていうんよな。170センチの小兵で。矢野が京セラでやってた社会人の都市対抗を見に行ってたんよな。そこで目にしたのが大ガスの近本で。たしか打ちまくっててMVP(橋戸賞)を取ったんやな。それで目について。矢野が欲しがったらしいな。藤原、辰己を外したら行ってほしいと。あくまで外野手が欲しいと補強ポイントはブレずに貫徹して。藤原、辰己を外す運のよさやったで。当たりクジを引いてしまってたら近本は2位指名で巨人に行ってた。ゾッとするわな。
ドラフトはハズレクジを引くことも運のうちやで。清宮や大石は引いてしまった運の悪さやったわな。ヤクルト、清宮取ってて村上取れてなかったら恐ろしいことになってたしな。
CSもなく優勝もない以上将来性ある選手、それも2軍で成績残してる選手を使うべきなのは明らか
運もあるけどバイアスを取り除いて実力を見極める事の方が優先よ
そもそもそれがスカウトの仕事でしょて話
村上とか素人が動画を見ただけでも間違いないって確信するものがあったからね
基本、柔らかいバッテングをする器用なふくよか系は見逃しちゃイカンと思う
清宮とか中村は甲子園バイアス、高橋も地元バイアスで過大評価だと思う
何であんなん獲ったんだよ
2年でクビだろ
森 --岡野位はやれる
土田ーー守備は根尾より上。2年後堂上は不要になる
三好にも期待。
その他もまあまあ。
そこそこのドラフト。
3年前周平をトレードに出せって言ってたような連中だぞ
効率よく点取るために必要なのがHRな模様
まさか全員投手でやらせるわけではない
昨年の岡林同様コンバートありきで獲った選手も多い
特に投手から外野手のコンバートは成功例が多い
え、一軍監督って選手の育成も仕事なのか
それじゃあコーチは何の仕事をしてるの?
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