高木氏は「名選手は名監督にならないとか、そういう記事も目にしたが、確実に強くした」とし、次のように私見を述べた。
「今年は春先に首位に立ったり、ここのところ強さが出てきている。打てなかったチームが、打てるようになってきている。
それを考えると、悔しいだろうなと。でも、責任は我にありということで、辞めるという決断をしたのだろうけども、
あと2年くらいやらせてあげれば、気持ちが持つのならば、やらせてあげたかった」
そして、3年間でチームを成長させた立浪監督の功績を称え、来シーズン以降の中日に期待を寄せた。
高木氏は「チームは本当に強くなっている。戦う集団になっている」とした。
続けて、「来年から(監督を)やる人はラッキーかもしれない。片岡(篤史)ヘッドコーチ(元2軍監督)もファームで一生懸命育てて、立浪監督が1軍で育てた。
そういう形のチーム。上(1軍)も力を持っていたけども、ファームは優勝争いをするくらいに頑張っている。
来年あたりから花が咲くかなと思ったときに譲る」と語った。
1: 名無し 2024/09/19(木) 17:08:30.80 ID:9M3+XbSV0「今年は春先に首位に立ったり、ここのところ強さが出てきている。打てなかったチームが、打てるようになってきている。
それを考えると、悔しいだろうなと。でも、責任は我にありということで、辞めるという決断をしたのだろうけども、
あと2年くらいやらせてあげれば、気持ちが持つのならば、やらせてあげたかった」
そして、3年間でチームを成長させた立浪監督の功績を称え、来シーズン以降の中日に期待を寄せた。
高木氏は「チームは本当に強くなっている。戦う集団になっている」とした。
続けて、「来年から(監督を)やる人はラッキーかもしれない。片岡(篤史)ヘッドコーチ(元2軍監督)もファームで一生懸命育てて、立浪監督が1軍で育てた。
そういう形のチーム。上(1軍)も力を持っていたけども、ファームは優勝争いをするくらいに頑張っている。
来年あたりから花が咲くかなと思ったときに譲る」と語った。
3: 名無し 2024/09/19(木) 17:09:10.42 ID:B+UQRmzu0
他球団はそれ以上に育ってんだよ
68: 名無し 2024/09/19(木) 17:32:58.23 ID:PDBm0FHT0
>>4
片岡が二軍監督で誰を育てたん?
片岡が二軍監督で誰を育てたん?
6: 名無し 2024/09/19(木) 17:09:57.37 ID:t01FG8mO0
当社比やぞ
7: 名無し 2024/09/19(木) 17:10:39.50 ID:PMuhmer70
藤本博史を見てるとそうなるわな
8: 名無し 2024/09/19(木) 17:10:45.53 ID:8u3+96zT0
じゃあやれよ
9: 名無し 2024/09/19(木) 17:11:55.70 ID:IinczVj30
なんか与田が整えた投手陣のピークはうっかり立浪の三年使っちゃった感じがする
髙橋宏斗だけ例外だけどすぐメジャー行っちゃいそう
髙橋宏斗だけ例外だけどすぐメジャー行っちゃいそう
145: 名無し 2024/09/19(木) 18:12:22.82 ID:9nRtPZlB0
>>9
どこがやねん
大野なんか与田に痛み隠して無理やり投げててこれやぞ
どこがやねん
大野なんか与田に痛み隠して無理やり投げててこれやぞ
11: 名無し 2024/09/19(木) 17:14:01.96 ID:vC9Slw850
与田の時より弱くなってる気がする
12: 名無し 2024/09/19(木) 17:14:05.10 ID:eBeh1KJi0
ライマルが残るかどうかでかなり変わらない?
13: 名無し 2024/09/19(木) 17:14:59.39 ID:PlWTMvEJM
まともな先発が高橋宏しかいないのにガチガチのメジャー志向な模様
14: 名無し 2024/09/19(木) 17:15:12.06 ID:rld2yoRk0
今年より来季大変そうやが
16: 名無し 2024/09/19(木) 17:15:42.25 ID:ClLsGFI0p
じゃあ自分やってよ
17: 名無し 2024/09/19(木) 17:15:47.04 ID:6aGlmjsu0
これはマジだと思う
二軍も優勝しそうやしマジで育ってきてる
来年はAクラスは間違いない
二軍も優勝しそうやしマジで育ってきてる
来年はAクラスは間違いない
29: 名無し 2024/09/19(木) 17:18:59.04 ID:zCSEwErE0
>>17
2軍の優勝なんぞなんの意味もない
ましてや1軍が最下位付近ではなおさら
2軍の優勝なんぞなんの意味もない
ましてや1軍が最下位付近ではなおさら
38: 名無し 2024/09/19(木) 17:21:32.17 ID:6aGlmjsu0
>>29
いやウエスタンは近年ソフトバンクや阪神が優勝してるし意味あるはず
いやウエスタンは近年ソフトバンクや阪神が優勝してるし意味あるはず
19: 名無し 2024/09/19(木) 17:16:34.38 ID:JpecYW/v0
年々強くなってきて最下位の方がやべーだろ
20: 名無し 2024/09/19(木) 17:16:58.17 ID:15FCqXOF0
今年西武を優勝予想してた高木豊を信じろ
23: 名無し 2024/09/19(木) 17:17:41.23 ID:LNf0kAeFd
>>20
そうなんか
解散
そうなんか
解散
21: 名無し 2024/09/19(木) 17:17:11.44 ID:cmd+ljGC0
Bクラス脱出できるとは言ってない
35: 名無し 2024/09/19(木) 17:20:06.17 ID:aWPDqPNq0
予想なんてハズレまくるから
36: 名無し 2024/09/19(木) 17:20:19.59 ID:SJTyY0xYH
どんだけ楽観的やねん
無能なフロントは温存されるわけで
監督がよほど有能かつ権限も持たされないと上向かないだろ
無能なフロントは温存されるわけで
監督がよほど有能かつ権限も持たされないと上向かないだろ
37: 名無し 2024/09/19(木) 17:20:51.85 ID:mTc3gHwq0
たまたまかもしれんが細川を育てたの評価してあげなよ
40: 名無し 2024/09/19(木) 17:22:35.48 ID:EldEduoR0
まあ最後くらい労をねぎらってやるのええやん
63: 名無し 2024/09/19(木) 17:30:29.15 ID:D5PyV+A80
>>40
何の発言権もなかったのに地元スターのクジ引きという大役だけ押し付けられた与田ならいざ知らず
好き放題やってきた結果失敗した人間への同情なんて湧かない
何の発言権もなかったのに地元スターのクジ引きという大役だけ押し付けられた与田ならいざ知らず
好き放題やってきた結果失敗した人間への同情なんて湧かない
42: 名無し 2024/09/19(木) 17:23:05.16 ID:M3I3llr/0
二軍が弱かったら弱かったで二軍もゴミじゃ未来はないやろとか言ってただろうし二軍が強いのはマイナスにはならんやろ
43: 名無し 2024/09/19(木) 17:23:12.06 ID:LlUUxLxl0
WARの割に弱すぎるのはなんかあるやろ
45: 名無し 2024/09/19(木) 17:23:30.81 ID:00wFfdyO0
プロ野球って監督がなんか違うんだよなって壊したら埋めるように若手が出てくるだけで選手の差ってあんまりなさそう
46: 名無し 2024/09/19(木) 17:24:07.37 ID:j1IY2DOT0
細川クラスの打者がもう1人いれば得点力がだいぶ違ってくるわな
今年も現ドラで野手狙いたい
今年も現ドラで野手狙いたい
54: 名無し 2024/09/19(木) 17:25:54.00 ID:00wFfdyO0
細川が試合前我慢できなくて食いすぎるから野手に対して米禁止にした結果、細川選手はセ・リーグ屈指の強打者に成長しました
これに関しては完全にタッツのお手柄よね
これに関しては完全にタッツのお手柄よね
152: 名無し 2024/09/19(木) 18:15:50.71 ID:Tj7kVadZ0
>>54
因果関係は証明されてない
却下
因果関係は証明されてない
却下
55: 名無し 2024/09/19(木) 17:26:39.32 ID:nM1qoeXv0
ご自慢の投手力が弱くなってるのは大丈夫なんですかね
59: 名無し 2024/09/19(木) 17:28:39.89 ID:00wFfdyO0
今年の中日は得失点差がめちゃくちゃ大きい
立浪さんが作ったチームが弱いということ
立浪さんが作ったチームが弱いということ
60: 名無し 2024/09/19(木) 17:28:44.55 ID:UGnt6RHT0
去年の柳が防御率2点台で4勝11敗
暗黒やろ
暗黒やろ
64: 名無し 2024/09/19(木) 17:30:36.26 ID:zFR2+N2AM
数年前の阪神感ないか?
石川が大山、岡林が近本級になれば優勝も見えてくる
石川が大山、岡林が近本級になれば優勝も見えてくる
69: 名無し 2024/09/19(木) 17:33:10.99 ID:LoxZftNO0
単純に投手陣が総クソ化しとるわ
打者より状態悪いと思う、柳辺りが復活して先発やれる外国人p入れたらもう少しマシにはなりそう
打者より状態悪いと思う、柳辺りが復活して先発やれる外国人p入れたらもう少しマシにはなりそう
70: 名無し 2024/09/19(木) 17:34:03.10 ID:dUjvLgV70
ピッチャーガタガタになってるの知らんだろ
74: 名無し 2024/09/19(木) 17:35:50.70 ID:NW+uU0jp0
4番とエースが出てきただけでも上等ちゃうか
タッツはようやったよ
タッツはようやったよ
90: 名無し 2024/09/19(木) 17:39:13.68 ID:MKQ453py0
1年目で土地買って2年目で雑草むしって3年目で鍬を買いに行くとこまで来てこれからだったのにな
97: 名無し 2024/09/19(木) 17:41:35.75 ID:LK4adCYv0
>>90
他の球団は一年目にユンボ入れて整備してるんだよなぁ
他の球団は一年目にユンボ入れて整備してるんだよなぁ
96: 名無し 2024/09/19(木) 17:41:34.61 ID:IffwOMmW0
立浪もそれなりに選手を育ててるから今の中日はまだマシやろ
細川、福永、石川の中軸が一応育ってきてて岡林、村松とセンターラインもショート、センターは埋まってる
捕手とセカンドを少しテコ入れしたら野手はまだそこそこのレベルになりそう
ベテランを切って余った金で助っ人の補強とドラフトで大卒野手か先発の大卒投手を取ればチームとしては戦えるぐらいの戦力になる
細川、福永、石川の中軸が一応育ってきてて岡林、村松とセンターラインもショート、センターは埋まってる
捕手とセカンドを少しテコ入れしたら野手はまだそこそこのレベルになりそう
ベテランを切って余った金で助っ人の補強とドラフトで大卒野手か先発の大卒投手を取ればチームとしては戦えるぐらいの戦力になる
98: 名無し 2024/09/19(木) 17:42:00.67 ID:tPQOl+Xg0
中日ファンがリーサルウェポン扱いしてた落合英二がまったくの無能だったのが辛いな
先発が高橋松木平松葉の3枚しかいないじゃんどうすんだ
先発が高橋松木平松葉の3枚しかいないじゃんどうすんだ
103: 名無し 2024/09/19(木) 17:44:30.01 ID:JwCAzlp90
中日とかいう毎回「今年の中日は強い」「戦力揃ってる」言われてるのに最下位争いしてる球団
104: 名無し 2024/09/19(木) 17:46:02.79 ID:NW+uU0jp0
>>103
あれ90年代の阪神ファンと一緒やん
今年は優勝や!って
ずっと弱いチームがそんな急に跳ねることはヤクルト以外無いねん
あれ90年代の阪神ファンと一緒やん
今年は優勝や!って
ずっと弱いチームがそんな急に跳ねることはヤクルト以外無いねん
124: 名無し 2024/09/19(木) 17:58:57.96 ID:ws1nq08/0
>>103
饅頭怖いと同じやな
救いようないのは中日やそのOBがそれを信じ込んでズレたチームにどんどんなっていく
中日がやらなあかんのは数字と現実に真正面から向き合って中日は弱い駄目だとちゃんと現状認識することや😭
饅頭怖いと同じやな
救いようないのは中日やそのOBがそれを信じ込んでズレたチームにどんどんなっていく
中日がやらなあかんのは数字と現実に真正面から向き合って中日は弱い駄目だとちゃんと現状認識することや😭
126: 名無し 2024/09/19(木) 18:01:23.23 ID:t/Y/gNMA0
フロントから補強費引っ張れないと強くはならんぞ
131: 名無し 2024/09/19(木) 18:03:25.62 ID:ws1nq08/0
>>126
タッツは金を引っ張ってきたけど補強じゃなく補弱をしてたんよ😭
金を使ってより弱くするという
タッツは金を引っ張ってきたけど補強じゃなく補弱をしてたんよ😭
金を使ってより弱くするという
134: 名無し 2024/09/19(木) 18:05:39.61 ID:GR7/LJZW0
>>126
中田に中島入れただろ
中田に中島入れただろ
127: 名無し 2024/09/19(木) 18:01:38.08 ID:1zx6HBHi0
オーナー家が2つあって揉めてるとかが一番あかんだろ
139: 名無し 2024/09/19(木) 18:09:45.71 ID:LlUUxLxl0
>>127
仲良くないのに強引に合併させた国が悪いよね?
仲良くないのに強引に合併させた国が悪いよね?
128: 名無し 2024/09/19(木) 18:01:59.22 ID:xllq+y1p0
球団のフロント刷新した方が優勝早いとおもうぞ
130: 名無し 2024/09/19(木) 18:03:22.31 ID:PDBm0FHT0
>>128
ZOZOドラゴンズの世界線だったらどうなってたんかな
前澤がどれだけ野球に金出してたかはわからんけど
ZOZOドラゴンズの世界線だったらどうなってたんかな
前澤がどれだけ野球に金出してたかはわからんけど
140: 名無し 2024/09/19(木) 18:09:48.30 ID:F93I9z6A0
立浪に見出されて伸びた選手を挙げてポジってるけど
その陰で潰れた選手は山ほどおるやろ
ただの生存者バイアスや
その陰で潰れた選手は山ほどおるやろ
ただの生存者バイアスや
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1726733310/

![2024ドラフト候補選手名鑑 2024年 10/31 号 [雑誌]: 週刊ベースボール 増刊](https://m.media-amazon.com/images/I/51F5hQnzzXL._SL160_.jpg)

コメント
若手の成長という面ではかなりの成果があった
自分の任期中の低迷は覚悟で世代交代を断行したのは数年後に評価される事
言うて中日の投手なんてすぐ生えて来るやろ?
強いて言うなら中日の若手が成長しまくって他球団の選手が衰えまくるのを願う
星野や落合は逆指名時代の恩恵もある
球団の歴史わ見てもこの二人以外の監督は微妙な成績なんだよな
投手全体で見るとここ10年でリーグトップになったこと一度も無いぞ
ナゴドのおかげで育つ選手もいるが逆にナゴドに甘えて成長しない選手の方が多い
切り札の立浪が繋ぎに徹した後だからな
あと数年以内に優勝しないとこの3年間が無駄になる
来年だめだった時に居ない人は責任なんか取れないんだからヨイショは結果出してからにしとけ
まあ1.5~2流の枚数が揃えば十分でしょ高橋いるし
タッツの二の舞やぞ
その答えは数年後に出る
もし優勝したら最後はバンテにゲストとして登場して胴上げしてあげて欲しい
打低のバンドホームで防御率2.99だからグライシンガーいた頃のヤクルトみたいになるだけでは?
与田が投手整備したって絶対に認めたく無い層がいるのは分かってるけど
未来予想はイマイチなんだよなぁ
今年の石川見るに周平ルートのフラグが立ってて笑うんすよね
与田を?
一応2021年がチーム防御率1位だ
3点台だけどな
優勝したときはだいたい2点台
与田の投手整備が大したことないからこうなってるのでは
そらナゴドホームなんだから防御率自体は見栄えのある数字になるよ
その年も球場考えたら投手成績は良くて3位やで
前任が細川と高橋ヒロトを育てきった状態で引き継げるだけでも幸運
それを若手育ててなんとか戦える戦力にまで持ってきたのがこの3年間
こっからは勝負の3年だよ
本当にヤバいチームはサッカーして遊んでるから
中日は育ってるかもしれないけど他チームはそれ以上に育ってるのいい例やろ
井上がそのあたりのモチベコントロールを上手くやれば
優勝は出来すぎでもAクラスは狙えると思う
与田も大野復活、周平覚醒、阿部台頭の2019は面白かったけど2020、2021は若手もいなくてクソつまんなかったからな見てて
金丸を引き当てろ
これが出来るか出来ないかで今後が全然違う
ただの運やんけと言われりゃ全くその通りだが中日の躍進には運も必要だろう
見たろ立浪の最下位の宿命を
あえて2番3番の評価の投手で無難にいくのもアリか
期待の若手、遠藤井領渡辺みたいな悲惨な陣容だったからな
暗黒期ベイスや、オリもそうだけど、ドラフトでコケると数年は引きずるわ
ちょっと強引だったけどこの辺の主力解体は間違ってなかったと思うんよね
大社ドラフト、捕手ドラフト、投手ドラフト、大卒外野手ドラフト、二遊間ドラフト……
こんな偏った指名を毎年してたら、そらチームバランスもめちゃくちゃになるよ
忖度どうこうやなくて上原の次位に適当な事言ってるコメンテーターやからや
荒れ野原何年我慢してると思ってんだファンとしては
興味ないチーム適当な事言うんじゃないわ本当に…
残りは地元のロマン枠でいいわ
プロ入りからの伸びしろなんか現時点では分からんし
じゃあ何で666なんだ?
社内で派閥争いやってる場合かよ
渡辺って誰だ?
前原ルートだな
渡辺勝だよ
これ言う奴って無理矢理解体する必要が無かったという意見に反論できないよな
解体してバックアップも削って龍空にベットして一年で飽きて村松田中獲得してまた一年で飽きてまた二遊間ドラフトした挙句ロドリゲス支配下にして結局村松
今の歪んだ編成の原因にまでなってるのに
立浪の頭の中にたくさん咲いてたやろ
誰がやっても5位だったのになぜ666にまでなったのか説明よろ
投打の軸がいたのに最下位なのは他に問題があったからではないの?
その問題丸ごと先送りされてるのに幸運とはどういうこと?
その大した事ない投手整備がなかったらどうなってたんですかね…
屁理屈こね回しての無理擁護やめて立浪政権は何の成果も得られませんでした!!って素直に認めたら誰も話題にしなくなるよ
まずごめんなさいしなきゃ許すも許さないもないよね?
来年で何とかなるならそれこそ立浪も辞めてないだろ
立浪のことが気になって気になって仕方ないんだよ
いつも何か言われたらタツシンタツシンと言って片付けようとしてる奴らのほうがよっぽどタツシン
3年間はそこまで悪い事ばかりじゃなかったと思う
中には?が付く起用もあったが、そんな揚げ足とってもしゃーないし
逆に言うと中日は強い時期は強いし弱い時期はずっと弱い
今年もサンタナオスナおったら5位にはなれた
大きく舵を切ること自体は正しかった、向かった方向は間違ってた
お気に入り起用とかを修正できる参謀がいればな
周りのカカシコーチ陣も同罪だと思うわ
いや普通に強い時代の方が長いぞ?
そんなことしていないのに666は重症
間違ってるよ
バックアップ居なくなって育成放棄してガチャやってるだけ
ここ3年もそうだけど来年も普通の試合管理さえできてれば普通に5位に終わるチームなんで、他球団の家庭の事情次第ではその一つ上の4位すなわちAクラス争いも可能ってのは可能かもだけどね。
>来年から(監督を)やる人はラッキーかもしれない。
そりゃまあ、ある意味ラッキーだろうねえ。3位どころか4位で終わっても可成り褒められて期待されるっぽいもの^^;
小笠原なんて完全にメジャーの方向向いてたろ
与田が投手整備したのは間違いないけど、その時に活躍した主力(大野、福谷、福、祖父江)は単純な衰えで鳴りを潜めた面もあるからな
ちなみに与田政権での次世代投手といえば先発なら小笠原柳宏斗梅津清水勝野岡野、リリーフは藤嶋森橋本あたり?
その時から活躍してる選手、立浪政権で活躍した選手、まだくすぶってる選手、身を退いた選手色々いるけど、与田の遺産を潰すってよりは割と出てきてる方だと思う
中島がそれを感じて辞めたのと同様、立浪も口には出さずとも思うところあったのかも
大島、福留、平田(+アルモンテ、井領)という、微妙なメンツの中、颯爽とホームランを打ち一瞬ドラファンの希望をもたせたまま、岡林の台頭もあって消えていった育成出身の渡辺勝だよ
あ~おったな~
武田健吾とか普通にスタメンだったな
親会社がクソでも5位で終われたぞ?
中島は辞めたんじゃなくて戦力外通告だしそれと同様の立浪が何を思ったと思ってるの?
いい加減立浪をムダに神聖化するのやめたら?
揃ってねえよ
お前の言うセンターラインって二遊間のみか?
その二遊間もまあまあヤバいが
こんな奴らが球団本社にいるから年々弱くなるんだな
最下位なのにたまに良いことあったレベルじゃ先が思いやられるな
揚げ足ではなく新庄との差を見ろよ?
雰囲気全然違うじゃん
中日はどこ見て野球やっているのか
まずそこから見直すべき
多分>>74の人は文章の流れ的にオリックスの中嶋監督の話してる
しゃーないで逃げるんじゃねえよ卑怯者が
将来性見据えてたならなぜ中田を四番にした?なぜ代打一番手を中島にした?なぜ上林や板山を起用した?なぜ石橋を使わなかった?
将来性無視して目先の勝ちに固執したからそうなったんだろうが
あーもう頭悪い頭悪い頭悪い頭悪い頭悪い頭悪すぎてイライラが止まらん
こういう馬鹿どもを一匹残らず排除しないと永遠に強くなんてなれねえわ
まだ立信って息してたんだ
早く絶滅しろよ
教祖様はとっくに消えたぞ
責任転嫁するな
舵なんか切る必要なかったのに無理矢理切って座礁した結果が666だろ
なぜお前らは頑なに立浪の誤りを認めようとしないんだ
アシスタントの子は誠実そうで憎めなかったけど
横からだが落ち着け…怖いから
ヒートアップし過ぎて犯罪沙汰になるようなことするなよ
里崎がYouTubeで言ってたけど、日ハムと中日との比較で、中日がアカンかったのは中途半端にベテランに頼って勝ちを目指したことだとコメントしてたな
一方で日ハムは色んな事を試して若手を使い続けたのが実を結んだと
何でお前いつも喧嘩腰なの?
そういうところやで
2軍で4割打ってたのに1軍上がったら全然打てんかったことと東海大相模史上最高のトップバッターだったらしいことは覚えてる
たぶん豊の話は放言なんだろうなぁと
「ネタねーしとりあえずドラゴンズのこと喋っとくか」程度
落合監督が相当、焼き畑農業やったな、って感じ
あれからペンペン草すら生えてこないじゃないか
他所から刈り取ってきて移植して四番に据えたとか
ドラゴンズさんしっかりして!
って言いたいレベル
谷繁監督も可哀想だったし高木監督もそう
畑の話で言えば土から入れ替えて痩せた土地をもう一度肥えさせないと😢
年寄りは現実認知弱いからなあ
村松は良い、来年も今年のような成績を残してくれたら文句なしのスタメンよ
岡林も過去2年の実績から、来年の復活に期待は持てる
他はアカンな
田中は守備こそ良いんだが、打力が物足りない
捕手は全員論外
コレでセンターラインが固まってるは見通しが甘過ぎるよね
立浪がブチこわした
ゼロからやりなおしやで
3年後CSがあればええとこ
そういうこと
俺も村松は良い選手だと思うよ
でもそれはまだまだ当社比の話だと思う
打順も定まってないし来年も打てるかわからない、なぜなら今年が実質レギュラー初年度だからだ
故に龍空のように来年大失速する可能性はそこそこあると考えた方がいい
岡林が過去2年の実績で来年も活躍できるというならなぜ今年急ブレーキがかかったのか?という疑問がある
岡林は紛れもない天才だがレギュラー3年やってきて未だに自分のスタイルを確立できていない可能性が高い
その理由も思い当たる節はあるが裏付けはないのでここでは伏せるけども
つまりセンターラインについて候補はいるが確立はされてないからそれは井上に託されたというか丸投げされたに近い
依然厳しい状況よ
その土壌改善をやろうとしてたのが森繁〜与田政権だよ
監督本人らの意志はともかく、ろくな補強もない中で既存の中堅層を立て直しつつ根尾石川高橋宏ら地元高卒スターを集めて2軍で育成し次世代戦力の柱にしようとしてた
結果は見ての通り次世代に繋ぎたいのか目先の勝ちを拾いたいのかよくわからんキメラの出来損ないみたいなチームになってしまった
気持ち悪い心底
別にそれをしなくても若手が育つ訳じゃ無いのにアホかな?
落合が全く悪くないとは言わんがあれから何年経ってると思ってるんや
寝言は寝て言え
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