コメント

1. 1 名無しのおはD 2025/02/09 20:11　ID：ZK3VIC8k0
   それはもう結局球団のやる気次第や
2. 2 名無しのおはD 2025/02/09 20:15　ID：.nCflBGH0
   そんなん小学生も知ってるぞ
3. 3 名無しのおはD 2025/02/09 20:16　ID：NWY8jDVm0
   スカウトがダメとかコーチがダメとか悪者を探すのもいいけど、中日に一番必要なのは擦り合わせじゃないのかね
   スカウト会議をもっと有効活用するべき、権限強い人の独擅場とかだと無意味だよ
4. 4 名無しのおはD 2025/02/09 20:16　ID：zCmY8pRe0
   ドラフトが失敗してるわけじゃなくて編成と育成の問題じゃよ…
5. 5 名無しのおはD 2025/02/09 20:16　ID：YutZOgYf0
   身売り定期
6. 6 名無しのおはD 2025/02/09 20:17　ID：AZYpEfja0
   偉そうにどうこう言えるほど内情知ってんのかよ
   シッタカ野郎どもが
7. 7 名無しのおはD 2025/02/09 20:20　ID：E5LdY.4N0
   ドラフトや編成に関しては監督が誰だからとかそこまで影響ないと思う
   
8. 8 名無しのおはD 2025/02/09 20:21　ID：NWY8jDVm0
   >>6
   中日は内情漏らす人多いからな、よく記事になるし
9. 9 名無しのおはD 2025/02/09 20:23　ID：0tPK8jHw0
   18〜20は当時めっちゃ良いドラフトしてると思ったけど期待したより伸びてきてない
   21〜23はスカウト個人の能力ってより編成の戦略的にどうなのって感じ
10. 10 名無しのおはD 2025/02/09 20:27　ID：fCOcBETH0
    >>4
    自分もこれだと思う
    監督に一任するんじゃなくて球団が選手に対して一貫した育成プラン示せるようにならないと厳しいと思う
    根尾とかわかりやすいけど計画性のない転向してそのまま放置してるようじゃ強くなる訳がない
    堂上弟や平田とか周平も迷走してたし長打期待して取った選手くらいは単に結果じゃなくて長打狙い一貫させるように指示するくらいはしてもいいと思うわ
11. 11 名無しのおはD 2025/02/09 20:28　ID：o3zSpfzJ0
    組織が悪いとなった時に一番先に変わるべきは一番上や
    現場の人間がいくら優秀でもフロントが指針を示せなければ球団は立ち行かない
12. 12 名無しのおはD 2025/02/09 20:29　ID：Z02X.HpG0
    地元枠っていらんなぁ
    上位でどれだけ指名してきて失敗してんのよ
    欲しいポジションを無視して指名が多いし
13. 13 名無しのおはD 2025/02/09 20:30　ID：AZYpEfja0
    >>7
    それは監督の権限による
    星野とか立浪みたいにトレードにもドラフトにも口出しできる人間もいれば与田や森繁みたいにできない人間もいる
    影響ない関係ないで思考停止してたら何もわからんぞ
14. 14 名無しのおはD 2025/02/09 20:31　ID：dHmzugHL0
    立浪がダメ！井上よーやっとる！とかそれ以前に
    2～3年ごとに首すげ替えられる球団で監督がそこまで編成に影響出してるのがおかしい
    監督交代でドラフト方針コロコロ、コーチ交代で育成方針コロコロじゃそら低迷続くよ
15. 15 名無しのおはD 2025/02/09 20:34　ID：AZYpEfja0
    >>14
    だから基本はフロントが主導するんだよ
    それが立浪の時だけ異常なレベルで監督の思うがままになった
    だからドラフトも編成もめちゃくちゃになった
    井上に代わって良い意味で元に戻ったにすぎない
16. 16 名無しのおはD 2025/02/09 20:34　ID：fw7Zbm4t0
    当たり前の事だけどこれが大事で一番難しい
    体格や素質があって勝手に成長する選手が理想だが数は少ない
    
    逆を言えばそういう選手は各年代に必ずいるわけで
    それを見極めてクジだろうがなんだろうがチャレンジして取りに行くしかない
17. 17 名無しのおはD 2025/02/09 20:38　ID：soDcjtNg0
    でも、ここの管理人、2023のシーズン終了時の総括で「野手獲れ！野手獲れ！」って言ってたで
    
    なんＪの半分ぐらいは「そろそろ投手獲らんとヤバいだろ？　あと捕手も」って言ってたのにな　当時。
    
    ここの管理人みたいな近視眼的な考えしか出来へんヘビーファンがアカンのちゃう？　スカウトよりも。
18. 18 名無しのおはD 2025/02/09 20:40　ID：IFal9UMj0
    福谷「必要なのはビジョンだぞ」
19. 19 名無しのおはD 2025/02/09 20:41　ID：Siic3NvW0
    基本的に高掴みしすぎかつ、180cm以下のスケール感のない選手を指名しすぎ
    自分なら2023の2位もしくは3位で真鍋(広陵→大商大)、2021の5位(なんなら3位4位ぐらい)は梶原を指名していた。
    そうすれば今年の森を含めて190cmの真鍋、189cmの梶原、188cmの森と左打者も期待できる状況が作れた
    結果論じゃなくて、ドラフト戦略が酷すぎた
20. 20 名無しのおはD 2025/02/09 20:44　ID：Yew.ZT.80
    >>7
    流石に全く関係ないって事はないやろ
    ほぼ丸投げだったとしても
    こう言うチームを作っていきたいのでこう言う選手が欲しいって要望くらいは出すだろ
21. 21 名無しのおはD 2025/02/09 20:48　ID：dHmzugHL0
    >>15
    フロントが主導…できてるか？
    立浪抜きにしても他の上位球団と比べて相当コロッコロしてると思うぞ
    落合のためにGM創設したと思ったらすぐ廃止したり、SD長くやるはずだった森繁を1年ですげ替えたり
22. 22 名無しのおはD 2025/02/09 20:48　ID：Yew.ZT.80
    >>18
    ほんまこれな
    若手主体に切り替えるからの中田翔獲得はどんなビジョン見てるのかマジで分からんかった
    単年5000万(実績考えても最大1億)で他と競わせる立場での獲得なら別にええけど単年3億の2年契約でほぼレギュラー確約状態で獲得は迷走もいいところだった
23. 23 名無しのおはD 2025/02/09 20:51　ID：KzKZv8Na0
    なんやかんやそれなりに注目株を釣ってるのにスカウトのせいにされたらたまらんやろ
24. 24 名無しのおはD 2025/02/09 20:53　ID：5yGPH1Qf0
    信じたくないような話だが中日のドラフトは中日新聞の販売促進のため販売エリア毎に指名選手を割り振る枠が存在しそれを考慮した指名をするという慣習が存在していた
    スカウトもできるだけエリアから分配されて選ばれていた　そのためスカウトは球団というより販売エリアの利益の為に動くことも多々あり更に大島派と小山派という中日の両派閥の動向も考慮された指名となっていた
    今はマシになったとはいえドラフトは相変わらずフリーハンドとは言えないらしい
25. 25 名無しのおはD 2025/02/09 20:55　ID：Yew.ZT.80
    >>10
    西武とかDeは長距離砲の育成にブレないイメージ
    Deとかは高卒野手あんまり出てきてないから育成下手って言われるけどその辺りの育成方針は一貫してるよな
    (結果としてどっちも他球団に放出されたけど)細川や楠本なんかは長打狙いの育成貫き通してるもんな
    
26. 26 名無しのおはD 2025/02/09 21:11　ID：EeSghgwr0
    >>17
    ファンの意見聞いてチーム作りしてるわけじゃないから関係ないやろ
27. 27 名無しのおはD 2025/02/09 21:15　ID：x.Jp8NT00
    基本的に高卒より一軍定着しやすい大社投手で2014年以後獲得した選手で一年でも単年100イニング以上投げたのが柳しかいないのはなかなか異常
    低迷の原因は得点力不足もあるけど大社投手を当てられずいつまで経っても先発層が薄いのも要因として大きいわ
    近年高卒投手はそれなりに戦力にはしてるけど
28. 28 名無しのおはD 2025/02/09 21:32　ID：Yew.ZT.80
    >>27
    単純に大卒社卒が定着しないのも問題だけど
    バンドでそれってのが何よりもやばい
29. 29 名無しのおはD 2025/02/09 21:39　ID：aMwvhesG0
    >>22
    中田は立浪の要望。立浪は全権監督制度を使用している。あと大手スポンサーやタニマチの後ろ盾がいるから上層部やフロントはほぼ無力化、報道あり。だからドラフトの時にあれだけ投手投手と発信していたのに渡会、反対していた京田阿部のトレードを強行。若手育成主体はずたったのに山本板山など中堅ベテラン獲得。目先の成果を選んだということ。
    あと福谷のビョンというのはオーナーが変わったからまだその新しいビジョンは決まっていないということに不満
30. 30 名無しのおはD 2025/02/09 22:40　ID：BiVrDBtO0
    >>6
    内情って、つまり、かなりの数の高校生大学生に事前に入団お断りされてるって事？
    「中日に入るぐらいなら社会人に行きます」
31. 31 名無しのおはD 2025/02/09 22:46　ID：BiVrDBtO0
    中日って、ケガ持ち投手を気にせず指名するよね
    落合英、吉見、大野、石川翔、梅津、草加、金丸
32. 32 名無しのおはD 2025/02/09 22:52　ID：13f0hITu0
    石森と仲地はクビレベルやろ
33. 33 名無しのおはD 2025/02/09 23:38　ID：y5WSwKLY0
    今年のドラフトも補強もまともだからもう少し様子を見てみよう
34. 34 名無しのおはD 2025/02/09 23:50　ID：ofuMVgGy0
    >>17
    ファンの意見にスカウトが左右されるわけないやろw
    君は管理人を嫌いすぎるあまり正常な思考が出来なくなってるで。
    これ以上悪化する前に、しばらくこのサイトに通うのを止めて頭を冷やした方が良い。
35. 35 名無しのおはD 2025/02/09 23:51　ID：PdGutCeY0
    吉田のバッピ映像見たたけど良い球投げてたな
    コントロールはまだ調整中って感じだが打者がかなり打ちづらそうだった
    良いの獲ったんじゃねえの？
36. 36 名無しのおはD 2025/02/10 00:04　ID：nuRYh1xc0
    >>35
    覚醒したのが2023年からだからあんまり肩肘が消耗してないのもええな
37. 37 名無しのおはD 2025/02/10 00:08　ID：GhovrbOq0
    中日と西武は囲い込み上等のころのアドバンテージなくなってきたからな
    囲い込みで集めた選手が指導者としても世代交代始まったから
    真っ当なドラフトと競争で集めた選手と指導者で戦わなければならなくなった結果が91敗と666よ
38. 38 名無しのおはD 2025/02/10 00:13　ID：w3XVRy5S0
    山田スカウトが法元組ってどういう事や？西武の選手だったはずやけど。山田洋や山田広なら解るけど。
39. 39 チュニドラ革命 2025/02/10 00:44　ID：F7Ly4Hen0
    >>19
    Denaとの差はドラフトが大きいよね、あそこホンマ上手い
40. 40 名無しのおはD 2025/02/10 07:16　ID：m7HDf.Pa0
    落合博満のドラフトも最悪
    低迷の大元凶
    裏契約でもあったのか友永以下５年もおったぜ
    アホなドラフトやった
41. 41 名無しのおはD 2025/02/10 17:31　ID：7vNEcXY00
    あんだけコーチ変えてたら育つ物も育たねぇよな
42. 42 名無しのおはD 2025/02/11 11:50　ID：I1q1Jfuu0
    1990年代の阪神みたいだな
43. 43 名無しのおはD 2025/02/11 11:52　ID：I1q1Jfuu0
    >>32
    単独1位指名できた森下を完全スルーして仲地を単独1位指名してたからね。
44. 44 名無しのおはD 2025/02/12 15:06　ID：75.j6A0v0
    スカウトはこの選手はこういう素質だからこういう方向だったら伸びるんじゃないかと思って獲ってきたのに、入ったら意図と全然違う方向に矯正されて潰れるとかもよくあることだろう
    それをスカウトが駄目な選手をとってきたせいだとかいうのは理不尽な話
    そのへんを考えても他球団はやってるという育成会議みたいなのをやらないとあかん
    それは現場とスカウトとか編成部が定期的に集まって、この選手はこういう風に教えるだとかここの能力が伸びてないからこれをやるべきとか話し合う場らしい
    これなら新任コーチが長期的な方針を無視してフォームいじってめちゃくちゃにとかいう悲劇は起こりにくいだろう(まあくすぶってたのが違うことやったら急に覚醒、とかも起こりにくいだろうけど)
    スカウトもこういう意図で獲ってきたのに何でこういうことやらせてるのか、とかコーチと意見交換できるだろう

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