401: 名無し 2025/08/03(日) 20:45:57.19 ID:8imR+uEy0
基本線は山本田中でいいよ
問題は田中休養時
問題は田中休養時
407: 名無し 2025/08/03(日) 20:46:34.22 ID:RDWhiW+E0
>>401
中日ドングリーズ滅亡の日になっちゃったな
371: 名無し 2025/08/03(日) 20:43:27.23 ID:TGJkJbNM0中日ドングリーズ滅亡の日になっちゃったな
そもそもがなんで龍空をなんで使ったんか
山本で上手く機能してたのに
山本で上手く機能してたのに
377: 名無し 2025/08/03(日) 20:44:03.80 ID:RDWhiW+E0
>>371
あえて言うなら左右病?
あえて言うなら左右病?
390: 名無し 2025/08/03(日) 20:44:58.51 ID:yDhsyGia0
>>371
2軍でホームラン打ったからだろう、このチームはホームラン打ったら1軍に上げる
2軍でホームラン打ったからだろう、このチームはホームラン打ったら1軍に上げる
391: 名無し 2025/08/03(日) 20:45:05.90 ID:J1NpM7a+0
土田は守備固めでよくないか?
なんでスタメン?
山本も休養が必要?
なんでスタメン?
山本も休養が必要?
413: 名無し 2025/08/03(日) 20:47:02.53 ID:0KsSpoym0
>>391
それな
多分井上は平等にチャンスをやりたいんだろう
それな
多分井上は平等にチャンスをやりたいんだろう
437: 名無し 2025/08/03(日) 20:49:27.44 ID:fTQRF4i00
もうショートメインは山本で決まった 山本自ら勝ち取った
序盤は打率の低い山本使うくらいなら、将来見越して若手使えだった
つまりショートの若手は競争に敗れた ドラフトで新しい選手を獲得するターンになりました
序盤は打率の低い山本使うくらいなら、将来見越して若手使えだった
つまりショートの若手は競争に敗れた ドラフトで新しい選手を獲得するターンになりました
466: 名無し 2025/08/03(日) 20:52:51.81 ID:hJ04QW+P0
>>437
実社会でも信頼ってこうやって勝ち取るんだなってのがマジマジと分かる
実社会でも信頼ってこうやって勝ち取るんだなってのがマジマジと分かる
444: 名無し 2025/08/03(日) 20:50:24.20 ID:8imR+uEy0
岡林田中石伊以外は他球団出身者が多いって言われるけど
最近見てるとなるほどなって思った
最近見てるとなるほどなって思った
446: 名無し 2025/08/03(日) 20:51:05.00 ID:RDWhiW+E0
>>444
ドラフトも育成も糞やしな
仕方ないね
ドラフトも育成も糞やしな
仕方ないね
450: 名無し 2025/08/03(日) 20:51:18.54 ID:RmYmWtef0
こりゃまたドラフトでショート獲らないといけなくなったかなぁ
461: 名無し 2025/08/03(日) 20:52:30.75 ID:iIZok94P0
>>450
いらんわ
育てられねーし
いらんわ
育てられねーし
476: 名無し 2025/08/03(日) 20:53:50.21 ID:RDWhiW+E0
>>461
どこから拾って来たほうが使えるやろしなw
どこから拾って来たほうが使えるやろしなw
470: 名無し 2025/08/03(日) 20:53:14.66 ID:nhwd9dli0
>>450
いねえだろ
いねえだろ
460: 名無し 2025/08/03(日) 20:52:28.85 ID:pThAMdjh0
明日休みなんだから山本使えばよかった
土田にチャンス与えたいという気持ちはわかるけどさ
土田にチャンス与えたいという気持ちはわかるけどさ
477: 名無し 2025/08/03(日) 20:53:56.66 ID:fTQRF4i00
山本30だっけ 数年は山本で凌いで、ドラフトでショート取って3年後くらいに独り立ち
今のショートの若手連中はもう全滅くさいんで
今のショートの若手連中はもう全滅くさいんで
492: 名無し 2025/08/03(日) 20:55:07.92 ID:yntacQ7rr
>>477
ショート誰も出てこないのつら過ぎる
今日土田が打てなかったのはなかなかスタメンで使わない井上のせいらしいw
ショート誰も出てこないのつら過ぎる
今日土田が打てなかったのはなかなかスタメンで使わない井上のせいらしいw
504: 名無し 2025/08/03(日) 20:56:10.36 ID:8imR+uEy0
>>492
若い生え抜きショートを作るのは中々難しい時代よな
泉口紅林長岡矢野小幡ぐらいか
若い生え抜きショートを作るのは中々難しい時代よな
泉口紅林長岡矢野小幡ぐらいか
535: 名無し 2025/08/03(日) 20:59:47.35 ID:mWhS7hHw0
>>504
去年あれだけ絶賛された門脇ですら今年はあのザマだし、複数年活躍する選手を育てるのはほんとに難しい
去年あれだけ絶賛された門脇ですら今年はあのザマだし、複数年活躍する選手を育てるのはほんとに難しい
557: 名無し 2025/08/03(日) 21:02:59.49 ID:fbHkPGXR0
>>535
? 門脇は1年目だけで京田曲線だが
? 門脇は1年目だけで京田曲線だが
514: 名無し 2025/08/03(日) 20:57:16.76 ID:nhwd9dli0
>>492
国内アマチュアからの供給がないから
国内アマチュアからの供給がないから
496: 名無し 2025/08/03(日) 20:55:30.84 ID:EfGnZSUp0
>>477
京田に戻ってきてもらえば?
京田に戻ってきてもらえば?
500: 名無し 2025/08/03(日) 20:55:55.56 ID:9ob/quuo0
>>477
ヤスも元は全滅側のショートや
ヤスも元は全滅側のショートや
524: 名無し 2025/08/03(日) 20:58:06.19 ID:fTQRF4i00
>>500
その点は阪神が謎ってか学派かしらけど に軍でもそこそこ成績このしてたらしいし
阪神のおこぼれが普通に使えるショート ありえんでこれは
その点は阪神が謎ってか学派かしらけど に軍でもそこそこ成績このしてたらしいし
阪神のおこぼれが普通に使えるショート ありえんでこれは
542: 名無し 2025/08/03(日) 21:00:49.33 ID:9ob/quuo0
>>524
出し続けると集中力無くなるってのは移籍してからも変わらんかったよ
今上手くなってるという事よ
出し続けると集中力無くなるってのは移籍してからも変わらんかったよ
今上手くなってるという事よ
568: 名無し 2025/08/03(日) 21:04:49.41 ID:hJ04QW+P0
>>542
村松土田辻本も我慢して使い続ければ30にはレギュラー取れるようになるんだろうか
村松土田辻本も我慢して使い続ければ30にはレギュラー取れるようになるんだろうか
592: 名無し 2025/08/03(日) 21:07:29.48 ID:9ob/quuo0
>>568
どのレベルで満足するかにもよるんだろうけどねぇ
どのレベルで満足するかにもよるんだろうけどねぇ
483: 名無し 2025/08/03(日) 20:54:21.14 ID:putx2mOB0
中村ナイキがいるじゃん
489: 名無し 2025/08/03(日) 20:54:49.49 ID:7yyIIzSx0
ショートに話題いきがちだが、今日はクリーンナップでしょ
結局11打数1安打だからな、ここが打たないから
結局11打数1安打だからな、ここが打たないから
501: 名無し 2025/08/03(日) 20:55:59.49 ID:l2pCQHFad
>>489
細川の中の人が鵜飼だったからな
細川の中の人が鵜飼だったからな
494: 名無し 2025/08/03(日) 20:55:15.14 ID:0KsSpoym0
根尾育てるの諦めて龍空獲って村松津田辻本獲って
結果ヤスが一番
どんだけ見る目と育成力ないんだよ
結果ヤスが一番
どんだけ見る目と育成力ないんだよ
505: 名無し 2025/08/03(日) 20:56:15.94 ID:RDWhiW+E0
>>494
まあその通りやね
まあその通りやね
508: 名無し 2025/08/03(日) 20:56:41.47 ID:hJ04QW+P0
>>494
ロドリゲスも獲ったぞw
ロドリゲスも獲ったぞw
528: 名無し 2025/08/03(日) 20:58:36.31 ID:0KsSpoym0
>>508
そういやおったな
立浪が期待したけど初戦でやらかすという
そういやおったな
立浪が期待したけど初戦でやらかすという
532: 名無し 2025/08/03(日) 20:59:39.58 ID:6oKr0nnO0
>>494
このチームは育成力無いので完成した選手を札束で獲得するのが効率的なんだけど、いかんせん資金力も芳しく無いと言う笑
このチームは育成力無いので完成した選手を札束で獲得するのが効率的なんだけど、いかんせん資金力も芳しく無いと言う笑
616: 名無し 2025/08/03(日) 21:13:02.38 ID:PAx55IRN0
>>494
根尾がショートやりたがってただけで
諦めたわけじゃねーぞ
ムリだっただけだ守備が
根尾は守備が厳しかったんだよ
根尾がショートやりたがってただけで
諦めたわけじゃねーぞ
ムリだっただけだ守備が
根尾は守備が厳しかったんだよ
520: 名無し 2025/08/03(日) 20:57:47.71 ID:vf4EbhpT0
土田は再現性がキツイわな
やる気無くすと露骨にプレーが雑になる
やる気無くすと露骨にプレーが雑になる
539: 名無し 2025/08/03(日) 20:59:59.34 ID:0KsSpoym0
>>520
気分屋なんよな
継続性ないとプロは厳しい
そもそも打撃が期待できないだけに
気分屋なんよな
継続性ないとプロは厳しい
そもそも打撃が期待できないだけに
531: 名無し 2025/08/03(日) 20:59:37.98 ID:G8hfpc070
立石を指名して井端に育てて貰う構図が出来れば良いのだが
難しいわな
難しいわな
574: 名無し 2025/08/03(日) 21:05:07.78 ID:0KsSpoym0
アライバのせいでハードル上がるんだよ...
罪な奴らやで
罪な奴らやで
579: 名無し 2025/08/03(日) 21:05:39.32 ID:HDVxfHCGr
宗山とは縁無かったが
向こう10年困らないショートというのが欲しいという気持ちは分かってきた
向こう10年困らないショートというのが欲しいという気持ちは分かってきた
586: 名無し 2025/08/03(日) 21:06:34.45 ID:8imR+uEy0
まあ大学生ショートで競合するのは凄いからな
603: 名無し 2025/08/03(日) 21:09:38.00 ID:fbHkPGXR0
30くらいで肉体的技術的には成熟してすぐにピークアウトする
山本がそれってだけだよね
それまでは転々としていたわけで
守備ができたから生き残ったというだけ
本物は20代半ばまでには活躍している
山本がそれってだけだよね
それまでは転々としていたわけで
守備ができたから生き残ったというだけ
本物は20代半ばまでには活躍している
621: 名無し 2025/08/03(日) 21:14:08.13 ID:0KsSpoym0
2軍で打てても1軍で打てない野手が多すぎる
1軍で戦力にならなきゃ意味ないのに
その差は果てしなく大きい
1軍で戦力にならなきゃ意味ないのに
その差は果てしなく大きい
629: 名無し 2025/08/03(日) 21:15:34.42 ID:JYEQgark0
ショートショート言ってるけど
UZRでは山本、村松で中日は12球団1位だからね
セカンドも田中が頑張ってるからプラスだし
二遊間はUZRは高いんだよ
あくまでもデータ上の話だが
UZRでは山本、村松で中日は12球団1位だからね
セカンドも田中が頑張ってるからプラスだし
二遊間はUZRは高いんだよ
あくまでもデータ上の話だが
630: 名無し 2025/08/03(日) 21:15:46.28 ID:x0Jn3R+J0
井上は山本重用し過ぎだわ
5年後考えたら村松、龍空の方がよっぽど大事なのに
5年後考えたら村松、龍空の方がよっぽど大事なのに
635: 名無し 2025/08/03(日) 21:16:39.35 ID:w3ptjq/S0
>>630
その5年の間にまた別の選手が出てくるもんだよ
本当に力がない選手は消えていく
その5年の間にまた別の選手が出てくるもんだよ
本当に力がない選手は消えていく
引用元: https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1754220370/



コメント
土田はスイング見ると頼りなさ過ぎ。
津田と辻本は全然伸びないし。
ダメならコンバートもあるし
逆に守備重視の巧打タイプしか取らないからこうなる
ショートに上位打線を打たせようしたチームがよくなかったんよな結局
それは山本でいいならナイキのライバルを用意するか
そら他のショートも経験積ませたいけど、現状山本と他のショートとの差が大きすぎる
2人がモノになるかは別として
というか、結局セカンドで使ってるけど、ピンキーがショート田中やらせたのも分かるわ
いや、ショート京田はキッツいぞ、むしろベイスターズはまともなショートいないのかって思うぐらいや
今や守備は12球団のそれなりに出てる選手で下から数えるレベルやで
>5年後考えたら村松、龍空の方がよっぽど大事なのに
いくら何でも.177の村松使い続けるわけいかねーわ
先のことを考えたら村松や龍空がしっかりしないといけないのは事実だが、そこそこチャンスをもらっておきながら打率1割台では使う理由がない
二塁手に去年の福永のように打力のある選手がいるなら守備力重視で龍空も有りだが田中龍空ではあまりに心許ない
田中と違って村松も龍空も大して足がないのも痛い
最速でナイキが成長したとして再来年だろうから、そこまで山本で繋ぐしかないんじゃないかね今んとこ
まだ村松には期待してるんだけどな
ここは右に打ってランナー進めよう、とか
ここは思い切り引っ張ったほうがゲッツーになりにくい、とか
そういうのが全くないんだよね
ちょっとプロとしては厳しいと思う
なによりそれを補うほど守備がよくない
村松は今年は二軍で打撃の向上に集中して来年に備えてほしい。土田も同様
バッティングにこれ以上伸びしろないなら他の人使った方がいい
なんで名前が出るのか不思議に思うよ
村松は矢野の次に12球団でUZR高いのに、守備が良くないって言われたら
それはもう、矢野以外全員守備が良くないやろ(ファームに居る選手を除く)
まあでもウズラはそんなもんだよ
かなりいい加減な指標
ただ体重を増やしすぎ。しかも筋肉というより明らかにブクブク太ってる。別に試してみるのはいいけど、ダメだったんだからもう一回体絞ってレギュラー取りしないと。
その通りなんだけど、なんでいまだに京田って言うやつが出てくるかというと、対中日戦だけは活躍するんだよね
その印象が
ほならUZRがいい加減だから評価に値しないとして、何をもって村松の守備は良くないって主張してるの?
肩が微妙だと思う
打撃でもゲッツー多いイメージあるし、正直チームの足引っ張ってばっかだなと
でもまあ一年目よりは守備はずっとうまくなってるだろうし打撃もまだ伸びしろあるかもしれんけど
二軍で.250も打てない土田は脱落、やっぱり二軍だと無双できる村松が第一候補だよ
田中がポジション奪うならそれもアリ
まあ送球難なのは間違いない
内野の要が送球難なのは厳しい
ただ休養は必要なので2〜30試合に一回は村松や龍空やロドを試せばいい
いや京田は横浜だから活躍出来たがあのまま中日に
残っても今みたいに活躍するとは限らない横浜に
移籍して背番号も木下の98番に変えて心機一転して
横浜球団にも京田が認められ背番号9に変えた
こんだけ守備安定してて打低時代に250程度打てるとか
正遊撃手が見つかったと見ていい
なんであちこち動かしてるのかよく分からん
年齢と経歴と通算成績を考えろ
もう30過ぎてんだぞ?
来年から守備範囲がガンガン狭まっても何の不思議もない
元よりそこそこまとまってはいるが特別秀でたものも無いオール3の選手
今年が出来すぎと考えない方がおかしい
新人の阪神中野の守備ウズラが
データパークとデルタでかなりちがったからな
だから他の人を使おう!って発想の方がおかしいでしょ
実際に落ちるまで山本でいい
他のやつ全員やらかし属性あるからね
ショートでやらかし属性あるやつはプロでは無理
山本でいい
現実は山本が一番バランスいいだろう
他は若いだけで数年後見据えてっていう片鱗すらないし
先を考えて龍空や村松も併用していかないとあかん
あいつらなんで使うの?山本で決まり!とかいってる連中はなんとものんきものやね
石川とか根尾とか無理やり使おうとして大失敗してるからね
やっぱりポジションはつかみ取るものだってことでは
けど1番そういうの難しいんだよな二遊間
チュニドラの場合は目を瞑ってもダメな方が一切改善されないんだよね
で、時間切れで次の選手ってなる
他の人を使えなんて言ってないぞ?
「正遊撃手が見つかった」なんて寝言をこいてるからそれは違うと言ってんだよ
山本が元気な時間はもう残り少ないから他の誰かを早く見つけて育てろってごく当たり前の話をしてる
落ちるまで待ってたら去年までの状態に一瞬で逆戻りするんだよ
見積もりが甘い
読みづらい
そりゃ立浪がいたなら活躍なんて無理だろ
今ならわからんけど
牧とか中野引くしかないってなるとつれえな
何言ってるか正直わかんないけど、育成は二軍の仕事
二軍でやればいいだけ
何故なら実績が乏しいし年齢も若くないから
三年働いたらレギュラーと言われるように、山本が今後三年間しっかりとショートを守ってくれたらレギュラーだと思う
まあ彼は球団を渡り歩いて出場試合数がレギュラー選手よりも少ないから、意外と長持ちしてくれるかもしれないけど、自分の中では土田や村松など後釜が出てくるまでの場繋ぎの選手という感じ
とにかく何かしら因縁付けて、レギュラーにしたくない!絶対に認めない!のが
>>51なんか見てると思うわ 異常すぎるだろ
そもそも横浜で活躍なんてして無い
レギュラーも取ってないし
能力が足りないって言われてるんだぞ
そもそも立浪は京田愛人起用で最後まで使ってたのに頭大丈夫か?
”今年のキーマンは村松、去年やっと目途がついた思ったショートが
もしまたガタガタになったら、チーム全体に影響でる”
と言ってたのがまさにという感じ
あの足と肩あれば少しくらい打てなくても守備だけで余裕でお釣り来るだろうに
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