なんで最近の若者は麻雀できない奴が多いの？

1 ：焼き鳥名無しさん ：2006/09/24(日) 17:58:35 ID:???

ゆとり教育？
趣味多様化？
俺が大学生のころは皆できたのだけど

19 ：焼き鳥名無しさん ：2006/09/27(水) 09:55:25 ID:???

>>1
ひきこもりが多いから

5 ：焼き鳥名無しさん ：2006/09/24(日) 18:55:55 ID:r3vTt3vy

娯楽の多様化だろ。

6 ：焼き鳥名無しさん ：2006/09/24(日) 21:22:24 ID:???

>>1
昔の麻雀ブームで結構はやってた時期があって
俺の両親は麻雀が出来るよ（麻雀放浪記とかね）。

>>5さんのおっしゃることもそうですよね。
周りで一緒にやる人が少なくなった。
麻雀やろうぜ？っていっても、今はもっと面白いことがたくさんあるから。

良かったら>>1が誰かに教えてやればいいのよ。
まあ、俺はその人の運命を変えてしまうかも知れない
麻雀を誰かに教えるのは、あんまり賛成しないけどね。

7 ：焼き鳥名無しさん ：2006/09/24(日) 23:19:09 ID:???

おれは高校で覚えて大学では教える側だったな。よっぽど真面目なやつじゃない限りやってみたいと思ってると思うんだけどなぁ〜。けど金がかかるから面白いだけでゲーム性はプレステなんかの遥か下だよね。

8 ：焼き鳥名無しさん ：2006/09/25(月) 00:25:33 ID:???

>>1
一番は娯楽の多様化。
　>>1が言うようにユトリ教育もあるかもね。今は頭を使わなくても面白い娯楽が
山ほどあるから（カラオケ、TVゲームなど）わざわざマージャン覚えるのはしんどい。

9 ：焼き鳥名無しさん ：2006/09/25(月) 03:25:27 ID:NNh9vdr/

>>6-7
麻雀より面白いゲームはねえよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

13 ：焼き鳥名無しさん ：2006/09/25(月) 16:16:06 ID:???

>>9
いくらでもあるね。東方とか

11 ：焼き鳥名無しさん ：2006/09/25(月) 12:56:11 ID:???

誰か言っていたけど、コタツのテーブル裏が緑色だった世代までは麻雀できるんだってさ

12 ：焼き鳥名無しさん ：2006/09/25(月) 12:57:55 ID:FVPewvf3

>>11
懐かしひｗ

14 ：焼き鳥名無しさん ：2006/09/25(月) 16:32:53 ID:???

麻雀より面白いのなら今頃世界中の人が熱狂してやっているだろうよ
競技人口、歴史、中毒性・・で麻雀超えるものなんて少ししかないわ

15 ：焼き鳥名無しさん ：2006/09/25(月) 19:54:49 ID:???

>>14
オンラインゲーム

16 ：焼き鳥名無しさん ：2006/09/26(火) 11:49:47 ID:???

トランプ
チェス

21 ：焼き鳥名無しさん ：2006/09/28(木) 04:07:34 ID:???

高校生の俺からすれば、周りにできるやつほとんどいないからいつも同じメンツ(しかもド素人一人)

麻雀はイメージが悪いからなぁ

23 ：焼き鳥名無しさん ：2006/09/28(木) 07:08:42 ID:???

俺が高校のころ、１０年前だけど、クラス男の半分くらいはできたかな
そのとき「ああ、今の若者は麻雀できんやつが多いよなぁ、つまんね」と思ったわ
こんな知的でスリリングなゲームはないのに

24 ：焼き鳥名無しさん ：2006/09/28(木) 07:26:41 ID:kCo8uksR

将棋もやるんだが，指せる奴少ない・・・
麻雀の方が，ＭＦＣやネットのお陰もあって打てる奴多いような？

25 ：焼き鳥名無しさん ：2006/09/28(木) 13:29:39 ID:???

将棋は実力差がでるのであんまり
麻雀は実力と運が絶妙なバランスでまじっているから面白い

26 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/04(水) 21:17:17 ID:???

役覚えるのがめんどくさい

28 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/08(日) 20:40:51 ID:g4Urwk7b

趣味の多様化でしょ。つーかテレビゲームね。
やっぱ今のゲームは凄いと思うよ。
ボタンピコピコで相手殴ったりシュート決めたり
馬鹿でもチョンでも楽しめる。

今の10代は生まれた時にはファミコンが普及してた訳だから。
今後麻雀ブームが起きる事はないね。

29 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/09(月) 00:43:48 ID:mePfUnO8

楽で面白いゲームいっぱいあるからね
わざわざ麻雀覚えるのしんどいっしょ

41 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/18(水) 06:51:11 ID:YEngn7p0

遊び知らないやつ多いんだ

42 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/18(水) 07:17:09 ID:WlbCFuXV

最近のガキは人間関係が作れないから麻雀みたいな何人かでやるゲームが嫌いなんだよ

43 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/18(水) 08:43:33 ID:ME5Iq4Gk

お前ら賭けのスリルが楽しいだけだろ。
それなりの腕がある奴はいいけど、弱い奴は徹底的に鴨られて
骨の髄までしゃぶられるんだ。馬鹿馬鹿しくてやってられないよ。

52 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/22(日) 14:50:46 ID:cLHvwz22

これから麻雀覚えようとしてる者ですが
麻雀の魅力を簡単に教えていただきたい

56 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 07:15:15 ID:???

>52
パチンコとかと違って、知的なギャンブルだから、やりこめばやりこむほど強くなれるとこ

58 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/25(水) 11:26:14 ID:sT8Mn4fT

・趣味の多様化で他にもおもしろい娯楽がある
・ゆとり教育で頭を使う遊びはしんどい
・ひきこもり体質で友達がいない、又は付き合いがめんどくさい
・不況で遊びより勉強・バイト優先
・ヘタレで金かけるのが怖い
・・・
さまざまな要因が重なって若者は麻雀をしなくなったとさ

59 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/28(土) 02:06:56 ID:+w/qn/bc

>>58
ゆとり教育で麻雀ができなくなるって変じゃないか？
ゆとり化で消された指導要領の中に、麻雀に直接的に結びつく技能があったならともかくさ。

60 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/30(月) 13:22:35 ID:sBSyQhJ0

麻雀だけでなく酒も飲めないやつ増えたね　＞最近の若者　つまんね

63 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/30(月) 18:35:02 ID:???

囲碁・将棋・麻雀みたいな知的ゲームは上に行く楽しみがあるし
創造性もあるし、頭の刺激にもなるし、空間認識力や記憶力も高まるし、
なにより飽きないし最高のゲームだと思いますけどね。

64 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/30(月) 18:42:06 ID:???

あと麻雀は瞬時に状況・手作りに合わせた的確な打牌が要求されるので
短い時間から様々な要素を加味した結果の最善の方法を導く
瞬発的な頭の回転を高めるのにも効果があるのではなかろうか。

65 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/30(月) 22:07:24 ID:w/e+K8Y+

大学生だけど、麻雀のイメージが悪すぎると思う。
上の世代が創った麻雀の暗いイメージを払拭するのは難しい

67 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/30(月) 22:30:48 ID:???

真面目な話、大学生は麻雀やるべきじゃないよ。
凄い陳腐な言い分かもしれないけど、勉強するとか恋愛するとか
サークルするとかの方が絶対いい。

68 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/30(月) 22:32:52 ID:???

あ、もちろん、本腰入れて麻雀サークルを立ち上げるとか、
競技麻雀に打ち込むとかならいいけど。

ただ漫然とフリーに毎日通って日々を過ごすってのは
多分後で後悔する。

74 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/31(火) 04:08:50 ID:x+m59/KD

大学生やけど麻雀やっててる言うたら正直ひかれる。
ルール教えんのも大変やし、教えてもどうせたしなみ程度でヘボ量産する
だけやし、計画的にオレが麻雀でかもってる感じになんのいややし正直
教えづらい
オレはというとアーケードの兎からはいって、要はゲームから入ったんだし

76 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/01(水) 20:48:41 ID:yM8GBlhK

＞麻雀やっててる言うたら正直ひかれる。

マジで？
時代かわったなぁ

78 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/01(水) 21:29:37 ID:???

>>76
俺も話したら、「え〜麻雀なんてやってるの？」って言われたよ。
なんでやねん！と思ったが、固定観念で麻雀やってる人はこう、
というようなのがあるのだろう。

要は、イメージ先行の食わず嫌い、というやつだ。

77 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/01(水) 21:19:30 ID:???

俺もまだ１９だけど飲み会とかで趣味麻雀って言うと
「おっさんくせーｗｗ」言われる・・・orz

80 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/01(水) 22:11:05 ID:???

ゲーセンいったら学生っぽいのがワンサカ打ってんのになぁ
不思議なもんだ

84 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/02(木) 06:59:37 ID:???

知能ゲーム強い奴は全体的に要領いいんすよ

85 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/02(木) 08:52:28 ID:???

昔は、麻雀ぐらい打てないと馬鹿にされたもんだけど
今は、ひかれるのか・・

87 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/02(木) 18:19:09 ID:uEqjkKOG

麻雀できないと何となく損してる感じがしてならない

90 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/03(金) 07:19:34 ID:qIPnlQ9N

おっさんたち現実を見なさい
麻雀なんか今やメンコやベーゴマと同じ扱いなんですよ
年寄りがやる時代遅れの遊びというイメージ
俺も親父から教わらなかったら絶対興味持たなかったしな。
自己紹介で｢趣味は麻雀｣なんつったら苦笑される時代なんですよ

91 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/03(金) 08:07:11 ID:BPrJjBXx

麻雀は大人の男の正しい趣味
女子供はカラオケでも行っていなさい

92 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/03(金) 08:11:50 ID:???

ゴルフと麻雀くらいは付き合う程度にはこなせる大人でいたいな

97 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/03(金) 18:29:59 ID:???

麻雀とか、ルールぐらいは若いうちに覚えておいたほうがええよ、
年とってから０から覚えるのはしんどい

99 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/04(土) 02:01:47 ID:???

確かにうちの会社の若いのも麻雀出来ない香具師は多いな。
その分スロに流れて行ってるような気もする

102 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/04(土) 15:12:48 ID:???

若い子はカラオケに流れているんじゃねえか？

128 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/06(月) 11:56:47 ID:???

ＤＱＮ　→スロ
オタク系→ＴＶゲーム
パンピー→カラオケ

に流れていったんだな
スロ、ゲーム、カラオケ、・・全部1人でできる趣味
若者は付き合いがめんどくさいのだ

105 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/04(土) 23:06:12 ID:???

麻雀はイメージが悪過ぎる

108 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 09:28:31 ID:???

>>105
殺伐としてるからいいんだよ！

109 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 10:37:41 ID:???

名前だけは健康的なスポーツ麻雀を復活させよう！

110 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 16:24:11 ID:???

>>105
未だに麻雀と言えば不良、ヤクザのイメージを持ってる香具師がいるもんな・・・

112 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 18:51:30 ID:???

俺は麻雀＝脱衣ってイメージだな

Comments

1：　：2006年11月07日 13:46

金賭けちゃダメじゃね？
賭博じゃないの？

2：名無しちゃんねる：2006年11月07日 19:59

麻雀おもしろいのにな。。。

3：名無しちゃんねる：2006年11月07日 20:11

自分も大学生だけどマージャンできない。
でもドンじゃらならOK

4：名無しちゃんねる：2006年11月07日 20:20

マジレスすると友達がいないから出来ない→覚えても仕方がない

5：名無しちゃんねる：2006年11月07日 20:22

いまだに「香具師」とか言ってるようなやつらが麻雀やってるんだな

6：　：2006年11月07日 20:35

なんでもかんでも、ゆとり教育の原因にするんだなｗ

7：名無しちゃんねる：2006年11月07日 20:36

できるが、賭け麻雀になるからやりたくない
電車待ちの時間とかに、携帯でちまちまやるぐらい

8：名無しちゃんねる：2006年11月07日 20:37

マージャンよりパチとかスロやってるやつの方がイメージ悪いだろ

9：名無しちゃんねる：2006年11月07日 20:53

俺もマージャンみたいな立場の囲碁が趣味だが、周りのやつはイメージだけで「つまんない」とか決め付けるから
勝負する相手がいない。
というより、みんな部活に縛られているから、みんなで集まって遊ぶことすらない。

10：あ：2006年11月07日 20:53

現役大学生だが麻雀はできる奴が少ないからいつも同じメンツで飽きる。
しかし、なんでもかんでもゆとり教育のせいにするとはどれだけ視野狭いんだｗｗｗ

11：名無しちゃんねる：2006年11月07日 20:55

これはゆとりとは関係ないだろｗｗｗ
歳食ってても女でマージャン出来る奴は多くないよ。

12：名無しちゃんねる：2006年11月07日 20:58

大学生だけど、俺のまわりじゃ普通にできる奴の方が多いよ。でもオタよりDQNの方が麻雀好きは多い希ガス。体感。

13：名無しちゃんねる：2006年11月07日 21:02

クズ共が自己肯定しようと必死…

14：VIP：2006年11月07日 21:12

ゆとり世代だけどﾏｰｼﾞｬﾝできるよ。
なんでもゆとりのせいにするのはどうかと。

15：名無しちゃんねる：2006年11月07日 21:23

ゆとり教育って４０年くらい前から始まってるんじゃなかったっけか

16：名無しちゃんねる：2006年11月07日 21:27

麻雀なんかより面白くて頭使う遊びなんて腐るほどあるだろ。どんだけ視野狭くなってんだ。
一応麻雀できるけど、どこが面白かさっぱりわかんね。

17：名無しちゃんねる：2006年11月07日 21:42

マジレスすると点数計算が覚えらんねぇ
だからゲームとかはいいけどリアル麻雀はできないorz

18：名無しちゃんねる：2006年11月07日 21:52

ざわざわ・・・

19：名無しちゃんねる：2006年11月07日 22:01

麻雀との接点が無い
小学校時でもやってる奴はいた
どこで覚えるんだ？

20：(･∀･)：2006年11月07日 22:01

うちのこたつ板の裏側…
未だにアレだよ？ビリジアンのアレｗ

21：名無しちゃんねる：2006年11月07日 22:18

中学で覚えたけど、
同級生に賭け事好きだと思われたくないんで隠してる。

意外といい子ぶってて麻雀できる奴沢山いるよ。

22：名無しちゃんねる：2006年11月07日 22:18

付き合いで何回か経験した事あるからたしなむ程度には出来るけど、他にやりたい事があるから自主的には一切やらない。
やる奴は少ないな。誘われるのはいつも同じ面子からだし。

23：名無しちゃんねる：2006年11月07日 22:31

なんで麻雀が神格化されてんだよ
こいつらの若者嫌悪は異常

24：名無しちゃんねる：2006年11月07日 22:34

・ひきこもり体質で友達がいない、又は付き合いがめんどくさい

ネラー以外は関係ないだろ

25：　：2006年11月07日 22:37

囲碁のルールを知らない→ゆとり教育
将棋の知らない→ゆとり教育
サッカーのルールを知らない→ゆとり教育
アメフトのルールを知らない→ゆとり教(ry

知らないと、ゆとり教育なんだ。
(´∀`){ヘー)

26：名無しちゃんねる：2006年11月07日 22:39

これだからゆとりは・・・＝懐古厨＝オッサン　ってことだろ、最近の見てると。

ゆとり→麻雀？おっさんくせえｗｗｗ

オッサン→最近の若いもんは・・・・

27：名無しちゃんねる：2006年11月07日 22:41

　　　　　　　 //Λ＿Λ　 | |
　　　　　　 　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、キャベツぶつけんぞ
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28：名無しちゃんねる：2006年11月07日 22:42

面白そうだなあ思うけど、どう考えても時間食うからやらない。

29：あい：2006年11月07日 22:43

金賭けなきゃいいじゃん。

30：名無しちゃんねる：2006年11月07日 22:47

今１８だけどできるやつは3、4しかいないな
麻雀やるときはタバコすってるイメージがあるから
吸わない人には正直うざいだろうね
嫌煙が広がってるからその理由もあるかもね

31：：2006年11月07日 22:55

高校で禁止されてるのが悪い
世の先生達から麻雀は迫害をうけている

32：名無しちゃんねる：2006年11月07日 22:56

絶対金賭けだす奴が出る、断ったら空気嫁的雰囲気になる。
やりこんでる奴or頭のいい奴の独断場。
だから麻雀はやらない。

33：名無しちゃんねる：2006年11月07日 23:03

麻雀が出来ないことをさも幼稚なように語る奴は氏ね


麻雀？俺？やるよ？

34：名無しちゃんねる：2006年11月07日 23:16

ゆとりはあまり関係ないような・・
時代だな　時代とイメージの悪さ　
つまらなそう
昔はテレビでも麻雀してたけど今じゃ民放じゃ年に1〜２回深夜にやるくらいだもんなｗ
今はアカギやカイジとかあるけど、それみてルール覚えようとは思わないな

35：名無しちゃんねる：2006年11月07日 23:28

麻雀はよくやるがお金は賭けない
あの殺伐さが楽しいとは感じないんだよな

確かにゲームとしてはすごくおもしろいが、人が4人いたらもっと楽しいことできるんじゃない？

36：名無しちゃんねる：2006年11月07日 23:43

25や34みたいなやつここにくるな

37：悠：2006年11月08日 00:01

あたしド素人だけど一応麻雀できるよ。
現役大学生。
あたしの周りの女の子も人数合わせのために無理矢理覚えさせられたりして、男女問わず出来る人多いよ。

まぁ、女でやりこんでる奴はいないけど。
でもあたしの周りは偏見持ってる人は少ない。

38：名無しちゃんねる：2006年11月08日 00:03

趣味娯楽の多様化以外何があるってんだ…
ゆとりはないだろ常識的に考えて…

39：ツインファミコン世代：2006年11月08日 00:41

またゆとり教育の弊害っすかwwwwwwwwww
麻雀スレなのに酒飲めないのもゆとりっすかwwwwwwww



正直な 体質的に酒飲めないやつもいるのよ
急性アルコール中毒にもなるのよ
懐古厨はノリが悪いとかつまらないとかゆとりみたいな理由で苦しめないでほしいね
あっ、急性アルコール中毒になるのもゆとり教育の弊害っすかwwwwwww

40：名無しちゃんねる：2006年11月08日 00:48

うちのクラスの女子も麻雀のこと爺くさいッていってたな、そんなことないと思うけど

ただこのスレ見る限り麻雀のイメージが悪くなるのも当然かなと思う

41：名無しちゃんねる：2006年11月08日 00:58

麻雀好きはタバコ好きが多いから困る

42：小島さん：2006年11月08日 01:02

麻雀おもしろいよね！でも、たかが遊びというのは忘れずに！

43：名無しちゃんねる：2006年11月08日 01:06

初心者に金賭けることを強要する奴が多過ぎるからだよ。
金かけんとつまらんとか、金賭けないと強くならんとか。
TVゲームは金も賭けずに一日中やるくせに。
麻雀も麻雀好きも全く理解できんわ

44：小島さん：2006年11月08日 01:13

麻雀一筋30年。すでに麻雀で人生の悟りをひらきました。

45：〇：2006年11月08日 01:18

ｵﾚは10代だが、麻雀、囲碁、将棋、全部できるよ。
まぁどれも嗜む程度に毛が生えたくらいのもんだが。

しかし2chって二言目には｢昔は良かった｣｢今は駄目だ｣ばっかだよな。
じゃあ今すぐそのPCを止めろと言いたい。

46：小島さん：2006年11月08日 01:35

速ツモピンフ純チャン三色4000！8000！

47：名無しちゃんねる：2006年11月08日 01:38

金賭けないで禁煙ならやってもいいよ

48：名無しちゃんねる：2006年11月08日 01:40

なんつーか、オッサンが必死だなとしか思えんな、このスレ。こういう何でもかんでもゆとりのせいにする馬鹿が跋扈してるから廃れたんじゃね？

49：小島さん：2006年11月08日 01:43

↓お前だけには鳴かせねー！

50：悠：2006年11月08日 02:43

っていうか別に麻雀大好きな訳ぢゃないけど、未経験者に批判されんのはムカつく。
偉そなコト言うのはやった奴だけにして。

51：名無しちゃんねる：2006年11月08日 06:19

ある程度賭けないと面白くないが、友達同士で大勝大負すると人間関係の悪化につながる
やる相手３人探すのがめんどい
卓と牌の準備が要る
音がうるさい
タバコがうざい
長い

大学からはやらなくなった
他に楽しいことがいくらでもある
おにゃのことトランプでもしてた方がマシ
麻雀自体は面白いのにな

52：名無しちゃんねる：2006年11月08日 06:45

麻雀自体より麻雀知ってる奴の態度がウザイからやる気しなかった。
初心者お断り〜みたいな。
たかが遊びに頭ペコペコ下げる気にはならんかった。

53：？：2006年11月08日 06:59

花札なら消防の時からできるんだが（´･ω･｀）

54：ひ：2006年11月08日 07:31

古い
しかも勧誘しつこいくせに偉そうにする

55：　：2006年11月08日 08:16

麻雀ができないことすらゆとりを原因にするのかｗｗｗチョンみてぇｗｗｗ

56：名無しちゃんねる：2006年11月08日 08:25

実際ﾁｮﾝとあんま変わらないだろ
自分の気に入らない奴らはとことん批判するってとことか

57：名無しちゃんねる：2006年11月08日 08:56

つか普通に質問なんだが麻雀のルール知らないけど
今のカイジとかアカギの面白さ理解出来てる奴っている？
あれ麻雀のルール知ってる方が数倍面白いよ

58：ﾕﾄﾘじゃないよ：2006年11月08日 11:10

本ｽﾚの上から目線が気に入らない。麻雀やってるからってなんなの？
やったことないけど批判しちゃダメなのかな。
偉そうな態度とられても、素人が批判してはいけないの？

麻雀自体は面白いんだろうけどねー。

59：名無しちゃんねる：2006年11月08日 11:12

「金かけないで」とかいってる奴はネットででも遊んどけ。
麻雀は金かけてなんぼだ。

60：名無しちゃんねる：2006年11月08日 11:22

名前がダサい。麻雀

せめて横文字にして牌も作りなおしたらいい。

61：名無しちゃんねる：2006年11月08日 11:42

＞＞５９
　うん、だから麻雀やんない。

　俺は大学生だが、まぁ、俺が麻雀やんないのは教えようとしたやつが自慢したがりのくずだったからだけどな・・・牌17個(だっけ？)とるときに自慢。盲牌やって自慢。自慢、自慢。
　別の人に教わってたら違ったかもな〜・・・
　あとは、麻雀は徹夜でするものみたいな雰囲気が自分の上の代にあって、ちょっとついていけなかったのもある。
　徹夜で麻雀やって授業サボって寝てまた徹夜で麻雀・・・そんなんだから8年生なんですよ先輩・・・

62：名無しちゃんねる：2006年11月08日 11:45

>>61
開き直るな。
人のせいにしてんじゃねぇ。

63：名無しちゃんねる：2006年11月08日 12:27

麻雀知ってたおかげで入社後に上司や先輩と早くうち解けることができた。取引先とも仲良くなれたし。地味で無口なんで大分助けられた。最近麻雀出来る人少ないから出来るだけで印象上がったりするんだよね。

64：名無しちゃんねる：2006年11月08日 12:41

つか麻雀できる台を置ける家がすくないんじゃないか？
フローリングでちっちゃなテーブル囲んで麻雀やろうぜｗｗｗとかいわねぇだろ。
自分の部屋みても、ここで麻雀って言ってもテーブルねぇしスペースねぇし音響くのNGでどーもならん。
麻雀自体は親戚のうちで親族に強制的におぼえｓ教えてはもらったけどな。

65：名無しちゃんねる：2006年11月08日 12:48

頭使うのめんどくさい
人間関係が嫌だ

最近の若い連中の実態を改めて確認した。

66：名無しちゃんねる：2006年11月08日 13:11

麻雀強い奴は相場やらせても強いそうな
合理的な思考ができるからだとか。

67：名無しちゃんねる：2006年11月08日 13:15

今でも立教・明治あたりの馬鹿学生は出来る奴多そうだけどな

68：名無しちゃんねる：2006年11月08日 13:50

麻雀に浸かってる奴のほうがよっぽど駄目人間に思えるんだが

69：名無しちゃんねる：2006年11月08日 14:08

たががギャンブルだろ
何が知的だよ
ギャンブルの時点で低脳なんだよ

70：名無しちゃんねる：2006年11月08日 14:16

麻雀出来る奴は増えてると思うのだが
。　点数計算できない奴が増えてる。

71：名無しちゃんねる：2006年11月08日 14:32

ゲームでやるから、点数計算とかお任せなんだよな

72：名無しちゃんねる：2006年11月08日 14:58

麻雀が流行ったのはギャンブルとしてであって、ゲーム性や戦略性はあまり高くない

とにかく運の要素が強すぎる

麻雀漫画なんかの主人公は、ここ一番の時に欲しい牌を持ってくることのできる奴だしな・・・

73：　：2006年11月08日 15:37

基地外オヤジ共が自分らの時代が最高だったと勘違いする糞スレだったのか

74：名無しちゃんねる：2006年11月08日 15:39

知ってるが、徹夜でなんぞやらんな。
中国でやったときは役が微妙に違うから
困った。


麻雀・パチ・スロは金かけてる時点で
同じだろって考えのやつは多いはず。
吸煙率の高さもあってな。

いかにゲーム性が高くとも、ギャンブルの時点で
囲碁・将棋の高みにまではいたれない。

75：名無しちゃんねる：2006年11月08日 16:03

オッサン共は酒と煙草と麻雀で脳腐っちまってんだろうな。

76：名無しちゃんねる：2006年11月08日 16:04

てか麻雀やりたいけど麻雀やる相手がいないんだよね

77：名無しちゃんねる：2006年11月08日 16:12

>>73
オヤジだが麻雀はしない。おれらの世代だと出来る奴が多いが。おれは小学の時覚えようとしたが、受け付けなかった。あまりクリーンなイメージがないのは仕方ないだろう。

78：名無しちゃんねる：2006年11月08日 16:24

>76
一緒にやろうぜ

79：名無しちゃんねる：2006年11月08日 16:31

情報が全部見れるわけではない上に
4人で打つのが基本のマージャンを
囲碁や将棋と比較してる時点でナンセンス。
ゲーム性を理解できていない証拠かと。

「テニスの王子様はテニス漫画」と言っているくらい
本質を理解できてない。

80：アハト：2006年11月08日 16:32

出来るが面白いと感じないからだろうな何が楽しくて集まるんだか理解できないし。

81：　：2006年11月08日 16:54

※80
そんなこと言ったら友達っていらないよね

82：名無しちゃんねる：2006年11月08日 17:52

俺もゲームで覚えたクチで、ホントは卓囲んでやってみたい。
だが、ゲームマージャンだと点数計算とか、牌の積み方とか、どっから牌を取るとか、どっからが親になるとか、いわゆるド初心者レベルのルールとかマナーみたいなものが学べてない。

俺はチェスも好きなんだけど、チェスだと1対1で教えたりする事が出来るけど、マージャンは他の3人とも教育モードにならないとだから、結構教えてもらう方も気が引けるんだよね。

NHK教育の趣味の時間とかで年寄り向けにマージャン講座やったら俺も雑誌購読して覚えるよｗ

83：名無しちゃんねる：2006年11月08日 17:58

麻雀は負けてても面白いから不思議

対戦格闘なんかだと誰か上手い奴いたらしらけるだけなんだけど
徹夜でも、打ってる間はずっと会話が途切れなかったりするのって他のゲームじゃあんまり無い
そんな麻雀との付き合い方のせいか、MMORPGの面白さを麻雀の延長線上で捉えてるコメントの感覚はなんとなく理解できる

かくいう俺は東風壮のR1400台で点数計算もできない結構なヘボ麻雀

84：名無しちゃんねる：2006年11月08日 18:04

正直言ってライドウで覚えたわ麻雀

85：名無しちゃんねる：2006年11月08日 18:05

掛け金高すぎて止めた
5回も負ければ給料消える

86：名無しちゃんねる：2006年11月08日 18:10

"若い奴"だの"ゆとり世代"だので括りすぎ。くだらん。
何歳だってやる奴はやるだろう。年齢なんて関係ないと思う。
しかも上から目線が腹立つ。

87：名無しちゃんねる：2006年11月08日 18:58

米86
ネットの物言いに切れたってしかたないだろ。

やっぱマージャンにくっついてる
タバコ、酒、金への嫌悪感が強いんじゃないの？

88：名無しちゃんねる：2006年11月08日 19:31

麻雀やってても、引きこもりだろう；
何言ってんだか･･･

友達と大学さぼって朝から晩まで麻雀。
昼夜を忘れるくらい嵌った。

単に今の子の嵌るものが麻雀でなく
ゲームやカラオケになっただけだって

なんだこのゲーム脳ならぬ、麻雀脳はｗ

楽しいけど神聖視されるほどのものではねーよ

89：名無しちゃんねる：2006年11月08日 19:51

カラオケ一人でいかないだろ。

90：名無しちゃんねる：2006年11月08日 20:04

麻雀のイメージってそんなに悪いのかよｗｗ

てか俺未だ持ってチーした時のロンあがりのやり方がわかんねぇorz

91：名無しちゃんねる：2006年11月08日 20:09

カイジ読んでても麻雀の時は話がさっぱり分からないから、ルールだけ覚えたい。
実際にやりたくはならんけど。

92：名無しちゃんねる：2006年11月08日 21:10

お初です。
現在、中三ですが、麻雀やってる奴
周りに結構居ますよ（自分含め）

93：名無しちゃんねる：2006年11月08日 21:29

多様化はあんま関係無い気が。
むしろ、経済のパラダイムシフトで煽りを喰らったのが大きいかと。
麻雀全盛の頃の学生と比べると、今の学生さんはマジメ。
なんせ就職氷河期を乗り越えるために、資格の勉強したりするのが当然の空気で学生生活送ってきたんだから。

バイトにしてもそうだね。彼らは総じて勤勉すぎ。そうじゃないと生き残れない（と思わされている）から。
こんな中で麻雀のダーティイメージが致命的になる。
麻雀に親しみ始める人が多かった学生文化で敬遠されれば、出来ない人が増えるのは当然。
体育会系ノリも功罪半ばで、潜在的に「誘ってくれればなぁ」と思ってる人達をも遠ざけてしまっている。

コミュ能力云々言ってるオジサンはもう少し過去の自分を謙虚に見なきゃ。
麻雀文化無かったら、若い人を嘲えるような社交性身につけられた？
またそれによって代償となったものは無いの？

94：名無しちゃんねる：2006年11月08日 22:00

麻雀っていうとおっさんや眼鏡かけた学生が薄暗いところで煙草吸いながらやってるイメージ。

95：名無しちゃんねる：2006年11月08日 22:04

マージャンできなきゃ遊び知らないとか断片的過ぎｗ

96：名無しちゃんねる：2006年11月08日 22:32

麻雀は面白いんだけど役覚えてないからパソコンのロンとかリーチのボタンある奴じゃないとできない
トランプゲーム全般はルール簡単で策略とか運もあるし普通に最高
特に友達何人かと罰ゲームつけてやる楽しさは異常

97：名無しちゃんねる：2006年11月08日 23:02

　役の作りが難しい、点数の増減の法則、ルールが細かすぎ、トランプやカードゲームでは全てのカードを使うのにマージャンの牌は使わないのがあるっていうのが原因。
　いまだにマージャンのゲームでビリばっかり……。

98：名無しちゃんねる：2006年11月08日 23:04

全て運任せの戦略性のないゲームなんて興味ないね。

99：名無しちゃんねる：2006年11月08日 23:23

俺は逆にハンゲームの麻雀講座で覚えた。周りに教えてくれる人って全然いなかったし、やってる人は怖い人ばっかで、やさしく教えてくれないし、賭け対象だし･･･。
自分でコツコツ覚えた方が面白いし、為になる。
危ないイメージばっかだったけど、やってみて初めて「面白れー！」と思った。

100：名無しちゃんねる：2006年11月09日 00:14

マージャンするやつは留年する

101：名無しちゃんねる：2006年11月09日 00:14

大学生だけど、脱衣から入って、ゲームでやって、対人っていう流れだな。ただ、友達に出来るやつがほとんどいないんだよね。

102：名無しちゃんねる：2006年11月09日 00:28

将棋や囲碁、ぷよぷよのほうが面白い気がする。もちろん対人戦ね。

麻雀はルール知らないから分からんわ。
戦略性とか捨て牌から相手の手を読むとか面白そうだけど、ワカンネー。
だれかネットで教えてくれる人いないのかなー。ここでのポイントは・・・みたいな

103：名無しちゃんねる：2006年11月09日 00:34

これも小泉失政のツケだね
間違いないよ

104：あ：2006年11月09日 00:58

酒、麻雀、煙草
これが揃うとＤＱＮ候補

105：名無しちゃんねる：2006年11月09日 01:37

まぁなぜ出来ないかというと、麻雀やってる奴がキモくて、同化させられたくないから。って、オレの友達なんだがな。

106：名無し：2006年11月09日 03:11

ﾍﾍ。ロン。国士無双！

107：名無しちゃんねる：2006年11月09日 04:20

現役旧帝法学部のまぁまぁイケメン集団なサークルに入ってるが、
１年以外の男全員打てるぜｗｗ女の子でも打てる子いるし。
むしろ学部として見ても男の３割は打てると思う。

108：名無しちゃんねる：2006年11月09日 07:15

家族で麻雀かこって鍛えたもんだけどなぁ・・・

109：名無しちゃんねる：2006年11月09日 09:11

点数計算難しいもんね。
とりあえず麻雀できる知り合いが周りにいないや。

110：名無しちゃんねる：2006年11月09日 10:49

やってる人に対して偏見とかはないが・・・
そうか、俺のようなやらない奴はそんな目で見られてたのか
特に興味はないんだが困ったな。

111：名無しちゃんねる：2006年11月09日 12:12

※105
人のふり見て我がふり直せって知ってるか

※107
容姿の説明が必要だったのか疑問

112：名無しちゃんねる：2006年11月09日 14:15

スレでも米でも人間の独善が垣間見れるな

113：名無しちゃんねる：2006年11月09日 16:42

テレビゲームの脱衣マージャン目的で覚えたから役とか上がりはなんとなくわかるけど、本物のパイを使ったことがないからジャラジャラしたあとどうするとか点棒のやりとりとかは判らん！

114：名無しちゃんねる：2006年11月09日 17:43

やる・やらないは各人の自由でしょ。
自分が好きだから、面白いと思うからって
相手に強要する意味が解らない。

115：名無しちゃんねる：2006年11月09日 20:30

麻雀はまる人がおおいのは金をかけるからってのもあるが本当に知的なゲーム（チェスとか将棋）が難しすぎてできない人がルール覚えればそれより勝ちやすいから勝手に知的とかいってごまかしてるだけやろ。
単に子供がやってなくて金かけてるだけで知的なところはない。
勝負のかけひき？そんなのどんな遊びにもあるやろ普通

116：名無しちゃんねる：2006年11月09日 21:51

カイジのせいで怖い印象しかない

117：名無しちゃんねる：2006年11月09日 23:24

13にドン引き

>>米115
今年麻雀覚えたけどすんげー面白いよ。
将棋は実力一本だけど麻雀は運と実力が混ざってくるから面白い。
ｵﾏｲはやらず嫌いかは知らんが偏見持ち杉

あと俺は賭けなんか出来るほど金無いぜ('A`)

118：名無しちゃんねる：2006年11月10日 00:33

・役や点数を覚えるのが面倒
・メンツをそろえるのが大変
・時間がかかる
・カネがかかる
・道具と場所が要る

なんかの理由で若いヒトには敬遠されてんだろうな。
かくいう自分も大学時代は手出しませんでした。
今は相手がイナーい

119：名無しちゃんねる：2006年11月10日 01:09

東風やハンゲのおかげで面子には全く困らなくなったな。
リアルで打つと「賭けないと寒い」みたいな空気が流れてて嫌だ。

120：(冫、)：2006年11月10日 01:22

てかリアル大学生だけどゆとり教育とか趣味の多様化とかシジ臭いとか関係ねーよｗおっさんしかいないのか？
俺らの世代では麻雀のイメージが悪すぎるだけ。
俺は高校の時休み時間に友達とやってたがまず麻雀知ってても学校ではやりたがらない(周りの目が気になる)奴が結構いたし賭とかしてなくても普通に見つかれば先生に怒られる。
そして結果的に廃れていくんだと思う。

121：名無しちゃんねる：2006年11月10日 01:24

進んでやりたいとはおもわないな
そもそも麻雀に良いイメージなんてあるのか？

122：名無しちゃんねる：2006年11月10日 03:57

ゆとりってｗｗ
高校の頃、付き合いで友人と麻雀してたけどそんなに面白いもんでもなかったな
俺はスマブラで対戦のほうが燃えたね

123：名無しちゃんねる：2006年11月10日 09:11

俺が中学生の頃は、ゲーセンで脱衣麻雀があり、それがやりたくてファミコンの麻雀ゲーム使って
ひたすら役とか覚えたなあ。
おかげで、点数計算できないけど・・

124：名無しちゃんねる：2006年11月10日 10:16

>>123
それだとリアルで囲むと上がれないよねｗ

125：名無しちゃんねる：2006年11月10日 12:26

囲碁はヒカルの碁で汚された
囲碁やってるんだ〜って言うと「ヒカルの碁？」って言われる。
ちげーよ

126：名無しちゃんねる：2006年11月10日 18:02

まぁそんな感じで流行廃りがあるのが娯楽だから。
俺個人は麻雀は好きな方の人間だけど、
だからといって他の娯楽より優れているとは思わんしな。
たまたま昔に大きく流行した麻雀が今は大して流行していない。それだけの話さ。

127：名無しちゃんねる：2006年11月10日 19:15

情報学部だが大学で麻雀やらないとかもったいねぇ。
研究室対抗で大会とかもしてるぞｗ
人工知能の研究室がAI作ってきたりｗｗｗ
逆にネット麻雀は全然人気無い。
相手の仕草、表情が見えない麻雀なんてツマランよ。

128：名無しちゃんねる：2006年11月11日 02:41

結論を先に言うと、人それぞれじゃないでしょうか？

自分は一度だけビンボー学生が集まって徹夜麻雀に参加した事があります。
コタツの台を裏返して囲った最初の局、最初に引いた牌で一気通貫が成立。
即リーチをかけて上がったので運を使い果たし、ブービーでした。
（金も賭けましたが、１０円単位の支払いだったと記憶しています。）
それ以来何だかんだで機会が無く、その時からの繋がりの人達とは
ＴＲＰＧのセッションをしています。

フリー麻雀ゲームでボロクソに負けるので、通常だと間違い無くカモでしょう。
点数計算と役、きちんと覚えてみたいな・・・。

129：名無しちゃんねる：2006年11月11日 04:09

麻雀はちょっと恥ずかしいのでできないです
あまり体に自身がないので・・・

130：名無しちゃんねる：2006年11月11日 07:30

今まで麻雀に勝る娯楽はないと思っていましたが二十一にもなってトレーディングカードゲームにはまっとります・・。
麻雀と違ってコレクトする楽しみがあるんだよなあ。

131：名無しちゃんねる：2006年11月11日 14:28

ゲームの麻雀ならある程度は出来るけど、点数の計算とかは全然わかんね
実際に牌を使って打つのはまだまだ無理だろうな…

132：名無しちゃんねる：2006年11月11日 20:42

おじさん、今時タバコもかっこわるいんだぜ。
煙モクモクの麻雀イメージがかっこいいわけないんだぜ。

アルコールも根性で飲めるようになるものじゃなく、日本人は分解酵素持ってない奴が多いから危ない、ってちゃんと教育してるから無理しないだけだぜ

133：名無しちゃんねる：2006年11月12日 02:25

煙草嫌いだし、「○○もできないの？」みたいなオッサンも嫌いだし、
覚えてまでやってみたいと思う要素が全く無い。

134：あ：2006年11月12日 03:24

麻雀はおもしろい。
でもできないからって損してるだのゆとりだのと
あれこれ言ってるおっさんはつまらない。
つまりおっさんのせいだ。

135：名無しちゃんねる：2006年11月12日 03:55

中学生レベルの数学が得意な人と、
高等数学が嫌いな人は向いてないかもしれないですね。

136：名無しちゃんねる：2006年11月12日 08:01

台湾や上海ルールでも打てるけど
麻雀ができない人を馬鹿にする人なんて
ゲーセンで格闘麻雀やMJとさみしくやっ
てるおっさんか若造あたりじゃないか？

137：名無しちゃんねる：2006年11月12日 20:05

みんな金かけるって書いてあるけど、うちらの面子じゃー金をかけることはなかったな。でも面子は６〜８人いるけどね〜★楽しく雑談しつつ打ってたよ。

138：名無しちゃんねる：2006年11月13日 10:39

うちの元居た高校で放課後麻雀してたら生徒指導の先公に見つかって停学くらったやついたけどな。別に賭博してたわけでもねーのに何でだろうか。トランプと同じだろ

139：名無しちゃんねる：2006年11月13日 18:24

麻雀は好きだけど役とか点がわからんからゲームでする程度だな、

140：名無しちゃんねる：2006年11月14日 02:05

ゆとり教育ってあんまり関係ないよなぁ
土曜日の授業って学活とか多かったし、、

まぁ、午前中遊ぶ約束して学校帰ってご飯食べて新喜劇見るあの楽しみがないってのはかわいそうだ

141：名無しちゃんねる：2006年11月14日 14:58

麻雀は面白いが、ルールが複雑でとっつきにくいよな

142：名無しちゃんねる：2006年11月14日 15:14

ていうか、カイジどころか
哲也読んでもﾜｶﾗﾝｗ

んなもん、流行が廃れただけだろｗ
なんでゆとりが関係するのか（＾＾；）

143：名無しちゃんねる：2006年11月15日 22:49

麻雀を「知的な遊び」と印象付けたいアホがちらほらいるな。
あれが知的な遊びというなら、ガキがやっているカードゲームも同程度に知的な遊びといえる。
単に「麻雀は面白い」という意見に関しては、特に異論は無い。

144：名無しちゃんねる：2006年11月16日 06:12

哲也を見てハマったのは俺だけですかね。

打つ相手もいないんで携帯のアプリで暇な時にポチポチやるぐらいですが。
この間初めて大三元上がった！
でもその直後に国士振り込んだorz

145：名無しちゃんねる：2006年11月22日 16:01

人が四人いるなら、スマブラだろ。
常識的に。

146：名無しちゃんねる：2006年12月20日 10:38

なぜ「自分にとっては」面白いゲームといえないのか。

いい迷惑w

147：：2007年03月05日 11:52

: 先人からの忠告

男は麻雀、ポーカー、大富豪は知らないと大学のサークルでハブられる
合宿ではそればっか
誰もゲーム機なんか持ってこないからな

148：名無しちゃんねる：2007年03月06日 00:06

俺の高校じゃクラスに１０人くらいはできるやつがいるぞ
女も２人いるし両方結構なやり手

149：　：2007年03月31日 17:11

酒は体質だから仕方ないだろ。俺も高校のとき麻雀できるの少ししかいなかった。
麻雀格闘倶楽部で隣りにすわった知らない後輩がその友達（多分こいつらは麻雀できない）に見守られながら負けてるなか、となりでボロ勝ちしてうれしかった。チラチラこっちで雷出す度に見てくんのwwwwちなみに制服で同じ高校とわかった

150：名無しちゃんねる：2007年04月07日 15:49

プｗｗｗ麻雀できないからゆとりってｗｗｗｗｗ

151：名無しちゃんねる：2007年04月08日 07:21

卓の空気が合わないに尽きるな。

長考したい　＜　ウザイ言われる
賭けイヤ　　＜　ウザイ
安手しかムリ＜　ウザイ
ローカルルールの説明一瞬で解らん、何それ？　＜　スルー

初心者お断りな空気。
しかも安手上がりも立派な手なのに、
それを否定すんのがわからん。

152：　：2007年04月12日 20:02

まーた始まった

153：名無しちゃんねる：2007年05月01日 03:44

兄が「アカギ見て麻雀覚えろ　絶対オモシレーから！」と言ってくる…そんなにイイもんか？個人的にはポーカー派なんだが

154：名無しちゃんねる：2007年06月13日 01:06

麻雀は面白いよ！アカギ見てもルールとかは覚えられないと思うけどルール覚えた後にアカギ見ると楽しいよ〜

155：名無しちゃんねる：2007年07月19日 16:05

２０代後半だが、マージャンでビリの奴は
みんなが食べたくない、飲みたくないようなものを罰ゲームとしてやってるな。
いかチョコとか出すと食いたくないからだいぶ必死

みんなツレ関係で金が動いて関係が微妙になるのは、
分かってるからやらないんだろうな。

156：名無しちゃんねる：2007年07月19日 22:56

酒も麻雀も駄目だからつまんねえだ？

ざけんなアホ。誰が好き好んであんな
不味くて気分悪くなって頭悪くする
毒物飲むか。賭けなんて屑の娯楽だ。
汗水流して稼いだ金をドブに捨ててられっかっつーの。

157：にゃにゃし：2007年08月13日 09:52

麻雀より花札の方が面白いです＞＜

158：名無しちゃんねる：2007年09月07日 14:21

麻雀やってる奴に馬鹿が多い事実
酒飲んでる奴に馬鹿が多い事実

真面目な学生は学問に集中する

159：名無しちゃんねる：2008年01月25日 06:15

俺も中二だが友達とやってた
女子に言ったら引かれたけど

160：名無しちゃんねる：2008年01月25日 10:05

麻雀は正直一番ゆとり向きゲームなんだがな。

最終的に強い弱いはでるが
どんなヘタレでも役覚えているとある程度結果がでる。
ある程度誰でも満足ができる。

161：名無しちゃんねる：2008年02月01日 18:01

１５８へ
ちょっとぐらい　いいじゃんよ

162：名無しちゃんねる：2008年07月07日 13:23

てか何でもかんでもゆとり教育のせいにするな
視野が狭いってゆうか何も考えていない
だけだろ

163：名無しちゃんねる：2008年10月15日 22:38

大学生だけど、麻雀のルールなんざ微塵もしらねぇわ
覚えるのが面倒くさいし、覚えて何になるのかって話
魅力をまるで感じないからな

164：名無しちゃんねる：2009年01月21日 12:11

一度興味持って、アドバンスで遊んだけど、
役が覚えられなくてやめた。
昔やったドンジャラは面白かったなぁ。ああ昔に帰りたい……。

165：西村友佑：2009年02月27日 17:31

今時麻雀やるＤＱＮいるか？どいつもこいつもパチンコばっかだぞ！北朝鮮に搾取されてるのも知らずにな…

166：名無しちゃんねる：2009年03月28日 00:44

スロでもゲームでもオケでもない楽器な漏れは新人類！？

167：名無しちゃんねる：2009年04月04日 02:21

「最近の若者は」という言説を話す人によくありがちなのが
当事者意識が足りない、って事なんだってさ
周りに麻雀を知らない人が増えてきているなら率先して教えれば良いのにそれをせずに嘆いてるだけ
自分達が好きな物はどんな年代にも受け入れられて当然、と思いこみ好まない人達にはなんとか理屈をつけて貶そうとする
なまじ自分の世代では大流行したり当然の遊びだった物が廃れて行くから
そんな筈は無い！と思いたいが為に「知っていて当然の物を最近の若者は知らない」という理屈で落ち着こうとする
そして最終的に口当たりの良い「娯楽の多様化」に着地する･･･と
最近の若者がおかしいんじゃなくて
なんの事は無い、疑問の発生点の方がおかしいだけだ

それはそれとして
本スレ>>92が言っているけれど
「付き合い程度にやれる」というのは重要だと思う
逆に言えばそれ以上は趣味の領域

あと金賭けるのは論外だね
精々缶ジュース奢れが限界点
金賭けたくないイコールヘタレとかそう考える奴は論外
何が悲しくて学生の少ない小遣いor社会人が汗水流して働いた金を失う可能性の有る所に置くのか
ギャンブルは端金を失っても痛くも痒くも無い大金持ちだけがやってれば良い