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2007年06月16日

68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:16:22.67 ID:Lj8j9fdx0
若者が年金に加入するメリットは?

72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:22:19.59 ID:s5NAxaHZ0
>>68
すごく単純に言うと、年金(老齢)は「長く掛けて、年取ったらもらう」
なので、自分が年取ってから「もらいたいなー」と思っても
時すでに遅しなのです。だから、若い頃から掛けておいた方がいいですね。
後、障害年金というのがあるのですが、これもやっぱり掛けてないと
もらえません(20歳前障害なら別ですが)。
若い人は、年取った時の事とか障害を負った時の事を自分の事として
認識する機会が少ないので、年金への関心が低いのだと感じます。

75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:27:52.74 ID:Lj8j9fdx0
>>72後払いすると高くなるんだっけ?
それにしてもその文章だと、「今払わねえとヨボヨボになった時にカネもらえないぞ?」
って聞こえる。
少子化と連動して受け取れる金額は下がるんじゃないか?仮に払ったとしても

77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:35:26.48 ID:s5NAxaHZ0
>>75
追納だとそうなりますね。未納なら当時の額です。
>今払わねえとヨボヨボになった時にカネもらえないぞ?
きつく表現すると、それでも当たってると思います。
今の年金関係の法律って20歳から年金払っていることを前提に
出来ているので、未納があると思わぬ所でデメリットが生じる可能性が
あります。
金額が下がるのは、今の受給者と比べて、という事ですね。
きっと金額そのものはあがるでしょうけど、相対的には下がると思います。
今もらっている方の間でもそれはあります。

70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:19:29.75 ID:yLNVPxtH0
社会保険事務所職員って何か資格いるの?

74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:27:44.90 ID:s5NAxaHZ0
>>70
いらないですよ。普通の事務職国家公務員です。

71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:21:14.44 ID:yBNh5JYb0
全然関係ないですが
会社とのトラブルで、とある60過ぎの社労士さんに助けてもらいました。
詳しくは書けませんが、相談中にそれは親身になってくれて、昼食までおごってくれました。
たぶんその人にとってはよくある例なんだと思いますが、私はそれでかなり救われた気になったのは確かです。
いまは社労士になろうと勉強中です。
そんな私になにか一言。
ただし、「市ね」以外は受け付けない身体なので平にご容赦をば。

74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:27:44.90 ID:s5NAxaHZ0
>>71
なにか書こうと思ったけど
>「市ね」以外は受け付けない
なら、書けないですよー。

73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:22:22.15 ID:uKh/nMlJ0
三鷹の社会保険業務センターの倉庫に
1億件のデータがあるのは本当だと思いますか?

74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:27:44.90 ID:s5NAxaHZ0
>>73
多分本当ですね。

78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:36:03.97 ID:Qmoj+/Bl0
世代間扶養なんて無理なのになんで続けんの?

85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:43:32.81 ID:s5NAxaHZ0
>>78
世代間扶養の方が積み立て方式よりいいと判断したからでしょう。
理由の一つで「積み立て方式だと経済の急激な変動に耐えられないから」
というのを聞いたことがあります。

79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:36:23.65 ID:zaHAlBb70
政治家たちの議論をどう思いますか?
年金記録統合のためのソフトの開発やらの資金を税金から出すのか、
年金の積み立て金から出すのかと話し合っているようですが。
私はそんなのお金持ちの政治家や元社保庁長官が出すのが当たり前だと思います。
自分たちのせいなのに、さらに国民を苦しめようとするなんて、さすが政治家です。 

85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:43:32.81 ID:s5NAxaHZ0
>>79
難しいですね。「誰のせい」といえばいいのでしょうか。
昔記録を打ち間違えたバイトさんのせい?それを見逃した課長のせい?
そういう制度にした厚生省のせい?それを進めた政治家のせい?
そう言ってる間に時間は進みます。問題は待ってくれません。
ただ、個人的にはそれほど統合を焦る必要はないと思うので
そのソフト代はもったいないなあ、とは思います。

80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:37:29.23 ID:yLNVPxtH0
追納と未納って何が違うの?
学生であとで納めるって出してるやつが追納か?

89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:51:59.94 ID:s5NAxaHZ0
>>80
追納は「免除や学生納付特例期間を後で納める事」で、
未納は「納めなくちゃいけない期間を納めていない」事です。
追納でも3年度以内なら、当時の保険料で大丈夫です。

81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:38:59.85 ID:cN/IJVUf0
些細なミスなだけでレセプト送り返してくんなぼけ

89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:51:59.94 ID:s5NAxaHZ0
>>81
基金の方ですか?医療関係の方ですか?
きっとレセも送り返すのを面倒だと思っています。
お互いミスの無いのが一番ですね。

82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:41:01.85 ID:NeYfArWp0
何で電話窓口に派遣を雇ってるの?

89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:51:59.94 ID:s5NAxaHZ0
>>82
効率がいいから、でしょうか。
全部職員で出来ればいいのですが、さすがに不可能だと思います。

83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:41:36.41 ID:Lj8j9fdx0
年金の掛け金>>受給額っていうオチになるんじゃないか?
50年後の俺は

89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:51:59.94 ID:s5NAxaHZ0
>>83
3分の1が税負担。それを2分の1に引き上げようとしているので
さすがにそれはないかと…

84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:42:42.42 ID:NeYfArWp0
支給される年齢があがるってのは詐欺だと思うんだがこれに関してはどう思ってる?

89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:51:59.94 ID:s5NAxaHZ0
>>84
詐欺とまではいいませんけど、がっかりですよね。
「いかにして多くとり、いかにして少なく払うか」な制度改革が多いので
正直「改正」じゃないよな、と思います。

86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:44:03.45 ID:Qmoj+/Bl0
社保職員がぶん殴られてるけど
殴られて当然くらいに思われていている事を自覚してるの?
暴力はよくないけど、そういう感情だっていう事に対してどう思う?

93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:01:40.59 ID:PGBXqcv10
>>86
殴りたいと思うほど「何に」腹を立てているのかは判らないです。
「記録が統合されていない」という事なら、ちょっと納得いかないですね。

87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:45:09.30 ID:Lj8j9fdx0
現場の認識と政治家や役人の認識と国民の認識がだいぶズレてる?

93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:01:40.59 ID:PGBXqcv10
>>87
ズレていると思います。なのでこのスレをたててみました。

88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/12(火) 23:49:17.26 ID:8uHh/J960
詐欺師の最後はどうなると思う?
今回のは国家詐欺だけど。

93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:01:40.59 ID:PGBXqcv10
これが国家詐欺なら、受給者は加害者ですか?被害者ですか?
どうでしょう、もし自分がもらえる立場だったらどう感じるでしょうか?
なので、年金を「詐欺」と呼ぶのはあまりに乱暴だと思います。

92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:00:52.43 ID:0KASfIvJ0
つーか、全員が結婚して子供を作って、そいつが事故にも合わなければ、それで済むことを、
子供が出来なかったり死んだりするから、子供世代全員でジジババ世代を養うというのが
実際のところだよな。

97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:08:52.24 ID:PGBXqcv10
>>92
そうですね、おおざっぱに言えばそれでいいと思います。
後は障害年金や遺族年金ですね。

96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:06:15.90 ID:BEPVWiVI0
つまり社保の職員は国民がこれだけ怒ってるのに何を怒ってるの?と思ってるのか。

あきれたわ。

101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:15:54.41 ID:PGBXqcv10
>>96
あきれるのもかまわないのですが、「国民が怒っている!」という、
よくマスコミが言う言葉を、自分は鵜呑みに出来ないのです。
「何に怒っているのか?」を読むと、誤解も少なくないので、
そういう事で殴られるのは割に合わないとは感じます。

98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:11:04.54 ID:nh1vRZLY0
強制差押さえについて一言

106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:20:08.93 ID:PGBXqcv10
>>98
手間の割に…

99 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:12:30.99 ID:lJcsDybP0
自身もしくは自身が属する組織に責任はあるとお考えですか?

106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:20:08.93 ID:PGBXqcv10
>>99
責任のない仕事なんてないと思います。

100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:15:01.69 ID:d73sozPq0
自治労の存在意義ってなに?

106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:20:08.93 ID:PGBXqcv10
>>100
逆に教えて欲しいです。弱腰過ぎです。

102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:17:38.39 ID:aTLPbyQX0
俺は年金未納だが、親父とお袋合わせれば月40マソか50マソはもらえる計算らしい。
何に怒っているのかと言えば、給料から毎月天引きされているのに、正確に記載がされておらず、もらえるかどうかわからなくなっている。
この事実に腹を立てている人がいる。

現場的には大丈夫だと思うなら、そう発言して公共の電波に乗せるべき。
まあ、マスコミがクソだっていうのもあるんだろうけど

115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:31:49.82 ID:PGBXqcv10
>>102
その「正確に記載されていない」人はホントに少ないのに、5000万という
数字が一人歩きした感覚です。
マスコミがアレなのは、毎度のことです。

104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:17:59.04 ID:lJcsDybP0
国家を揺るがす一大事件なのに、21時に2chですか。
しかも税金から残業代支給が支給されるんでしょうね。
糞が。

>殴りたいと思うほど「何に」腹を立てているのかは判らないです。
あなた達にです。

>「記録が統合されていない」という事なら、ちょっと納得いかないですね。
あなた達の業務じゃないんですか?
どこかに転嫁し続けて責任をすり減らすのはやめてください。

107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:21:56.44 ID:TVhjv3Ud0
>>104
落ち着け、相手の言いたいことを理解してからレスしろ。

115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:31:49.82 ID:PGBXqcv10
>>104
残業代は青天井ではないですよ、現場は。
揺るいでるのは国家というか、国会というか…
○「私達を殴りたいほど腹を立てている」のは何故ですか?。
○「統合されていない」だけなら、記録は消えてません。
 統合されていないだけで殴りたい、と思う気持ちがわからないのです。

108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:22:08.80 ID:0KASfIvJ0
1時間のうち15分の休みを取り付けておいて弱腰というのは?

122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:41:15.95 ID:PGBXqcv10
>>108
そんな覚書もあったらしいですが、報道で知った程度です。
そんな事、実際に経験したこと無いですね。
実行していたら仕事になりません。

109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:23:19.83 ID:lJcsDybP0
>>106
>責任のない仕事なんてないと思います。

責任の認識があるのは意外でした。
では、どうやって責任を果たすのでしょうか。
謝罪と弁解と転嫁と最大限の努力以外で。
方法と到達点を教えてください。

新入社員に対するビジネス研修みたいだ。。。。

122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:41:15.95 ID:PGBXqcv10
>>109
制度に対してのアカウンタビリティーをあげる事、でしょうか。
すんません、限られた時間ではこの程度です。

110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:25:22.94 ID:d73sozPq0
>>106
自治労が弱腰だと思う理由を教えてください。

122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:41:15.95 ID:PGBXqcv10
>>110
自民党に迎合しすぎ。と「感じます」

124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:43:08.08 ID:d73sozPq0
>>122
内部の人間が、「自治労が自民党に“迎合”しすぎ。」と思うのは、具体的にどの様なアクションをさしてのことですか?

136 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:58:06.18 ID:PGBXqcv10
>>124
積極的な提言受け入れ。盲目的に写る。

111 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:26:45.88 ID:BEPVWiVI0
何で怒ってるのか分らないけど柳沢厚労大臣は年金問題で謝罪したんですか?

122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:41:15.95 ID:PGBXqcv10
>>111
どうでしょう。「自分が悪くなくても謝る時」ってありませんか?

113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:31:43.92 ID:JDuA7NfN0
「何に」怒っているか?

便りの年金が消えるという不安に苛まされている自分の状態と、
国家公務員という安定した社保庁職員の身分の、その差に怒りを覚えている
人が多いんじゃないか。だから、その身分を剥奪する解体論も加速するのだろう。

高みにいることを自覚せよ。

128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:48:52.57 ID:PGBXqcv10
>>113
その不安が、煽られているものではないか、というのが実感なのです。
だから、それを取り除くのは当然の責務だと思うのですが、煽る方も
大概にして欲しいな、というのが実感です。
>高みにいる
胸に秘めます。

132 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:53:09.78 ID:JDuA7NfN0
>>128
安心しろ。もうすぐ君たちはその「高み」から、引きずり落とされるのだから。
配転の機会すら与えられず、独法化。
ボーナスカットの可能性もあるだろうし、サビ残も増えるだろうな。

143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 01:05:54.59 ID:PGBXqcv10
>>132
公務員だから「高み」だなんて感じてませんよ。業務にかかる責任と期待が
「高み」を感じさせるのです。独法化、別にいいと思います。

117 :新宿鰯 ◆csYHA02VUw :2007/06/13(水) 00:33:49.15 ID:0SvWod/z0
きっとこの人まだ若いんだよ
自分達がいかに癌か認めたくないだけ、昔の事は知らない、ってスタンスだろうし
公務員の人の話で聞き所は「自己正当化」のプロセスだね

128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:48:52.57 ID:PGBXqcv10
>>117
自己正当化したがるのは自分の特性です。自分の仕事にそれなりに
誇りがあるので、それを真っ向から否定されるのはさすがにきついので…

118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:34:01.54 ID:gBME11fSO
年金の未納が免除されるのはどういう場合?
無職の期間はアウアウ?

128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:48:52.57 ID:PGBXqcv10
>>118
30歳未満なら無職なら特例が使えるはずです(免除とは微妙に違います)
誰かと一緒に住んでますか?それは世帯主ですか?などと状況に
よって変わるので、市町村の国民年金担当課にレッツご相談。

120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:38:37.13 ID:DBT3v3sv0
自分の年金はどうしてる?
あと不正に自分の年金を書き換える職員とかいるのかね?

136 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:58:06.18 ID:PGBXqcv10
明日もあるので、そろそろ去ります。1時がメドです。

>>120
どうもしてません。
書き換え行為と引き替えに懲戒免職、訴訟。きっといないでしょう。

127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:46:15.06 ID:BEPVWiVI0
つまり、マスコミに煽られて国民は騒ぎ過ぎだって思っているんですか?

143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 01:05:54.59 ID:PGBXqcv10
>>127
もう少し冷静になって欲しいとは思います。

129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:49:24.38 ID:lJcsDybP0
>>115
>統合されていないだけで殴りたい、と思う気持ちがわからないのです。
・今回の問題に関して加入者は何ら不利益を被らない
・統合されていない事は今回の問題とは何ら関係ない
の双方を満たしたという前提で「統合されてないだけで文句言うなボケ」が成り立つと思うのですが、間違ってますか?

143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 01:05:54.59 ID:PGBXqcv10
>>129
統合されていないことが今回の問題ですよね。でもそれが
「国家の一大事件」とはとらえられないのです。

130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 00:51:23.62 ID:DBT3v3sv0
今の社会保険庁に誠意はあると思う?

143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 01:05:54.59 ID:PGBXqcv10
>>130
誠意ってなんでしょうね。それを見せる前に上っ面だけなんとかしようと
しているようにしか見えないだろうな、と感じます。

147 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 01:09:14.21 ID:GpGmf2av0
今さ大学の授業で年金について勉強してるんだが
20歳になって学生納付特例制度を使った場合って22までに納付を滞納したぶん払えば利子つかんの?
2年以内ならいいとか言ってたからさ

153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 01:18:30.82 ID:PGBXqcv10
>>147
イエス。

148 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 01:10:36.67 ID:0KASfIvJ0
煽ってるのは野党とマスコミだけど、
問題があるのは煽られる国民と、煽ってない総理かよ。
カスが。新鮮な手法でダニみたいな世論操作を試みてみたか?

153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/13(水) 01:18:30.82 ID:PGBXqcv10
では、このレスで去ります!ありがとうございました!

>>148
こんなちっぽけな書き込みで世論操作が出来るんだ!
なんて事は思わないですよ。

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この記事へのコメント

1:名無しちゃんねる:2007年06月16日 19:02
1げっと
2:名無しちゃんねる:2007年06月16日 19:02
2げっと
3:名無しちゃんねる:2007年06月16日 19:07
職員の意識低すぎ
困ってんのは国民じゃなくて
職員とでも言いたいのかw
4:からまわり:2007年06月16日 19:12
正しいことを言ってる人でも、キレてる人とは話にならないっつー好例だな
5:名無しちゃんねる:2007年06月16日 19:27
簡単にあおられる世論を見ていると、やっぱり白痴化が進んでるんだなとおもう
6:名無しちゃんねる:2007年06月16日 19:37
実際問題大騒ぎしすぎ、とは思うがね。
7:名無しちゃんねる:2007年06月16日 19:52
>昔記録を打ち間違えたバイトさんのせい?それを見逃した課長のせい?
そういう制度にした厚生省のせい?それを進めた政治家のせい?

こんな考えだから非難されるんだよ
いかにも公務員だなと感じたわw
8:なななな:2007年06月16日 20:13
ヒラ公務員にこれ以上何を求めるんだ
ぶっちゃけこの公務員に激怒している人の気持ちがわからない

激怒するところが違うだろ
9:名無しちゃんねる:2007年06月16日 20:26
こいつは知らないんだろうが、金の管理なんて全然しっかりしてないぞ
持ち込まれた金をそのまま懐に入れて今夜の飲み代、なんてのがザラな事だった時代がしっかりある
どこぞのまとめブログにあった「社保庁に入る、ごめん」とかいうネタはこの時代だろうな
現場で磨り減り、上層部で無駄使いし、貰った金をそのまま返すことすら出来ない現状で、俺達は悪くないとか
本当に公務員ってのは現場まで官僚主義だな 組織の一員にも責任があるって感覚は欠片もない
10:名無しちゃんねる:2007年06月16日 20:29
米8
その平公務員が入力ミスなんかしてるからこんな結果になってんじゃねーの?

PGで、この業界はテストやチェックする人=ソース書く人というとんでもない状況だけど
それより酷い状況とかもう馬鹿かと
11:名無しちゃんねる:2007年06月16日 20:33
なんか質問に答えているようではぐらかしているような気がする
12:名無しちゃんねる:2007年06月16日 20:36
ま〜アホの公務員は置いといて・・・派遣にやらせてるけどものすごい勢いで個人情報流れてますね。某サイトで年金番号やら生年月日 名前 住所 旧名 派遣にやらせてると聞いた時点で予感はしてましたが・・・政府は『お金はなくなってない。』と言うことらしいから 
もう全部返せよ。年金なんていらないから。 
13:名無し:2007年06月16日 20:38
入力ミスなんて無くならないだろ
入力ミスをした本人を責めても同じことの繰り返し

医療ミスと同じ
システムを変えなきゃどうにもならん

犯人探しに終始して終わり
しかもその犯人は見つからないのが絶対わかっている
14:名無しちゃんねる:2007年06月16日 20:44
>便りの年金が消えるという不安に苛まされている自分の状態と、
国家公務員という安定した社保庁職員の身分の、その差に怒りを覚えている
人が多いんじゃないか。だから、その身分を剥奪する解体論も加速するのだろう。

当時の責任者を追及したところでやつらが無駄遣いした金が返ってくることもない。
真面目に働くのが馬鹿らしくなるよ
美しい国はじまったな
15:名無しちゃんねる:2007年06月16日 20:45
つーか普段マスゴミマスゴミって言ってるくせに
こういうときになるとマスコミの煽りに乗っかってキレるのな
16:名無しちゃんねる:2007年06月16日 20:47
むしろ人の金を、どうにかしてる時点で「大騒ぎしすぎ」は通じないと思うが
17:名無しちゃんねる:2007年06月16日 20:57
秘書に責任を擦り付けるように安易に公務員という「悪役」を作れば、なんでも誤魔化せる。
美しい国ですね(´ー`)y-~~~
18:名無しちゃんねる:2007年06月16日 21:01
こいつは何がしたかったんだ?
質問にもちゃんと答えてねぇしw
なんで怒ってるかわからない?
ハァ?お前何様だよ!
あ、公務員様かw
税金を使ってのいい加減なお仕事ご苦労様ですw
19:名無しちゃんねる:2007年06月16日 21:03
入力ミス0は無理。

ホントマスコミにのせられすぎ、、
自分の頭で考えろよ、
20:名無しちゃんねる:2007年06月16日 21:25
ゲロ以下のニオイがプンプンするな

ちなみに自治労は民主支持 あとはわかるな?
年金問題でムカついてるなら民主だけは絶対にやめとけ
21:名無しちゃんねる:2007年06月16日 21:31
マスコミが政権降ろしのためだけに騒ぎまくってるのは間違いない。
死刑反対のためにちょうちょ結びしたと言ってる日弁連と一緒。

だが、ここに出てくる公務員が「自分達のせい」で年金問題が発生していることを理解していないのは問題。
じゃあ統合放置してたのを取り返すために今まで何か動いたのかって話だ。
22::2007年06月16日 21:34
わかんね。年金制度を理解してない白痴国民が悪いと思うがな。調べる場所はいくらでもあるぞ。

法律は知りませんでした。じゃ済まされないんだよボケ。
たいした決定権も無い平に文句言うクズは年金給付資格剥奪されろ。
23:名無しちゃんねる:2007年06月16日 21:37
もちつけ
社会保険庁と社会保険庁職員は別物だろうに。
24:名無しちゃんねる:2007年06月16日 21:42
年金払ったら負けかなという時代も近いな
25:名無しちゃんねる:2007年06月16日 21:45
収支と支出をつまびらかに公表する
新しい公共団体が必要
26:名無しちゃんねる:2007年06月16日 21:45
そもそもこの1に権限など無いのだから、怒ったところで柳に風だろうな。
27:名無しちゃんねる:2007年06月16日 21:50
なんか、信用できないから払いたくないだの、なんで払うのか分からないだの
ほざいてる奴に限って、年取ってから権利を主張しそうで嫌だな・・
てめえらを養うために俺は払ってるわけじゃねえんだよ
システムを根本から変える根性もない
年金を支払う器もない
そんな奴らは日本から出てってくれないかな・・マジで
28:名無しちゃんねる:2007年06月16日 21:57
犯人探しじゃなくって、改善のために怒れよ
29:名無しちゃんねる:2007年06月16日 22:01
質問したものの回答見るのを忘れてたので、掲載ありがたい。
30:名無しちゃんねる:2007年06月16日 22:22
年金問題はさておき、1の言い切らない調子にかなりイライラするな
31:名無しちゃんねる:2007年06月16日 22:26
>>1に対して省庁全体の責任を押し付けるような言い方をするのは甚だ筋違いだな
自分の認識も改めさせられたよ
この国が進む方向はどこなんだろうな
32:名無しちゃんねる:2007年06月16日 22:54
社会保険庁が悪い=社会保険庁がきちんと仕事をするための法整備をしなかった国会が悪い=そんな国会議員を選んだ国民が悪い

なんか違ってるかね?

少なくとも下っ端は、言われたとおりに仕事するしかねえと思うよ。
たとえ国会議員だって票が集まることするしかねえんだから。

民間だってそうだろ?社長の悪さにそら表面では頭下げるけど、自分がヒラなのに叩かれても「オイオイ」って思うだろ。

悪いことだと知ってても、命令されて断れるヤツ、どんだけいるんだ?

それを公務員に求めるなら、それ相応の給与や待遇与えろや。そりゃ雇い人=国民の仕事だろ。
33:名無しちゃんねる:2007年06月16日 22:55
マスコミの情報力は凄いな。改めて怖くなった。
あと、スレ住人はどうせならグリーンピア問題も聞いてくれりゃ良かったのになぁ。
34:名無しちゃんねる:2007年06月16日 23:09
つーかこうやってスレをたてるあたり、1はかなりまともな公務員だと思うよ。
言ってることもまともだし。

いい公務員を増やそうとするとダメな方にむかうぞ
まともな公務員をどれだけ増やすか。
ダメな害悪な公務員をどれだけ排除するか。
35:名無しちゃんねる:2007年06月16日 23:58
結局馬鹿な国民のせいだの言ってる時点であなたたちもマスコミや職員さんと大して変わらないね。
36:んま:2007年06月17日 00:02
1つ言わしてもらうと、若者で無くても、かなりの数の人が「年金制度なんて、しょうもないから早く潰せ。」と、思ってるがな。


確かにかけた金額よりも歳とってから多く貰えるから得なのは分かる。でも、それなら最初から補助分だけ全員に配当するか、違う所に使った方が何倍もやりやすいのにな。
1度固まった制度はそう簡単に止められないか…。
37:名無しちゃんね:2007年06月17日 00:05
公務員擁護してる奴ももういいよ。
どうせお仲間の公務員だろ。
だからおまえら嫌われてんの。
何に対して怒ってるか分からない?
その態度に怒ってんの。
普通の企業ならつぶれてるし
普通の企業なら誰かが責任取るの。
その辺分かってねぇだろ?
もういい加減「どうしてこんなに一生懸命やってるのに私たちばかり槍玉に…」って態度やめろ。そんなんだから嫌われるの。冗談抜きで一般のまともな人は「公務員」ってものにマイナスイメージしかないよ。自分たちは凄く真面目に仕事してて感謝されるべき、ぐらいに考えてるんだろうけど、ホントは蔑まれきってるよ。こんだけ言われてまた的外れな言い訳するからまた嫌われるの。誠心誠意ちゃんと仕事してるやつを誰が馬鹿にすんだよ。ちったぁまともな「常識」みにつけろ。このスレ読んでる奴は大概「やっぱり言ってることが公務員的だなぁ」って思ってんの。日本語読めるならいっぺんマジで反省してみろ
38:通りすがり:2007年06月17日 00:14
普通の企業でも公務員でも、上層部が悪い事をやらかしたら
大概、いつも下っ端に居る消費者に一番近い人間が尻拭いさせられてるじゃん
それと一緒でしょ
39:名無しちゃんねる:2007年06月17日 00:36
色々勉強になった。
現場は現場で色々事情があると思うので>>1にはがんばって欲しいな。
40::2007年06月17日 00:40
3 あれだな、きっと怒ってる人達は、ホントは上層部に向かって言いたいけど、届かないからその辺にたくさんいるヒラに文句言うんだろうな。
それはわかるけど、オレはそれを「八つ当たり」って解釈しちゃうな…上層部に訴えかける方法ならちょっと考えればいくつかでてくるのにな…もったいないよ…
普通に考えて一人一人文句言ってきても対応できるわけないし、まずは原因の根本を知ってそこを攻めるのが妥当だろ。
41:名無しちゃんねる:2007年06月17日 00:43
ばっちゃが言ってた
文句だけなら猿でも言えるって
42:名無しちゃんねる:2007年06月17日 00:45
37から人生の落伍者の匂いがプンプンするぜ
43:名無しちゃんねる:2007年06月17日 00:47
まあ怒ってる奴らは下っ端でウサを晴らしてるだけだからな
しかも故意に

大魔王はおろか配下の四天王にさえ手が届かないんで
スライム虐待して悦に浸るって感じ
44:名無しちゃんねる:2007年06月17日 01:05
「公務員」って一まとめにして言うのはちょっとアレだよな。

普通の企業ならその企業が叩かれるのはわかるけど、「公務員」だと範囲でかすぎる気がする。

「民間」って一まとめで叩かれても困るしな。他官庁とか地方公務員はそんな気分じゃないのかなぁ。
45:名無しちゃんねる:2007年06月17日 01:13
この騒動で"社会保険庁の職員だから"叩かれるのはまだ分かるが、公務員だからと言って叩く奴の気がしれん。
46:名無しちゃんねる:2007年06月17日 01:22
んまー 払っていた人には ちゃんと支給されるように
>>1には頑張って欲しい
47:俺は17のゆとり世代なんだけどさ、 :2007年06月17日 01:23
これみて社会が心底腐ってるって事だけはわかったよ
48:名無しちゃんねる:2007年06月17日 01:46
オマエモナー
49:名無しちゃんねる:2007年06月17日 01:49
仕事に誇り持つのはいいけど、>>1は質問に対して横柄すぎ。
50::2007年06月17日 02:01
公務員だから叩いてる人ってすげえ哀れに見える

若い頃勉強しなかったんだろうなー
嫉妬しまくりなんだろうなー
そうやって今まで生きてきたんだろうなー
とか考えちゃうわ
51:名無しちゃんねる:2007年06月17日 02:36
別に「公務員だから〜」とかどうでも良いから
年金問題どうにかしろよ
52:名無しちゃんねる:2007年06月17日 02:37
最近は警察もクズ、社保庁もクズだな
まともな公務員なんて存在するのか?
53::2007年06月17日 02:49
ただ公務員ってだけで叩いて煽るのは幼い人か、不勉強なのかなと思った。
世の中、自分で勉強して体験しなきゃ分からんことばっかだね。
54:名無しちゃんねる:2007年06月17日 02:52
クズクズと豪語している人はよほど立派な人たちなんだろうなぁ
55:名無しちゃんねる:2007年06月17日 03:06
>質問に対して横柄すぎ。

同意。
質問ある?ってスレ立てて、しかも時事問題でたたかれている組織の側にいる人間の言葉づかいではないな。
56:名無しちゃんねる:2007年06月17日 03:07
まあ128、123、143あたりのコメントが「この組織に誇りを持ってる」と言う割には責任感が欠如しすぎているとは思ふ。



1を擁護する奴の気持ちもキレてる奴の気持ちもわかるが1のコメントが軽率過ぎるな
57::2007年06月17日 03:09
何と無くだけど、世の中は公務員に対しては両極端な偏見がほとんどな気がするけどな。

公務員マンセーか公務員ウゼーのどっちかみたいな。

俺は最近の在日と日本の公務員(トップの方だけだが)の絡み方を見てマンセーする気にはなれん。

公務員は上であればある程腐ってる気がするよ。
58:名無しちゃんねる:2007年06月17日 03:16
事の発端に関係ないヒラをムキになって煽ったって意味ねーww
大阪でペッパーランチの事件が起きたからって
北海道のペッパーランチのバイト煽って何とする?w
59:名無しちゃんねる:2007年06月17日 03:20
だが1はこのスレを立てたんだし組織を代表してるような物
なのにこの態度だと「そういう組織なのか〜」と思われてしまう



TOPが調子に乗ると下っぱもそうなるのか・・
60::2007年06月17日 04:05

職員の犯罪などを除けば、税務関連の不祥事はものすごく少ないと聞いた

けーさつ、社会保険ちょーその他‥‥は終わっとる
61:名無しちゃんねる:2007年06月17日 04:11
なんて公務員的なレスをする>>1なんだ。当たり前だが。

レスするたびに「のらり」「くらり」って効果音が聞こえてきそうだ。

確かに宙に浮いた年金はそんなに焦る事ではないと思うが、事後決定で今払ってる分が無しの飛礫になるのか、それとも大丈夫なのかを明確な見通しと理由付で聞きたかった。
無茶か。
62:名無しちゃんねる:2007年06月17日 04:15
思考が宗教っぽいね
私たちは悪くない。どこが悪いの?
それはゴニョゴニョ・・・だから私たちのせいではない!マスコミが悪い!
63:名無しちゃんねる:2007年06月17日 05:00
まあ公務員全体を叩くのはさすがに飛躍しすぎだが、社会保険庁という一組織に在籍している以上、ヒラだろうがトップだろうが表に出てきた奴の言動でその組織全体が評価されるような事は、程度の差はあるがよくある話だろ。
それに、そもそもヒラとか管理職とかそういうことじゃなくて、この>>1が必要以上に自分の仕事に誇りを持ってて、社会保険庁のしたことが少しも悪いとは思ってないとさえ受け取れる発言が叩かれてるんじゃないのか?
64:名無しちゃんねる:2007年06月17日 05:23
マスコミに乗せられすぎとはまったく思わない。
逆に遅すぎだと思う。
システムに問題多あり
65:名無しちゃんねる:2007年06月17日 06:25
ちょっと彼には失望した
質問に質問で返したり、「どうなんでしょうね?」とはぐらかしたり、問題があるかないか?を聞かれても是か非かで答えないで抽象的な返答を出したり…これでは質問した人や見てる人を苛立たせても仕方ない。立場が上の人間ならではのやり方だな。実際、金握られてるのはこっち(国民)だし。
66:名無しちゃんねる:2007年06月17日 07:53
マスコミに問題ありだろ
ここまで>>1がたたかれてることが不思議だった
平公務員に鬱憤晴らしたい気持ちはわからんでもないが、
マスゴミマスゴミ言う連中が年金問題だといいように丸め込まれてるのは笑い話だw
いつものようにマスゴミの言い分を疑ってかかればいいのにな
67:名無しちゃんねる:2007年06月17日 07:56
だれか三行でどこが問題なのか書いてくんね?
68:名無しちゃんねる:2007年06月17日 08:03
二十歳です。色々勉強になった。
69:名無しちゃんねる:2007年06月17日 09:07
「質問に対する答えが抽象的」っていってる人に聞きたいんだが、そんなにはっきり答えられる問題だと思ってるの???
「この問題の原因は?」っていう問いに「この問題はAのせい」っていう回答があると思ってるの??

そういう点からいうと1はわりと頑張って答えてると思うけど。
70:名無しちゃんねる:2007年06月17日 09:11
回答者が頭いいんだけど無能でフラストレーションがたまる
公務員に「頭使ってますか?」って聞くと黙るのはいつもの事だけどな
71:名無しちゃんねる:2007年06月17日 09:21

阿呆すぎて話にならない
責任感もってるわりに、今回の事について自分達にミスはないといいきるのが
人間として頭が悪すぎる
さすが、何があっても給与が減らない屑公務員

72:名無しちゃんねる:2007年06月17日 09:24
1って「自分たちにミスはない」って言ってる?
言ってないよね?
73:名無しちゃんねる:2007年06月17日 09:25

ミスがあるともいってないよね
そして反省もしてないよね

明らかに社会保険庁のやり方のミスだろ
民間ならボーナスカットなんて当たり前だ
74:名無しちゃんねる:2007年06月17日 09:28
民間でも1のような立場の職員は放置だろ
叩く相手間違えすぎ
75:名無しちゃんねる:2007年06月17日 09:31
会社が不正だしたら何かしらダメージ食らうのは当然ですが?
ま、おおよそ売り上げとかの落ち込みだがね
もちろん末端の社員の給与にも影響する
こいつらそれすらねーじゃん
早い話、公務員の給与全体を減らせってんだよ
あとな、派遣を雇って気ながら、自分達はいつもどおりの勤務時間てなんだ?
自分達だけでは到底無理とか言っているが、全然やってもいないのに無理とかほざくなよ
76:名無しちゃんねる:2007年06月17日 09:32
自分たちも残業してるって書いてるじゃん
77:名無しちゃんねる:2007年06月17日 09:33
不正があったからヒラ公務員の給料を減らすってアホかwwww
78:名無しちゃんねる:2007年06月17日 09:37
自分達はミスをしても、何も痛手ないから結局何もしないんだろ
だから、公務員は・・・って言われるんだ
79:名無しちゃんねる:2007年06月17日 09:37
サビ残ならいいんじゃね?
80:名無しちゃんねる:2007年06月17日 10:08
まあ公務員がそんなに恵まれてると思えば、試験にさえ受かればなれる年代が誰にでもあるわけで。
無能乙
81:名無しちゃんねる:2007年06月17日 10:24
1 >統合されていないことが今回の問題ですよね

総合されていないことだけだったら今回の問題はここまでおおきくならなかっただろ、常識的に考えて…

まだ統合してない、じゃなくて、記録すらない“消えた”件数もうっかりミスの範囲を超えてるだろってか、ミスが出たらいかんでしょ。ミスは出るもんだからしょうがないでしょ、じゃねーでしょうが! 出てはならないものだし、出ても取り返しがつくような体勢でないとならない。ミスは気をつけても出るということがわかってるならなおさら、チェックやフォローをしなきゃならんでしょ。それすらないのに開き直るな!

もらう側にとって、ワンオブゼムじゃなく、まさにわが身となったとき、打撃はすごいっしょ。
それから、実際より少ない金額でしか払われてないものもある、と言うのも問題。結局“国営”だから信がなくても問題ない、ってのが見える。民営なら信用問題は即企業の生命に関わる。
82:名無しちゃんねる:2007年06月17日 10:38
>>1はやっぱり役人だよ。糞が。
83:名無しちゃんねる:2007年06月17日 10:49
ああ、本当に公務員は能無しなんだと理解した
それも逃げたいからとか出なく、本当に脳みそ足りてない
84:名無しちゃんねる:2007年06月17日 10:53
そりゃスレの連中が望んでるような回答だってやろうと思えば出来るさ。見た目だけ平身低頭に、口先だけで耳障りの良い甘言を駆使して溜飲を下げさせる事だってやろうと思えば簡単に出来る。

それをやらずに自分の答えられる範疇で誠実に答えた>>1を俺は評価するけどな。発言に責任を持てば持つほど軽率に断定的な発言は出来なくなる物。「のらりくらりとかわすな」とのたまう連中はその辺が理解出来ていない愚か者か、或いは真偽不明のその場限りの発言で良いから自分達にとって都合の良い発言をしてくれと言ってる馬鹿だろうな。
85:名無しちゃんねる:2007年06月17日 10:57
1がどういう回答をすればよかったのか教えてほしい
煽りじゃなく
86:名無しちゃんねる:2007年06月17日 11:02
1の回答や態度が、悪いとかどうかは知らんが、社保庁は悪いだろうけど社保庁の全て叩いてどうすんの?
もっと知識を入れて的確に非難するべきだろ
87:名無しちゃんねる:2007年06月17日 11:08
>きっとこの人まだ若いんだよ
>自分達がいかに癌か認めたくないだけ、昔の事は知らない、ってスタンスだろうし

半島や大陸の現代日本に対する感情もこういうようなもんなのかな
全然関係無いけど
88:名無しちゃんねる:2007年06月17日 11:08
1のいいたいことは「誤解を解きたい」でしょ
そのために産婆術?をもちいてるようなところがあるけど、それが反感を買っているのかな?
まあ、元祖産婆術のソクラテスも反感を買って死んでるし、そのへんは仕方ないとは思うが。
89:名無しちゃんねる:2007年06月17日 11:14


世論調査で遊ぶ釣り
90:名無しちゃんねる:2007年06月17日 11:22
1がやった「質問ある?」はそもそもよろしくないが、質問してる人たちのアホ加減が浮かび上がっているのも事実だ。
91:名無しちゃんねる:2007年06月17日 12:20
つーか※が質問の内容より擁護VS叩きになっててワロス
俺はスレ立てた時点である程度の悪意に晒されるのはしかたないと思うけどなー
92:名無しちゃんねる:2007年06月17日 12:53
今怒りを表明してるだけの人(とくに何で怒ってるかも書いてない人)が多い状況だから、また似たようなことが起こるよ
そういう人はたいてい怒る(=手に負えなくなる)まで何もしないから

同じことの繰り返し
93:名無しちゃんねる:2007年06月17日 13:18
ホントあちこちで見かけるけど、
公務員=総悪人ってイメージだけは止めて欲しいわ。
94:名無しちゃんねる:2007年06月17日 13:35
どっちの味方ではないけど、
只の平職員に怒ってるのは「馬鹿乙」って感じ。
あれだな、警察が何かアホやった時に交番に居る警官を罵倒する奴みたい。
こんな人にはなりたくないなあ。
警察好きじゃないけどね。
95:名無しちゃんねる:2007年06月17日 13:46
>96とか>104とか見ると
実態を良く知らずマスコミに煽られてんだなってのがよく分かる。

普段信用してないくせに、どうしてこういう時だけ頭から信じるのかね。
96:名無しちゃんねる:2007年06月17日 14:25
マスゴミは確かにほとんど信用できないが、100個報道して100個全てが嘘なわけないだろ・・・。
こういう自分たちの生活に直結してる事は、さすがに誰だって信じてしまうのは当たり前。
確かに多かれ少なかれ偏向報道や誇大報道が含まれてるかもしれないが、それでも年金が消えてしまってるのは事実なんだから、みんなが社保庁に反感持つようになるのは当然だろう。
だから「どうしてこういうときだけマスゴミを信じるの?」というのはおかしくないか?
97:名無しちゃんねる:2007年06月17日 14:40
今回の報道は80本当で20嘘だからたちわるい
結局問題がうやむやになってるし
不二家のときといっしょじゃん
98: :2007年06月17日 14:44
言っちゃ悪いが、何に怒りが向いてるか分からないってのは末端でさえ意識はやっぱその程度なのかと思ってしまう

只でさえ国の借金、赤字は膨大な上税金を使ってる癖にこの程度なら誰でもイラッとくらいくると思うが将来皺寄せが国民にこない筈ないんだし

だって死亡扱いになってる人まで出てる程度の仕事なんて考えられない程ずさんだと普通思わない?

自分達な割り当てられた範囲で立て直すんじゃなく、また血税だし
99:名無しちゃんねる:2007年06月17日 14:53
民間で同じような問題が発生したら、社員にも金銭的にだいぶ負担がかかるだろう。最悪リストラだってあるかもしれない。
でも公務員は犯罪でもしない限り解雇の心配もなく、共済年金などで手厚い保護があるわけだ。

民間の低所得者はそれが気に入らないと思う。公務員の中にはまともに働いている人もたくさんいるけど、ニュースで頻繁に公務員の怠慢なお役所仕事や事件事故をみるからそっちの方が目立ってしまう。その処理をするお金も税金なわけだし。

社保庁の職員は賞与&残業代をちょっとはカットするとかだったら怒ってる人も少しは溜飲が下がるんじゃないの。

社保庁に限らず教師や警官含めて、自分達の給料は国民の税金からもらってるってことを忘れてる人がちらほらいるんじゃないだろうか。
100:名無しちゃんねる:2007年06月17日 14:56
当事者が給料カットならわかるが、全体で給料カットて。連帯責任で給料減すってこと?
政府が率先してそんなことやったら、従業員のささいなミスをあげつらってボーナスカットするようなDQN社長が増えるでしょうよ。
もうちょっとおちつけ
101:名無しちゃんねる:2007年06月17日 14:59
公務員は90%ゴミだよ
そんな公務員を作り出した政治を支えてるのは国民の立候補と投票行動
動くゴミは積極的に排除しないと絶対に消えない
102:名無しちゃんねる:2007年06月17日 15:04
ぶっちゃけたはなし、
話半分も理解できてない俺がいる。
年金のシステムとか今回の問題とか
今まで興味すら持とうとしなかったけど
これをきっかけに勉強してみるわ
103:名無しちゃんねる:2007年06月17日 15:06
日本国民は充分冷静だぞ
こんな事態で暴動が起きてないんだからな
104:99:2007年06月17日 15:08
>>100
ああ、ごめん。全員は無理があるね。当事者かトップの人間には責任とってもらいたいな。
でも民間の会社だったら会社が傾くほどの問題があったら何かしら社員全体に負担かかる気はする。。

あとこのスレの職員は自分に責任がないにしろ、実際に年金もらってなかった人がみたらイラっとくると思うよ。
もらえるはずの年金がもらえないままに死んじゃった老人とか絶対いるでしょうに。。

105:名無しちゃんねる:2007年06月17日 15:13
暴動でも起こしたほうがマシじゃね
マスコミが別の話題を見つけて煽らなくなった途端にみんな忘れるんだから
106:名無しちゃんねる:2007年06月17日 15:34
公務員と民間を比較する事自体ナンセンス
107:名無しちゃんねる:2007年06月17日 15:52
どうして?
108:名無しちゃんねる:2007年06月17日 15:56
絶対に平等になるわけねーからな。
国民全員に平等に分配されるべき福祉や公共事業が公務員に片寄るのは問題だが、「職場の問題」レベルのことはある程度仕方ない。
限定された人しか公務員になれないのなら問題だが、一応みんな公務員になれる確率はあったわけだし。
109:名無しちゃんねる:2007年06月17日 16:33
>当事者が給料カットならわかるが、全体で給料カットて。連帯責任で給料減すってこと?
政府が率先してそんなことやったら、従業員のささいなミスをあげつらってボーナスカットするようなDQN社長が増えるでしょうよ。
もうちょっとおちつけ

民間なら会社の信用下がって利益減れば
当然全体でカットしますが?

公務員て心底阿呆だな
110:名無しちゃんねる:2007年06月17日 16:44
犬畜生の公務員に何を言っても無駄
大体公務員志望している時点で「親方日の丸」を公言する奴等

111:名無しちゃんねる:2007年06月17日 16:45
統合されて無いだけなら時間かければできるんだろ?
問題は消えた年金が5000万件の内いくらあるかだけ
112:名無し:2007年06月17日 17:27
ウチの母親が元社会保険事務所職員だったんだが、労働時間は相当ヤバかった。朝8時に出勤して夜9時に帰宅。そこから俺らに食事作ってくれて、夜12時くらいから朝4時まで自宅残業。確かに今回のミスには重い責任があると思うが、「公務員は税金を取るだけ取って働いてない」って認識はやめてくれ。安月給で民間よりもよっぽど働いてた。
113:名無しちゃんねる:2007年06月17日 17:29
誰かもうちょっと納得できる言葉で怒ってくれる人いないかな
今のとこまともな意見は擁護側からしか出してない気がする
114:名無しちゃんねる:2007年06月17日 17:31
やっぱり社保庁は糞だな
115:名無しちゃんねる:2007年06月17日 17:33
しばらく払えないから免除申請行ったけど、30歳未満特例処置の話なんてされなかったぞ。めんどくさそうに「はいここに書いてくださいね〜」って感じで…。
しかも結局免除申請却下された。カナシス。
116::2007年06月17日 17:46
ああいえばこういう。の典型だな。
頭が良いつもりになってる馬鹿っちゅーんだ。
117:名無しちゃんねる:2007年06月17日 17:51
切れてるやつが頭沸いてるとしかおもえね
ネットばっかやって頭でっかちになってんじゃねーの
外いって空気すってこいよ
118:名無しちゃんねる:2007年06月17日 18:16
公務員の実態知らないヤツ大杉ワロタ
普通の大学行ってれば友達に何人か公務員いるはずなんだけど…いないの?
119:名無しちゃんねる:2007年06月17日 18:21
何が公務員の実態だよ
そんなもんお前の行ってた大学のレベルによりけりだろうがよ
120:名無しちゃんねる:2007年06月17日 18:56
「公務員が恵まれてる!」と思ってるならがんばって勉強して公務員になればいいんじゃないかなぁ
121:名無しちゃんねる:2007年06月17日 19:22
うちの親父が地方公務員
嫁の姉が国家公務員
同級生2人が警察官、うち一人部長
知り合いの女の夫が教職

各々に聞いた結果、悪い奴がいるのは事実
そして、責任追及から逃れまくるのも公務員の特色
心の中で各々が最近の事件について発覚するたびに、気分が滅入るとのこと
そして自分達に自浄しようという気持ちがあるけれど、実行に移すまでに至らない事を、質問したらかなり悔やんでいた
少なくとも、最近の不祥事連発で国民の信用を得られないのは当たり前との事
最後に、国民年金は当てするなといわれた
今の国は信用するに値しないとさ
122:名無しちゃんねる:2007年06月17日 19:24
>>120
公務員になりたいとかでなく
国が腐っていくのを何とかして欲しいのだが
個人個人で待遇に怒ってると思ってるのか?本当に能無しだな
123:名無しちゃんねる:2007年06月17日 19:32
ぶっちゃけ「国が腐っていくのをどうにかする」なんてことは公務員の仕事じゃない
一般公務員は淡々と事務作業すべき
大事なのはそういうシステムを作ることと不正を働く犯罪者レベルの公務員の排除
124:名無しちゃんねる:2007年06月17日 19:40
まぁ、確かにシステム自体をなんとかするのはヒラの職員にはどうしようもない気が。

きちんと末端の作業をしてほしいです
125:名無しちゃんねる:2007年06月17日 20:03
俺は早稲田卒で同じ大学の知り合いで何人も公務員になった奴いるけど、その人たち全員にいえるのが仕事に対する熱意の低さが目立つ。
「公務員になったしこれで心配なく普通に暮らせるぜイエーイ」って感じで、働き始めて何年経っても仕事内容が他の同期と比べて楽なのにいかにも大変そうに語る。
官僚組は別だけど、中間管理職レベルは能力低い人が多いって分かった。10人見て10人そうだっただけで他の役人はめっちゃくちゃ素晴らしいんだろうね。
126:名無しちゃんねる:2007年06月17日 20:09
>>123
とはいえ、公務員は他の職と違って法律を盾に身を固めてるからはっきりいって外から変えるのは難しいと、親父と嫁の姉は言っていた
下っ端としてできることは誠意を持って国民と接すること
あとは外へ向けての情報提供だとさ
127:名無しちゃんねる:2007年06月17日 20:22
下っ端公務員は自分が黒の中にいることを自覚してほしい。

別に公務員辞めろとは言わないよ。
128::2007年06月17日 20:48
ねずみこと変わらない…
129:名無しちゃんねる:2007年06月17日 21:02
まさにこれだな つ「いたちごっこ」
130:名無しちゃんねる:2007年06月17日 21:18
1年以内に統合っていうのが安易な「安心してね」に聞こえて疑惑上昇。
「統合されてないだけでしょ?」
→「一部消えてるんじゃないの?」
これは(報道されている)事実と認識が違うんじゃないかなぁ。
それで 私のは消えてないの?っていうパニックなんじゃん。
報道機関(笑)は煽り過ぎだと思うけど。
>>118
大学の友達で公務員はいないなあ。
中学の友達が市の職員になってるぐらいかな。

タイピング5000字の覚書なんて、
ふつーに考えれば守られているわけねーだろうに。
つまんない事で煽り過ぎ。
両親公務員で保育所・学童保育所育ちの俺としては、
17時の定時退社できる公務員って伝説の中の存在なんだが・・・
まぁ教師(地方公務員)だからな。
最近は学校を介さないけど、
昔は万引き他の悪さで教師が呼び出されてたしなー。
いまは保護者のクレームで夜0時まで対応ですよ。
131:名無しちゃんねる:2007年06月17日 21:30
このスレの>>1うぜーな。

結局、自分は悪くないとしか言ってねーじゃねーかwwwwww

マスゴミと国民のせいってwwwwwwwwwwwwテラワロスwwwwwwwwww


社保庁死ね氏ねじゃなくて死ね

草加も死ね池田大作・・・・犬作も死ねすべて死ね地球終われギアス24話25話マダー\(^o^)/
132:名無しちゃんねる:2007年06月17日 21:33
滝のような罵声に失笑
133:名無しちゃんねる:2007年06月17日 21:34
>「公務員になったしこれで心配なく普通に暮らせるぜイエーイ」って感じ
>で、働き始めて何年経っても仕事内容が他の同期と比べて楽なのにいか
>にも大変そうに語る。
>官僚組は別だけど、中間管理職レベルは能力低い人が多いって分
>かった。10人見て10人そうだっただけで他の役人はめっちゃくちゃ
>素晴らしいんだろうね。

「めちゃくちゃ素晴らしい人」ばかり集めて高い給料払っちゃ
うと、人件費が大変なことになるから、そこはバランスの問題で。
そのバランスは俺ら国民一人一人が考えて、どうするかじゃねえのかなぁ。

そういう意識もなく、「給料下げろ」って言うのは自分の首絞めてる気がするんだなぁ。

極端な話、給料下げまくった挙句、役所がみんなコンビニのバイトレベルになったらと思うとゾっとする。
134:名無しちゃんねる:2007年06月17日 21:47
「公務員をきちんと監視する組織が必要」ってことでOK?
135:名無しちゃんねる:2007年06月17日 21:55
極端な話、給料下げまくった挙句、役所がみんなコンビニのバイトレベルになったらと思うとゾっとする。

ある意味、もうそれに近い状態だろ
腐りすぎ
136:名無しちゃんねる:2007年06月17日 21:58
>>130
知り合いの教師は毎日飲み歩いて
次の日体調不良で学校を休むという醜態まで晒していますね
この前まで公立女子高の教師で、最近学校変わったらしいけど
ま、人それぞれといえば、それまでだが全体の士気として腐敗しているんだよ
137:名無しちゃんねる:2007年06月17日 22:12
しっかしまあ、マスゴミの蒔絵によく食いつく連中だこと。

どうせ3年もすればなかった事になるんだろ。
138:名無しちゃんねる:2007年06月17日 22:14
俺の知り合いが〜
両親が〜
兄弟が〜
知り合いの嫁が〜

具体的すぎてソースにならねーよ
139:名無しちゃんねる:2007年06月17日 22:16
2chねらって、公務員とかすげぇ目の敵にすんのなw
140:名無しちゃんねる:2007年06月17日 22:27
「俺の知り合いの教師の士気が腐敗しているので、俺の知り合い全員の士気が腐敗している」

って言ってるように聞こえた。
141:名無しちゃんねる:2007年06月17日 22:30
米欄見て真夜中にコンビニに来る酔ったリーマン思い出した
142:名無しちゃんねる:2007年06月17日 22:39
>134
公務員は法令で決められたことを、上級官庁で決められた指示に基づいて
粛々と遂行するだけなので、下っ端監視しても意味がありません。

国会や地方議会の選挙を通じて監視してください。

ってのが言い分と思われ。

でも実際、俺らにできることってそれぐらいじゃね?
143:名無しちゃんねる:2007年06月17日 22:44
ああ、分かった、全部民営化しちまえばいいんだ。社会保険庁だけじゃなく市役所も県庁も財務省も厚労省も。
そうすりゃ競争原理が入ってくるからイヤでも改善せざるを得なくなる。

ま、サービスに金取られるようになるが、現在の公務員VS民間って図式は見るのもバカくさいからそんくらいはガマンだな。
144:名無しちゃんねる:2007年06月17日 22:44
ただの体験談だから信じてもらえるとは思ってないけど。

コンビニのバイトレベルはまずいけどディズニーランドのバイトくらいにはなってほしいなwww

これからの勝ち組みは年金とか気にならないくらい稼げる層と公務員だな。
145:名無しちゃんねる:2007年06月17日 22:46
まずはまともな政治家選ぶことから始めようぜ。
痛い目に合ってからマスコミと一緒に騒ぎ出すようじゃしょうがない。

しかし公務員関連になると猫も杓子もマスコミの意見そのまんまになる2chって・・・。
批判はあって当然だが、脊髄反射的な罵詈雑言ばっかじゃな。
146:名無しちゃんねる:2007年06月17日 22:51
公務員って一口に言ってもさ、
国家公務員1〜3種、地方初級〜上級、国税専門官、裁判所事務官1〜3種、国立大学法人、衆議院参議院1・2種、労働基準監督官、法務教官、家庭裁判所調査官・・・と色々あるんだが、全部一まとめにしてどうすんだ。
なんか市役所窓口職員=公務員の全てだと思ってる奴多すぎないか?
他の公務員がダメというなら、どの職種がどうダメかまで言わないと意味ないだろ。
147:名無しちゃんねる:2007年06月17日 22:54
このスレの奴は>>1にどうして欲しかったんだ?
148:名無しちゃんねる:2007年06月17日 23:00
民間は〜民間は〜って鬼の首取ったように騒いでるが、
バブルの頃の銀行なんか酷かったぜ。
職員は横柄だわ仕事は遅いわ。
謙虚な分まだ公務員の方がマシだった。

不景気になった途端態度がガラッと変わったな。
また好景気になったら元に戻るんじゃねーかという気がする。
149:名無しちゃんねる:2007年06月17日 23:08
あ〜、あるある。

これ、問題になってる原因の時期って、高度経済成長真っ只中で、丁度民間給与の半分くらいしか公務員が給料もらえなかった時代、とかだったら社会保険庁かわいそうだな。

最近でいけば、バブル時代かな。「いいよな〜、民間は銀座で飲み歩いててよ〜」な感じか。
150:名無しちゃんねる:2007年06月17日 23:10
>122
実際上のほうで待遇に怒ってるって言ってるやつが居るんだよ。
151:名無しちゃんねる:2007年06月17日 23:14
>>149
まぁ公務員はその分不景気な時でもそれなりの待遇で生活できるから、そういう意味ではバランス取れてるとは思う。

ただ「民間は自分で金を稼いでるからえらい」「公務員は税金で食ってるからダメ」ってのはかなり違うと思う。
じゃあ公務員が自分で金を稼ぐようになればいいのか?
とするとサービス有料化するしかないわけだが・・・。
公務員法で兼業は禁止されてるから(作家は除くらしいが)、他の仕事をするわけにもいかんし。
152:名無しちゃんねる:2007年06月18日 00:03
公務員だって自分できちんと稼いで食べてるよ?
確かに給料=税金だけど。
153:名無し:2007年06月18日 00:15
もうさ、公務員糞だって叩いてる奴らはさ、具体的になぜ公務員が糞か自分の頭で考えてほしい。

ただマスゴミとか世論に流されてるだけならはっきり言ってただの酔っ払いのくだまきと一緒。つまり、聞き流されて当然。本当に言葉を聞いてほしいならやり方は他にもあるだろうに…

ストレス発散したいだけなら筋違いだろ。
154:名無しちゃんねる:2007年06月18日 00:17
とりあえず質問者がハナから>>1に噛み付いてる時点でまともな話になってねーだろ。
あと「公務員だから〜」って語ってるやつは程度が低すぎる。
155:名無しちゃんねる:2007年06月18日 00:22
罵詈雑言してるやつ等ってさ。
叩いても問題無い奴がいるから、ウサ晴らしにとりあえず、叩くかって見えるわ。
怒るだけで何か変わるの?
156:名無しちゃんねる:2007年06月18日 00:29
つかスレタイは社会保険庁の話のはずなのに、いつのまにか公務員全般に対する話になっとる・・・。
公務員スレって必ずこうなるんだよな。

まぁ公務員のダメな部分を叩くのはいい。それがあるからこそ引き締まって仕事をすることができる。

ただそれだけで終わってちゃあマスゴミのことバカにできない。
157:名無しちゃんねる:2007年06月18日 00:47
5000万件の1%でも50万人が生活に困ることになるわけなのだが、職員は全く危機感を持って無いことはレスからよく判った。
158:名無しちゃんねる:2007年06月18日 01:01
ヒラ公務員なんか皆国家の犬なのに
犬に向かってあれこれ噛み付いてる奴らは
社会経験無さ杉

噛み付くなら、犬の主人に噛みつけよ…
159:名無しちゃんねる:2007年06月18日 01:12
自分で選んだ政治家の施策でこうなってんだ。
少しは国政に参加する意識を持つんだな。なんでも他人のせいにすんじゃない。(政治家や官僚もそうだが)

潰すつもりなら頭を狙え。
160:名無しちゃんねる:2007年06月18日 01:16
相変わらず役人的な高圧な態度だよな。
この人は大丈夫大丈夫思ってるようだが、何が大丈夫なのか把握できていないようだ。
自分たちへのメリットになる方だけを向いて重要な問題に目を瞑る。
85なんて何が難しいんだ馬鹿と。それを社会じゃ責任転換といいます。
てめえらの都合より被害者が納得できねえと。
161:名無しちゃんねる:2007年06月18日 01:17
ま、民営化されりゃ少しはマシになんだろう。
この調子で全部民営化してもらいたいね。
民がやることは正しいが、官のやることは悪だからな。
162:名無しちゃんねる:2007年06月18日 01:43
私の知り合いの公務員主に公園の管理をやってますがいつも『仕事暇やからいやや〜』と嘆いています。でこの前遊具事故が起こったとき下っ端の公務員に失敗を擦り付けてました。公務員擁護してる奴なあんたらの周りにはいないかも知れんが、こういう糞みたいな公務員もいるんよ。民間なら大抵上が責任取る。これ常識 公務員の上の人間は屑。
163:名無しちゃんねる:2007年06月18日 01:52
>>162
民間でも公務員でも政治家でも上はクズってのはよくあること。
別に公務員世界が特別なわけじゃあない。
164:名無しちゃんねる:2007年06月18日 01:52
っていうか自分の周りが基準って馬鹿かよ。
165:名無しちゃんねる:2007年06月18日 01:58
責任
166:名無しちゃんねる:2007年06月18日 02:41
とりあえず全て公務員のせいにして騒いどけば皆からも共感得られて英雄気分。
役立たずだけどな。
167:名無しちゃんねる:2007年06月18日 02:53
>>161
そんなわけねーだろが
168:名無しちゃんねる:2007年06月18日 03:17
この1は国民がマスコミに煽られて騒ぎ過ぎって言うけど、実際マスコミが大きく報道しなかったら時効で払ってくれなかったり全部請求書なきゃ受け付けてくれないままだったじゃない。そりゃ不安にもなるよ。

社保庁関係ないけど、学歴詐称しても病気のフリして休暇しまくってもマスコミが騒ぐまで問題にならない体質の公務員を見ると不信感や妬みを持つ国民も出てくるよ。長年の不景気で公務員より低所得な層も多くなってるし。

社保庁の今回の問題の処理でさらに何十億も税金使われて、国民はいい気分なわけない。
1が直接関係してなくても同じ組織の人間は全てムカつくって思ってしまう人もたくさんいる。ここで1にキレる人は1の飄々とした態度が気にくわないんだろうね。
169:名無しちゃんねる:2007年06月18日 03:30
まあ俺達にこんな仕事完璧にやってのけろと言われても無理だけどな
結局のところそんなもんだ
人間に何を期待してる
170:名無し:2007年06月18日 04:05
何ぞ、この時世、公務員を擁護出来るだろうか。(いや、出来ない。)
171:名無しちゃんねる:2007年06月18日 06:26
民営化民営化いってる奴は最低でも

郵政民営化の短所・長所
それについての自分の見解

くらいはそれなりに話せるんだよな?w
172:名無しちゃんねる:2007年06月18日 07:17
>>136
それはしかるべき所へ告発しろよ、国民。
ていうか知り合いなら行いを正せ。
なんでそんな腐ってるヤツを放置するのよ。

そんだけ極端な一例を取り出して全体の士気が低いとされても、納得できねー
173:名無しちゃんねる:2007年06月18日 07:28
>>172
流石に釣りでしょ、これは…
矛盾しまくってるじゃん

釣りじゃなければ人格崩壊してるんじゃないか
174:名無しちゃんねる:2007年06月18日 09:22
まとめ

問題の本質は年金システム(少子高齢化と加入者減少による制度破綻の可能性)と受給記録システム(今の一連の問題)にある。

人による入力ミスは起こりえることでヒラ職員・バイトに責任を押し付けてもしょうがない。
年金番号が変わるシステムを放置した与野党と問題提起しない社保庁上層部が悪い。

年金制度は信用で成り立つものなのに>>1は「マスコミは(事実を)煽りすぎだ」という。>>85の発言からは信用で成り立っている制度だと理解していないことが伺える。
問題となっている庁の一員だという自覚が小さく、上記のようにはっきり問題点を突くでもなく、内部告発するでもなければ叩かれて当然と言える。


175:名無しちゃんねる:2007年06月18日 09:22
こういった議員(与党)を選んだ国民が悪いという方。
じゃあ、どこの党もしくは誰だったら防げたわけ?どうやって国民はそれを見抜く?
そういう意味では参政の制度の問題だが。

公務員という職業も選ぶチャンスがあったという方。
論外w
176:名無しちゃんねる:2007年06月18日 10:36
社保庁のうち、誰に責任があるか?って言って煙に巻いてうやむやにしようとしてるのが丸見え。

部下の責任は上司が負い、社会に対する損失があったとき会社が責任を取らなきゃいけない。

うちの部下が変なことしてたみたいでサーセンwwwでも個人的なことでうちには責任ありませんよーwww

なんて言って許される社会があったら死ぬぞ、実際。
177:名無しちゃんねる:2007年06月18日 10:41
85の発言ってそんなに問題か?
「自分たちに責任はありません」って言ってる訳じゃないよね?
178:名無しちゃんねる:2007年06月18日 10:55
公務員の待遇だけ自分と比べて文句言ってる奴が多すぎるな。
民間と同じレベルで比較されてもそりゃ困るだろという話
179:v:2007年06月18日 11:15
これじゃあ年金制度や記録ミスに関しての怒りを>>1にぶつけてるんじゃなくて、公務員である>>1を妬んで当たり散らしてるだけじゃん
180:名無しちゃんねる:2007年06月18日 11:21
>>171
長所・・・業務効率化、簡単にクビ切れるようになる、予算の負担が減る。
短所・・・今まであったサービスが効率化の観点から削除される、田舎の郵便局が潰れる、料金が上がるかもしれない

トータルで考えると民営化の方がいいと思うな。
小泉から続く構造改革をそのまま鵜呑みにするわけにはいかないが・・・。
お役所仕事されるよりは確実にいい。
JRも国鉄時代はひどかったみたいだし、役人より国民に任せた方がいい仕事するでしょ。
181:174・175だが:2007年06月18日 11:43
米177
>そういう制度にした厚生省のせい?それを進めた政治家のせい?

(=責任追及したってしょうがないでしょ?制度に欠陥があるんだからw上に責任あるに決まってるだろww)

>そう言ってる間に時間は進みます。問題は待ってくれません。
>ただ、個人的にはそれほど統合を焦る必要はないと思うので
>そのソフト代はもったいないなあ、とは思います。

年金制度の信頼回復には早期の問題解決が必須。そのためのソフト代。
これ出さなかったら即年金潰れるか暴動おこるわ。

>統合されていないことが今回の問題ですよね。でもそれが
>「国家の一大事件」とはとらえられないのです。

「さすが、公務員。信頼が揺らいでいる現状にもびくともしないぜw」

統合されてないに加え、氏名不一致から収めたものが収めなかったこと扱いになる可能性があるのに・・・。

過去にねこばばしていても実質この件でチャラになるわけだ。
182:名無しちゃんねる:2007年06月18日 12:19
環境がうらやましいと思うなら公務員になれよって意見があるけど人間が腐ってしまいそうだからごめんだわ
屑が大半を占めてるし
183:名無しちゃんねる:2007年06月18日 12:24
公務員って言っても範囲広すぎるだろう・・・。
民間を十把一絡げで語れないのと同じだ。
184:名無しちゃんねる:2007年06月18日 12:30
なんかなー煽るだけ煽ってる人って本質的にはこの問題には興味ないんだろうな
185:名無しちゃんねる:2007年06月18日 12:34
年金制度を廃止して、税金から給付すればいいのに。
そのかわり、増税もするけど。
186:名無しちゃんねる:2007年06月18日 12:36
ついでに税金は消費税オンリーに
187:名無しちゃんねる:2007年06月18日 12:52
今まで日本をつくってきた老人たちに感謝しているので、
職員がどうあれ、おれはこれからも収め続ける
188:名無しちゃんねる:2007年06月18日 12:56
別に誠実でなくてもいい、
ちゃんと仕事さえしてくれれば・・・。
国のためには正直で誠実な人よりむしろ冷徹な奴が公務員をやった方がいいのかもしれん。
となるとやっぱり民営化した方がいいんだろうなぁ。
189:名無しちゃんねる:2007年06月18日 14:54
民間の保険会社でも0,3%〜ぐらいの
間違いはでる。それがわかったら、この間みたいに行政処分も食らうし、免許取り消し、業績が下がったらリストラだ。
こいつらのミスはそれの10倍以上に有る上に逆ギレ、税金で穴埋め、残業代請求に、膨大な退職金だ。しかも糞高いシステムつくってるNTTデータに天下りだ。

ほんと死んだ方が良い
190:名無しちゃんねる:2007年06月18日 15:00
年金って払ってなければ、いくらでも督促なり、相談日なりのお便りがくるんだけど!
いざ貰える年になった時に何の連絡もナイノがありえね。
搾取するだけして、もらえる事に忘れてたら、期限切れで死ぬまで年金なし!
督促するなら、受給の連絡もしろっての
191:名無しちゃんねる:2007年06月18日 15:13
単なる公務員に対する八つ当たりにしか見えない。
と、今年二十歳になった奴が言ってみる。
192:名無しちゃんねる:2007年06月18日 15:35
公務員がどうこうっていうよりこのスレ主の論理的思考能力や行間から読み取れる心情の機微を垣間見て、
ああ、こいつってあんまりにもテンプレート的な『公務員』だなと言ってるだけにすぎんのだがな。

というか社会保険事務所職員ってのはみんなこんなアホなのか?
あんまりにも池沼臭くて逆に釣りかと思ってるんだが。
193:名無しちゃんねる:2007年06月18日 15:50
>>191
これは酷いゆとりですね。
194:名無しちゃんねる:2007年06月18日 16:44
国に文句言うなら選挙行ってからにしろ。
マスコミに煽られすぎ。
195:名無しちゃんねる:2007年06月18日 16:47
なんか2chの「自分の感情を書き込むことに意味があると思っている人です。もうちょっと賢くなるまで放置してあげましょう」っていう一文を思い出した
196:名無しちゃんねる:2007年06月18日 17:06
何で納付しないのか、じゃなくて何で納付するのか考えれば、何に対して怒ってるのかわかると思うんだけどな
社会のために、後々自分のために、社保庁だから何かしてくれるって言う信用があるから納付してるのにさ、わずかだろうがフヒヒヒ失くしちゃいましたサーセンwwwwwじゃ信用も糞もないのにな
裏切られて怒らないほどマゾじゃないよな、>>1は違うのかな
197:名無しちゃんねる:2007年06月18日 17:06
この職員はいかにも公務員って感じだな。
198:名無しちゃんねる:2007年06月18日 17:49
>>191
そうだね。プロテインだね。
アーイ、アアーイ、エブリバディパッション♪
199:名無しちゃんねる:2007年06月18日 20:49
職員が、何で国民が怒ってるかわからないなんて公言してちゃ、もう年金も社会保険庁も終わりだな。
腹が立った。
200:名無しちゃんねる:2007年06月18日 21:39
あまりに読解力ない奴多すぎじゃね?
ちょっとした比喩表現や問答もできないのかよ
こえーな
201:名無しちゃんねる:2007年06月18日 21:39
>199
そもそも本当に「国民」が怒ってるのかどうかすら、オレにはわからん。

自分が怒ってるから?マスコミがそう報道してるから?ネットで怒ってる人がいるから?

怒ってるのって誰よ。マジで。

自分が貰うことになって、自分の納めた年金からいくらもらえるか確認して、おかしけりゃ払った証拠書類持ってって直させるだけだろ。

「国を信じていたから証拠書類は捨てました」ってどんだけアホだよ。そいつら絶対社会人じゃねえだろ。

怒るほど大事な年金の証拠書類捨てるなんてありえないよ、マジで。
202::2007年06月18日 21:49
おまえら貯金と一緒にしてんなよ。
まず基本的な仕組みもわかってないくせに、偉そうな事言っていて恥ずかしい奴らだな。
法律も理解出来ないアホだから、文句の言葉が公務員しか言えないでやんの。
嫌なら払わないで将来乞食になれや。
203:名無しちゃんねる:2007年06月18日 22:41
なかなか面白いスレだな
物事が多面的に見れる
204:名無しちゃんねる:2007年06月18日 23:26
米202
もう一度小学校から通いなおしたら読み返してみなよ。君はまだ議論できるレベルにないから。
205:名無しちゃんねる:2007年06月18日 23:34
>>201
それがさ、領収書とか捨てちゃう社会人がこれまた多いのよ。10年前とかの領収書も全部持ってる人とかどれくらいいるかねえ。
マスコミが大きく報道してくれなかったら証拠があっても社保庁は時効って言って払ってくれなかったんだぜ。

国民が怒ってるか分からないってさ・・・周りの人間に今の社保庁信用できるか聞いてみろよ。世論調査がどこまで信用できるか分からないけど、新聞の世論調査みてみ。信用できない派が圧倒的だぜ。

>>202
年金制度が任意なら俺は年金に頼らないでその分を自分で貯めるよ。今のような体質の国には頼りたくない。年金払わない奴は自己責任でいいよ。
206:名無しちゃんねる:2007年06月18日 23:37
米202
君のようなド低脳クンが発言しては駄目ですよ〜w自分で頭が悪いって言ってて恥ずかしくないの?
207:名無しちゃんねる:2007年06月19日 01:46
だから全部民営化しろと何度言えば・・・。
官僚に任せてるから国が傾くんだ。
国民に仕事をさせろ。
208:名無しちゃんねる:2007年06月19日 10:40
こいつは無意識のうちに給料泥棒を正当化しているな
209:名無しちゃんねる:2007年06月19日 12:35
>202 法律 仕組みをわかって計算してもどう考えたって貯金した方が得ですね。それだけのこと言うならここに どこがどう理にかなっているかここに書け。
210:名無しちゃんねる:2007年06月19日 13:50
なんつうのかね、どう考えたって破綻する制度だよな。
そりゃさ、国の負担で補うから云々言ったって、そりゃ自分の子供や孫にのしかかる税の負担が増えるだけであって荷物になるだけじゃないか。
制度やジジババは破綻しないかもしれんが子や孫の世帯が破綻しちまうだろ。
どうせ税金投入するなら積み立てで金銭価値変動分を吸収したってよさそうだがね。
積み立てではない理由や先の事を考えた時にうさん臭すぎなんだよね。
211:名無しちゃんねる:2007年06月19日 13:56
免除制度だのも色々あるけどあんなもんほとんど使えないし(自治体や事情などにもよろだろうけど)。
俺は当時、払えなくて丁寧に事情を説明して、そんな制度に申請に行ったが、世帯所得云々(親の所得云々言うなら世帯請求にしろよ)、生保を加入してるか?云々(してるなら解約しろ!生保解約すれば月々の保険料で払えるだろ?て考え)、前年の所得云々(倒産して無職なのに前年の所得云々言われても...)言われて使えなかった...払えないものは払えないし腹がたったのでずっと払わなかった。
自分の子や孫もこんな思いするのかと思ったら年金なんざいらないとも思った。
国民みんなで支えるなんて聞こえはいいけど、なんだこの制度と思ったね。
212:名無しちゃんねる:2007年06月19日 14:13
だいたい、金持ちの負担額と貧乏人の負担額が一緒じゃなくてもいいんじゃね?
平等に同一額てのも聞こえはいいけど、負担額の価値から見たら全然平等じゃないし。
他人なんて支える余裕なんてない人間だって居るんだからさ。
そこんとこ分かってないから未納の人だって出るよね。
年金だけじゃ老後は足りない癖に金持ちは年金に頼らなくても生きていけるが、貧乏人は貧乏なほど年金納付で貯金も出来ないなんてアホな話しはないよ。
しかも先行き不安な制度なのに。
積み立てでもないのに貰う必要もない人が欲しがるのもわからんし(養ってもらえる人間がいて障害だのないなら要らないだろw)。
213:名無しちゃんねる:2007年06月19日 15:12
ずいぶんと、頭の悪い子だな。
社会保険庁への悪意をもった釣りにしか見えないぞw
214:名無しちゃんねる:2007年06月19日 16:33
 大失態出してぶったたかれまくってるのに「怒るほどの問題じゃない」ってのがどっかおかしいと思うが。
 大小5000万件のミスを表に出したら、どんな企業でもつぶれるだろ普通。
215:名無しちゃんねる:2007年06月19日 17:44
「殴りたいと思うほど」ってのがついてるじゃん
怒るのはとうぜんでしょ

文章をねじ曲げてまで批判してるやつはどっかおかしい
216:名無しちゃんねる:2007年06月19日 19:30
ぶち切れてる奴とは会話できない好例だな。
無理に解釈して自己燃焼とかもうw
217:名無しちゃんねる:2007年06月19日 20:51
ヒラに文句言うなっていう人いるけど、言っても良いでしょ。
掛けたお金が返ってこないことがあるなんて心配になるのは当然だし。
老後もらえるお金は大切なんだよ
218:201:2007年06月19日 22:00
>205
信用してない、つまり叩く派の言葉が多いのは当たり前というかなんというか。だって叩いてない人は声を出さないからね。

声の大きい小さいで、多数派か少数派かなんて判断できないよ、自分は。

あと、周りの人に聞くのもどうかな。普段、周りの人と政治の話とかするときには、
自分は上っ面の回答しかしないようにしてる。その人や聞いてる人がどんな思想信条持ってるかわからないから。
相手もそうだとしたら、そんなの上っ面だけで、報道されてるとおり「信用できないねえ」と答えられて終わる。
そういう話ができる友人に聞くつっても、そんなのサンプル少なすぎてとても「国民が」とは言えない。

少なくとも、ここを見る限りでは、叩きも擁護も半々だしな。もちろん数じゃ判断できないけど。これって「国民が怒ってる」ってレベルなの?
219:名無しちゃんねる:2007年06月19日 23:40
どんだけ伸びてんだこの米欄は
220:名無しちゃんねる:2007年06月20日 00:29
需給年齢が引き上げられた段階で、現状の年金が国家的詐欺なのは明白。
黙って支払い拒否するだけだ。

統合できていないことが怒っているのではなく、統合する過程でデータがおかしくなっていることに怒っているのでは?
221:名無しちゃんねる:2007年06月20日 00:53
年金掛け金払わない在チョンが合法的に年金強奪する為の手段に政治力をたきつけただけだろ?
222::2007年06月20日 02:26
掛けてないヤツが馬鹿を見るのは自明なのに、なんで払わないのかなぁ、不思議?
223:名無しちゃんねる:2007年06月20日 09:35
データ直せばいい年金云々より市民税上がったほうが痛いなぁとか思う
空気読めない俺
224:名無しちゃんねる:2007年06月20日 09:51
需給年齢は引き上げなきゃどうするんだよ。
こんだけ老人が増えて需給年齢引き上げずにすむ魔法があるなら国に教えてやれw
225:名無しちゃんねる:2007年06月20日 17:18
その後この米欄に202は現れなかったとさ。公務員乙・・・
226:名無しちゃんねる:2007年06月20日 18:00
コールセンターに実態を聞いたら新聞やマスコミで言われている通りです。と返ってくる。>>1が言ってる通りマスコミの過剰演出なら派遣や下の方の人間だから仕方ないかもしれないが聞いたんだから本当の事を言って欲しいもんだ。
それに社保庁が総力を挙げて1年で終りそうも無いくらいのミスをしてるのに殴りたいと思うほど怒ってる理由がわからないのはどうなんだろうなと思う。もし自分がそのミスの内の一つならそりゃ怒るのも仕方が無いと思う。だからって公務員全員無能という意見も少し納得いかないけど。
227:205:2007年06月20日 19:44
>>218
普段から政治経済、時事ニュースについて喋る人いないの?友人でも恋人でも家族でも。忌憚なく自分の意見を言い、相手の意見も聞き、討論できる相手は作るべき。大学のゼミとかにはいないのかい?討論できる友人とかさ。

このコメント欄で思ったのが、公務員叩いてる人は自分の意見(ただの文句も多いが)をぶつけているが、擁護してる人はこの年金問題について自分の明確な意見をあげている人が少ない。

結局君自身はこの問題についてどう感じてるのよ?ここは匿名なんだから上っ面じゃい本音を書いてみなよ。国民の大多数が怒るような問題でもないし間違ってる部分を訂正さえすれば現状維持が一番?
有名人の未納情報を業務目的以外で閲覧して500人以上の職員が処分されたり、社会保険事務所が20万件以上国民年金保険を不正免除してた事件があったのを忘れた?社保庁の杜撰な体質は今回だけじゃないんだぜ。
228:名無しちゃんねる:2007年06月20日 22:44
公務員叩いてる奴も擁護してる奴もそれなりにどっちもどっちだと思うがw
229:名無しちゃんねる:2007年06月21日 19:09
まあとりあえず質問を質問で返すなとだけいいたい
230:名無しちゃんねる:2007年06月21日 19:24
若い人はそこまで叩いた無いんじゃないか?叩いてるのはオヤジ世代だろう。
20代30代が老後年金もらえるとは思えないし。でもまぁ、この世代が払わなきゃ上の世代が食っていけないから払ってはいるが。
231:名無しちゃんねる:2007年06月21日 22:26
今回はみんな上手いことマスゴミに乗せられてんな。
232:名無しちゃんねる:2007年06月21日 23:48
結局、202が結論でしょ。払わない者は貰えない。
233:名無しちゃんねる:2007年06月22日 00:48
ねぇ。
「何年払えば」「何年で元金回収できる」という表はある?
保険庁で聞いてみたんだが、最後の最後までグレーな話された。

「何年払ったかに依ります」って言うのなら、
別に「20年払ったら」「21年払ったら」と区切ってリストすればいいだけだと思うんだが。

234:名無しちゃんねる:2007年06月22日 08:53
年金これから積み立て式にしてほしいな・・・。
不健康すぎて年金で得するまで生きられる気がしないw

火消しに必死な人がいるのはなんなんだろう。もうマスコミに釣られたどころの問題の規模じゃないと思うよ。
235:名無しちゃんねる:2007年06月22日 22:33
年金の支払いの1/3も税金使ってる時点でシステムが破綻してるんじゃないか?

しかも、これからは1/2は税金が保証してくれますって・・・
国の借金いくらか分かってますか?
236:名無しちゃんねる:2007年06月24日 15:48
なんか、自治労ってのは実像以上に大きな悪として取り上げられてるような感じだな。

政争の道具にされてるだけなんだろーな。
237:名無しちゃんねる:2007年06月24日 17:29
さて、横領されてたわけだが
238:名無しちゃんねる:2007年06月24日 18:51
横領するようなバカ組織の一員は、
平社員だろうがトップだろうが全員
首釣って死んでくださいね(^^)
239:名無しちゃんねる:2007年06月25日 00:27
年金横領が発覚した今、一番最初の「金の管理はしっかりしてる」が最高のギャグにw
240:名無しちゃんねる:2007年06月25日 10:28
選挙も行かないやつが多いというのに、ここぞとヒラ公務員をいじめんのはよせよw
241:名無しちゃんねる:2007年06月25日 15:05
よくわからんが知識として勉強したい俺にガンダムにたとえて教えてくれ
242:名無しちゃんねる:2007年06月25日 17:44
横領の内容見たら思いっきりヒラ公務員の仕業もあるじゃんwww
これ犯罪で捕まらないのかなぁ。

今一度このスレ立てた奴に色々質問してみたいわ。
243:名無しちゃんねる:2007年06月26日 02:01
見れば見るほどイライラするな・・・まじうざすぎる
244:名無しちゃんねる:2007年06月26日 17:02
こんなスレがあったのかw
是非横領が発覚した今にもう一度スレを立ててもらいたいもんだな
245::2007年06月30日 14:18
データがありません。昔の人のミスなのでちゃんと証拠があれば私は対応します。無いなら残念です。
責任?私関係ないじゃないですか。ちゃんと仕事してるのに。
ってか。
お前も今まで働いて払った金帳消しにされてみろよ(笑)
お上は責任問われないように分散ししてあるからやりほうだいですね(笑)
一回お上全員底辺体験してみればいいんだ(笑)
美しい国にするんだろ(笑)
246:名無しちゃんねる:2007年07月11日 19:25
僕は20カ国以上で過ごしたことがあるものです。
日本の私設企業の世界的評価は恐ろしく高い。
HONDA,TOYOTA,SONYを知らないものはいない。
しかし、公的企業の世界的信用は恐ろしく低い。東大なんて誰も知らない。
それに輪をかけるようなこの社ホチョウ事件。
社ホチョウをつぶす勇気、そのアピールこそが日本が世界で生きていくために行うべき決断ではないでしょうか。
247:名無しちゃんねる:2007年07月12日 19:31
年金は任意加入にして、掛けたくない奴は掛けなくていいから、障害者になったり老後年金もらえず苦しんだらいい。国を敵に回した奴らは不幸になるよう祈ってる。
248::2007年07月20日 20:08
「責任は無いと思って無いです」

↑みたいな遠回しな表現多すぎじゃね?マニュアル回答にあ〜あやっぱ所詮は公務員だなと思いました
249:名無しちゃんねる:2007年07月25日 15:56
>>247
アホか、そういう連中が生活保護になだれ込んだらどうなるか考えてみろ。。。
年金を払わなかった奴まで養わなければならないんだぞ!!
250:名無しちゃんねる:2007年08月04日 01:19
脊髄反射で切れて
わめいてる馬鹿が多すぎる。
251:名無しちゃんねる:2007年08月10日 05:31
しかしほんと世論ってマスコミの思うがままに動くもんなんだなって思った。年金問題で社保庁を叩きつつ、数ヵ月後の参院選では民主党圧勝。どうなってんの??
252:名無しちゃんねる:2007年08月11日 19:48
5 社会保険庁職員全員世の中から消えろ!!
税金返せ!!
箱物に使った年金、健康増進などに使った年金耳をそろえて返せ!!
253:名無しちゃんねる:2007年08月30日 02:47
>227
激しく同意です。
擁護している人たちは、たぶん公務員の人達だと思いますけど、社保庁についてどう思っているんですか?年金を正当に何十年も支払っていて、年金を貰えなくなった人達に対してはどうですか?叩きに対して反発するだけでなく、意見が聞きたいです。それと自分がその立場になったらどうですか?本気で考えたことが一度でもありますか?

できれば米218に答えて欲しい。
254:名無しちゃんねる:2007年09月01日 11:18
学生納付特例制度利用して3年間未納です。追納しようとしたら50万とのこと。
でも、これを払ったことにより加算される受給額は年間6万。元とるの8年かかる。
騙されているのではと思ったけど皆はそれを受け入れているらしい。
こんななら貯金した方が良いのでは?
255:名無しちゃんねる:2007年09月05日 20:00
年金は自分のためっていうより、自分の親の代のためのものじゃないの?
256:かい:2008年01月11日 23:11
相談したいのですが。以前会社員として働いていて社会保険に加入していました。その会社を退職し、新しい会社へと入社したのですが前の会社で健康保険などの停止の申告を何度言ってもしてくれないのですがどうしたらいいですか?新しい会社は建設国保と言う組合いの保険です。もしそのまま以前の会社の保険を停止せず新しい保険に加入した場合はどうなるのですか?お金の支払いを二十にしなくてはいけないのですか?
257:JK:2008年07月11日 21:15
今日、父に社会保険庁から「2年前から年金を受けとる資格がなくなりました」ってきたんですけど、リストラもされてなければ健康だし、会社もずっと一社に勤めてるし、絶対間違ってるんです。何万も払ってるのに、不公平すぎです。間違いはもう直らないんでしょうか。
258:名無しちゃんねる:2008年07月19日 07:14
もう完全に詐欺行為だ!
社会保険庁は信用度はゼロだよ!
259:black_lagun_spl:2010年10月24日 20:24
町営病院が、違法に、点数を取ってるのは!どこに言えば調べてくれますか?
260:名無しちゃんねる:2014年06月23日 10:56
元社会保険事務所職員です。
自治労のおかげで闇残業手当、カラ出張、
地方公務員に合わせて国家公務員であるのに闇県費差支給等、むちゃくちゃでした。
みなし公務員にまで成り下がり。
つけが回ってきましたな。
転職してよかった。

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