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1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 22:59:41.99 ID:cNPVaow00.net
IT、PCは好きだが初心者だ。スレ立てるのも初めて

引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1417787981/

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:00:44.05 ID:k8ICUb400.net
むりだろ

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:02:16.28 ID:88K6Z+Ff0.net
全然余裕
一年もやってれば普通に働ける
何がしたいか分からないけど、まずは軽くC言語でプログラミングの雰囲気を掴もう

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:03:51.93 ID:Itw69a2/0.net
プログラム書いてるけど工場勤務やりたい

もうこんな仕事やだ

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:07:43.25 ID:cNPVaow00.net
>>6
工場は本当にやめたほうがいい

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:04:08.95 ID:z9xQlDNm0.net
工場だったら時間で言えばホワイトなとこ多いけどなぜあえてブラックな道を行こうとするのか
プログラマーって言葉はかっこよさげだけどブラック多いぞ?

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:04:14.23 ID:63gafyV8M.net
ぷろくたー&ぎゃんぶる?

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:05:03.34 ID:U/72y+QZ0.net
(´・ω・`)プログラマになるのは簡単だけど休みも睡眠時間もなくなるよ

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:05:20.37 ID:a9nr8HyGM.net
プログラムをいかして工場の業務を効率化する

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:10:48.92 ID:cNPVaow00.net
とりあえず基本情報書いとくね
年齢18高卒、10月頃から苦CでCを独学始めました

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:12:40.57 ID:U/72y+QZ0.net
>>14
(´・ω・`)若いな 会社さがすときは残業代青天井のところにはいるんだよ

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:14:21.36 ID:cNPVaow00.net
>>15
残業出るとこじゃないとだめだね

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:12:59.38 ID:88K6Z+Ff0.net
>>14
苦Cは終わった?
なら何がしたいか教えてくれれば良さ気な方法教えてあげられるかも
あと環境(使用OS/エディタ)も教えて欲しい
もしEasyIDEC使ってるなら投げ捨てよう

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:16:35.94 ID:cNPVaow00.net
>>16
まだ配列のとこまでしか終わってません
環境はVS2010c++っていうやつ、統合開発環境って言うのかな

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:19:33.07 ID:88K6Z+Ff0.net
>>18
なるほど…
ああVSなら別に良いや
あとプログラミングは何がしたくて始めたの?それも聞きたい

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:25:09.06 ID:cNPVaow00.net
>>21
ゲームが作りたいのと色んな言語覚えて能力を身に付けるため

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:30:41.53 ID:88K6Z+Ff0.net
>>29
ゲームかなるほど
じゃあ一先ず苦Cを終わらせよう。(というかCの基本だけを覚えよう)
その後は色々と言語を覚えるのもスムーズに行くと思うので、
まあ何でも良いけどPythonっていう言語が色々出来て楽しくてお勧め
そして
http://aidiary.hatenablog.com/entry/20080507/1269694935
これとか見てPythonでのゲームの作り方とか覚えれば良い(2008年の記事だけど古くはなってないと思う)
それにPythonはwebサービス(facebookとかね)を作るのにも向いてる
こんな感じ

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:34:31.10 ID:cNPVaow00.net
>>34
ありがとうございます、休憩時間とかも利用して毎日独学してますー

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:17:18.03 ID:AmKcfsxWa.net
やめとけ
PGはサビ残当然、月450時間働いて、250時間以上サービスの世界

働いたら働いただけおかねが貰える派遣ライン工に堕ちて、でもただなんかそれだけで涙がでるほど嬉しかった

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:21:18.04 ID:cNPVaow00.net
>>19
PGが好きなんですよ、つまらない仕事しても面白くないし監禁されてるような感じだよ工場は

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:17:41.96 ID:88K6Z+Ff0.net
もしwindows使ってるならせめてファイルの拡張子位は表示させておこう
理想はUbuntuとかLinuxっていう種類(といったら語弊があるけど)のfreeのOSとか入れる事だけど
それのメリットとしては、やっぱり色々とやっていくのが手軽というのが大きい
例えば、windowsだと色々な言語のコンパイラを入れるのに環境変数とか設定しなきゃだけど、
Linux系やMac等はそういうのが殆ど無いと言って良い

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:22:45.97 ID:cNPVaow00.net
>>20
最近Windows買ったんでMac買うお金ないです

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:24:05.34 ID:88K6Z+Ff0.net
>>26
なるほど
ふむー、ちょっとだけ時間を掛けてUbuntuとか入れてみない?
あとそのPCのメモリを教えて欲しい

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:20:48.01 ID:8idKFjNR0.net
現役プログラマーだけどきついのなんか一部
俺は多分人より良い暮らしが出来るぐらいは貰ってるから特に不満もない
残業もほぼないし

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:21:24.34 ID:88K6Z+Ff0.net
>>22
早く働きたいんじゃ

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:24:41.57 ID:JRzzr04/0.net
何か能力のつく仕事がしたいんだろう
工場勤務で身につくものは少ない

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:25:17.57 ID:88K6Z+Ff0.net
>>28
あっなるほどそれなら分かる

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:29:01.57 ID:cNPVaow00.net
>>28
そのとーりです、将来も工場とかさすがにへこむよ...。
ゲーム作成には興味ありだけど

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:27:07.98 ID:a9nr8HyGM.net
ゲーム作りたいならAndroidでやればいいんじゃないの。Javaだね
ひとつ作ってそれもってけば就職なんてすぐでしょ。若いし

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:31:06.86 ID:cNPVaow00.net
>>32
ゲームが作りたいだけじゃなくて色んな言語習得もしたいんですよ

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:33:43.40 ID:88K6Z+Ff0.net
>>35
まあ自分はプログラミングそのものが目的でも全然良いと思ってる派だし良いと思う。
色々やっていけば分かると思うけど言語を習得するのにも、
どの言語を覚えるかによって出来る事も違ってくる(まあぼんやりと理解してると思うが)

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:39:56.66 ID:cNPVaow00.net
>>38
高校時代ではその存在は知らなかったけどたまたまネット見てたらPGっていうものを知りました

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:40:03.83 ID:88K6Z+Ff0.net
あと人によっては大事な事だけど、
自分よりすっっっっごくプログラミング出来る年下を見ても
あまり妬むとかはしない方が精神衛生上良いw
勿論悔しくてその分頑張るならいいんだけど、悔しくてやってる事を放り出すとダメ一直線だからね

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:40:57.53 ID:YoiUkhiA0.net
プログラムを組むとなんかモヤモヤした感じになって
ただ漠然と完成した?って思えるようなものが出来上がる
俺にはプログラマーは無理だと思った

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:45:40.74 ID:88K6Z+Ff0.net
あと出来ればVMwareという一つのPCにOSを複数共存させる事を出来るようにする
ソフトウェアを入れてLinux系OSを是非使って欲しい所。
プログラミングに限ってはwindowsは初心者にとても不親切だと思う。

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:46:42.04 ID:xNyQ/laF0.net
>>50
VirtualBoxもなかなか良いよ

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:52:18.17 ID:9UqaimLe0.net
今なら会話できてCOBOLが読めれば就職出来るよ

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:56:02.59 ID:cNPVaow00.net
>>59
COBOL?最近良く目にするけど言語か何かかな。知識なくてごめんなさい

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:57:31.53 ID:88K6Z+Ff0.net
>>65
仕事はあるけど色々とレガシーなので進んでやる人は少ない

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:59:12.43 ID:xNyQ/laF0.net
>>65
COBOLはむしろすごく古い言語

20年以上前から「いい加減◯◯って言語に取って代わられる」と言いながら、今もしぶとく続いてて
銀行系システムでよく使われてるが、技術者の新規参入があまりないのでジワジワと先細ってはいる

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 00:03:13.15 ID:w8W276Za0.net
>>68
どっかのスレで需要あるとか何とか言ってた

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 00:04:52.40 ID:Wa+gUxrd0.net
>>71
新規システムは凄い少ない
で、その少ないプロジェクトに海千山千のベテランが集まるんだぞ
需要はあるが、殆どベテラン限定だ

食い込めれば単価は良いだろうけどな
今からやるなら他の言語がいいわ

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:54:59.35 ID:a9nr8HyGM.net
システム開発専門の会社は全部ブラックと思っていいかもね
客からはやく安く作れと言われるのは当たり前の話だからしかたない
そういうストレス感じたくないなら普通の会社のシステム部門に入ればいい

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/05(金) 23:57:30.28 ID:uNDUaB5ka.net
工場にしろPGにしろ会社によるとしか言えない
運次第

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 00:02:00.68 ID:Wa+gUxrd0.net
PGは出来上がりさえすればやりがい感じられるかも
モジュールはともかく、システムの完成に立ち会えることは稀だけど

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 00:05:54.47 ID:w8W276Za0.net
>>70
勉強しながら自分の書いたソースコードをデバッグするだけで感動するんですよw

83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 00:16:52.46 ID:9Fwcg3YNa.net
来週からPG見習い
何もできませんがよろしこ

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 00:18:35.70 ID:w8W276Za0.net
>>83
見習いになれるだけでも羨ましいな

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 00:25:34.05 ID:9Fwcg3YNa.net
>>86
マジレスすると
派遣からでもいいから仕事さがして新人育成に乗り気な会社入るといいと思う。

95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 00:29:20.18 ID:w8W276Za0.net
>>91
さんくすー、休日にちょこっと仕事探してみるか~

88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 00:21:14.68 ID:Sz+hKy5J0.net
俺も最近PG 見習いになった
これ作ってと言われ参考書買ってやってる
みんなこんなもんなんだろうか

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 00:28:09.27 ID:9Fwcg3YNa.net
>>88
自分は会社の人から
要領悪くなければ業務こなしてたら覚えるよ
っていわれました

将来生き残るならプラスαが必要とも言われました。

96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 00:29:45.65 ID:Sz+hKy5J0.net
>>93
そんなもんかなぁ、一切何も言われなくて不安...

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 00:34:20.37 ID:9Fwcg3YNa.net
>>96
でも参考書買って自分で勉強するのも大切だと思うな
自分もそうするつもり

109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 00:41:06.10 ID:Sz+hKy5J0.net
>>103
うん、5冊ほど読んでみたけどあとはネットのコピペ改変したのだしいいのかなと思ってしまう
難しい本は理解できないしみんなどうやってんのかなーと思ったんだ

111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 00:48:24.03 ID:9Fwcg3YNa.net
>>109
知り合いから聞いたりした話だと難しい内容でもちょっと置いたり別の勉強したりしてるといつの間にか理解できたりっていうことあるらしいです

個人の差はあると思うけど努力してたらスキルアップはすると思います

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 00:22:37.07 ID:Wa+gUxrd0.net
うちの会社は普通科高校卒、美大出の元中華料理人が居るけど
多少苦労しつつも普通にSEやってるよ

97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 00:30:26.38 ID:Wa+gUxrd0.net
10年20年先は単純なPGは仕事が減ってても不思議じゃない
現時点で、スパコンにPGやらせてる研究室は少なくないし

102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 00:33:56.65 ID:w8W276Za0.net
>>97
PG需要でぐぐってみると需要があるとも言ってるとこもあるしPG需要ないとかいう意見もあるしわからんね

105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 00:37:20.48 ID:Wa+gUxrd0.net
>>102
いずれにせよ、力をつけといて損は無い
というか、なんとなく仕事してたら工員と大差ないと思う
2,3ヶ月の短期で、誰でもできる仕事ばかり押し付けられてスキル身につかないまま次の現場

っていう4,50のおっさんよく見るし

113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 00:59:11.73 ID:Wa+gUxrd0.net
多分だけど、努力と言ってもガリガリ勉強するんではなく(それはそれである程度やっておくに越したことはないけど)
仕事中、ちょっと気にかかったけど深く聞けなかったこととか、そういうちょっとした疑問を
トイレとか通勤中とかの空き時間に自分なりに興味を持って調べて、理解を深めることが大事だと思うの

意気込んで勉強するぜ!っていうのも良いけど、モチベーション維持するのは大変だし
「ちょっと気になったから調べたら。少し賢くなって嬉しい」くらいの
些細な積み重ねだと思うわ

119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 01:45:20.16 ID:w8W276Za0.net
帰ってきたけどみんないなさそうなのでこちらも寝ます、たくさんのアドバイスありがとうございました~

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