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1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 16:48:36.12 ID:QBJ1QMUc0.net
キーストロークやキーの重量を考えるとだいぶ変わると思うんだけどそのへんはどうなんだ?
両方使っていた奴がいたら所感を述べてくれると嬉しい
やっぱり慣れに時間がかかるんだろうか

普通の人よりはタイピングすると思っているからその辺を知りたいな

引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1421308116/

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 16:50:05.68 ID:G/iblAZk0.net
とっとと変えろ、もうペラペラヘナヘナにパンタグラフには戻れないから

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 17:01:02.63 ID:QBJ1QMUc0.net
でもノートPCの普及率考えると慣れておいたほうがいい気もするとか思ったりなんかしたりして

まあこんだけ気になるんだからいずれ買うとは思うんだけど

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 17:03:29.05 ID:QBJ1QMUc0.net
メカニカルよりは静電無接点のほうがパンタグラフに近そうだからこっちにしようと思うんだけどメカニカルのほうがいいのか?
そもそも大差ないレベルで違いそうだが

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 17:06:29.10 ID:BfhFDGZqa.net
パンタグラフの対極にあるようなキーボード

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 17:09:16.32 ID:HrxoyJSV0.net
あのね、めっちゃ軽い
押すというより触っただけで入力判定
軸と比べるとその差は歴然
なんかそれが嫌でやめちゃったんだよな
結局今青軸使ってるけど
あと個人的にパンタグラフくっそだいきらい

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 17:21:56.50 ID:QBJ1QMUc0.net
>>11
パンタグラフも割りと軽い入力でタイプできると思うけどその辺はどう考える?返りは全くといっていいほどないが
とは言え感想助かるわ参考にする

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 17:23:55.89 ID:2v8tqSdn0.net
>>14
まずどのリアフォにしようとしてるんだよ

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 17:38:20.73 ID:QBJ1QMUc0.net
91シリーズの白か黒どちらかって感じかな今のところ。
All30gも試してみたい感じ

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 17:44:09.99 ID:tQOCluyw0.net
薄型はストローク短いから指に優しいって言う人が居る
MXキースイッチや静電容量のように
ストロークは4mmくらいあって2mmくらいで入力されるタイプの方が
激しく底突きしないから指に優しいって言う人も居る
個人的には後者の意見でMXの黒軸を撫で打ちしてる

静電容量は仕事でよく使ってて良いものだとは思うけど
あんま好みではない

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 17:57:41.19 ID:QBJ1QMUc0.net
>>17
前者はすごく筋が通っててわかるんだけど後者に繋がるかな?
その過程が知りたいところ。単に好みのはなしなら納得するけど

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 18:06:02.23 ID:tQOCluyw0.net
>>20
ストロークが長い方が優しいって話か
それは底突きが指にダメージを与えるっていうことを
どれくらい重視するかの問題
知ってるかも知れんけど底突きというのはキーを押し切って底に当たること
その時のぶつかった衝撃が指にどうかっていう話な

親の仇のようにガシガシ叩き付けてタイプしてますけど何か?
みたいな人には関係ない

長くなるから分ける

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 18:08:38.80 ID:tQOCluyw0.net
>>20
安いパンタグラフなんかはタクタイルが強めのものが多くて
つまり最初の荷重の山を越えるのに結構力が必用で
そこから荷重が抜けて勢い良くキーが下がるのに
すぐ底突きで衝突する
そのことを良く言うとパチパチした感覚で爽快だとなるのだけど
そのパチパチってつまり衝突ばっかりしてるって意味でしょ、と
それで指が疲れると感じる人も結構居る

こういう人は長いストロークだけど入力点は浅いもので
なるべく底まで打ち切らないように打ち切ったとしてもショックは少ないように
という打ち方をする

黒軸と静電容量の比較は単に好みの問題

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 18:12:06.21 ID:2v8tqSdn0.net
>>22,23
それなら黒軸より赤軸の方が浅くて軽いからいいと思うんだけどなんで黒なの?

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 18:14:01.11 ID:tQOCluyw0.net
>>24
クッション性が高いから

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 18:19:48.20 ID:QBJ1QMUc0.net
>>22,23
わかりやすい。ありがとう。
確かにパンタグラフで打ってるけどちょっと力入れてる感じはするなぁ。ストローク短いからそんなでもないと思ってたけど
そこら辺メカニカルと静電容量ではどの当たりが明確に違うんだろう。話し聞いてるとそんなに変わらないようにも思えたり

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 18:25:00.07 ID:2v8tqSdn0.net
>>27
重さは30のやつ以外同じで音が違うな
静電無接点はスコスコで、メカニカルはカチカチだったりコトコトだったりするから明確には言えんがメカニカルにはスコスコはない

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 18:32:53.61 ID:QBJ1QMUc0.net
>>29
ていうことはストローク要領にそこまで差はないといった感じかな?
チャタリングは結構気になるけど…まあなんとかなるだろう……

ってかそんなに軽いのか30g…試してみないと分からんなこればかりは

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 18:31:03.29 ID:tQOCluyw0.net
>>27
ストロークに対する荷重の変化をどうするか
っていう意味ではメカニカルだから静電容量だからというスイッチの問題からは外れる
これはキーの反発をどうやって作るかの問題

ただ現実問題静電容量は東プレしか作ってなくて
これはゴム碗でキーの反発を作ってる
なので基本的にタクタイルになる
ゴム碗が凹むまで反発が強まってべこっと潰れたら反発が抜ける
っていうやつ
東プレはタクタイル弱めにしててすぐ潰れるから「ストンとキーが落ちる」とかよく形容されてるけど

メカニカルも今はCherryしか作ってないようなもんだけど
そこが色んな種類を出してて色んな特性のやつがある
共通するのは金属の巻きバネを使ってるってこと

スイッチの違いとしては静電容量は無接点だから
原理的にチャタリングが発生しないとか
耐久力や信頼性でメカニカルより優れてるとされてる

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 18:35:08.11 ID:QBJ1QMUc0.net
>>32
いやぁ非常にわかりやすい。ためになります。
底打ちタイプで静電容量だとだと反発を得られない可能性もあるってことだよね。
そうなるとメカニカルの方も視野に入れたくなるところ。

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 17:47:38.87 ID:2v8tqSdn0.net
30と変荷重持ってるけど変荷重は安いけどハズレ。全部同じ奴にしろ 
押した感じは赤軸に近いかな

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 17:49:56.51 ID:2v8tqSdn0.net
30と45があるけど30にしろ
45ならcherryにも茶軸と赤軸がある

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 17:57:41.19 ID:QBJ1QMUc0.net
>>18.19
白黒では表面に加工があって黒のほうがすべり止めされてるって聞くけど実際どうなのかな?
重量については大変参考になる。

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 18:04:28.86 ID:2v8tqSdn0.net
黒しか持ってないから白はわからんが
レーザー印字の奴はノングレアの液晶モニターみたいな感触で昇華印字の奴はよくあるキートップの感触

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 18:19:48.20 ID:QBJ1QMUc0.net
>>21
ほうほう
正直キートップの感覚とかあまり分からないが脳の片隅においておくよ

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 18:19:41.98 ID:2v8tqSdn0.net
底打ちは意地でもしたくないのか・・・

>>1
それとメカニカルにするなら青軸とか言われてるけどやめとけ
青軸にする奴は大抵一番軽いのがいいから青軸にするけど
茶と赤と白が45 青が50 グレーとオレンジが55  緑が60
黒が65だったと思うから茶か赤にしとけ

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 18:21:42.45 ID:QBJ1QMUc0.net
というか静電容量の入力点が浅いだけで、底打ちは問題ないんだよね?
>>26
キーの重さの話だよね?
具体的ですごくためになります。とりあえずは30gを目安に試し打ちに言ってくるよ。

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 18:25:00.07 ID:2v8tqSdn0.net
>>28
底打ちするとチャタリングすることがまれにあるけど
1ヶ月に1回くらいだから気にしなくていい

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 18:30:33.42 ID:QBJ1QMUc0.net
今のパンタグラフで言うとタイピングの仕方は撫でうちではなくて、指先を軸にして底打ちしきる(リバウンドを得るために底までストロークする)形なんだと思うんだけど
これだとメカニカルのほうがよかったりするのかな

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 18:40:41.26 ID:tQOCluyw0.net
まあタッチに関しては言葉でいくら説明しても限度があるし
もっと言えば店で触ってもまだ解らなかったりする
結局自分の環境で使ってみないと解らないもので
だからそういうとこに拘る人は沢山買ってしまうことになっちゃう

そんなキーボード好きとかじゃないんだけどって人に
何か一つをって言われたら
まあリアルフォースかもっと安いのならCherryの茶軸とかが
当たり障りないんじゃないのかな
みたいな答えになる

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 18:26:00.80 ID:gjB0HrHSa.net
30gは指の重さだけで沈むから苦手


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