01

1: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:24:24 ID:qf9
そしたら人工知能関係者と政府とか資産家をのぞいて
残りの人類は極貧生活を送ることになりそうだよな

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1429716264/

2: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:25:37 ID:eT6
技術的特異点

3: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:26:26 ID:t9A
シビュラシステム

4: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:26:29 ID:bbD
なんならいっそ生産者をAI積んだロボットにやらせて俺達は消費者になれば良い
これで夢の合法ニートや

5: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:28:15 ID:qf9
>>4
人工知能に仕事奪われて一般人は仕事無いから
イコール金がないイコール消費させる動機づけはない

7: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:31:06 ID:WLA
1の危惧は最もだけど、
そうなったら、政府も資産家も終わるんだよ

10: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:33:11 ID:qf9
>>7
あり得る

要するにはじめに人工知能を自分で作れる
人工知能作り出した人なりグループが
どんな性質かによるね

12: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:34:41 ID:WLA
>>10
今の人口知能に、方向性や秩序、善悪の概念を覚えさせても、
その通りに動く必然性はない。

17: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:38:07 ID:qf9
>>12
人工知能に人間が侵略されると?
それは無いな
どっかのテロリストが人間を攻撃するよう方向付けしない限り

コンピューターはコンピューターであって人間を攻撃する動機がない、コンピューターに感情が生まれない限り

19: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:39:18 ID:WLA
>>17

ちょっと、誤解があるようだけど、
あの人工知能のシステムは、
ディープラーニングと言うものなんだけど、

ロボット3原則なんか組み込めないぞ

26: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:44:32 ID:qf9
>>19
あの人工知能とは?
ディープラーニングは
要するに認識能力って感じの技術だから
どう使うかは結局プログラム次第

27: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:45:30 ID:WLA
>>26

今は認識をメインに使ってるんだよ。
あのプログラムの重要な部分は、
自己学習機能だよ。

38: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:50:43 ID:qf9
>>27
いや、実際少しでもプログラミングすればわかるよ
本質はバイナリデータぶち込んで
バイナリデータ返すだけだから
そのバイナリの行き先を決めれば暴走はあり得ないし
広義で言えば認識能力しかないから

40: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:51:29 ID:mOM
>>38
いずれは生態部品使うようになるんだろうな。

9: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:32:04 ID:WLA
労働の価値が0円になるから、
現資本主義は、維持できなくなる

11: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:33:22 ID:WLA
つまりまあ、
労働者がいなくなる=消費者がいなくなって

経済が完全に回らなくなる。

13: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:35:10 ID:wBo
電算機増えてソロバン事務屋要らなくなったけど会社全体の人員はなぜか減らない不思議

15: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:35:49 ID:WLA
>>13
経済の体系を切り替えないと、本当に破綻する。

20: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:39:24 ID:qf9
>>13
減ってるでしょ
人バンバン切るアメリカの失業率とかかなり高いよ

18: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:38:17 ID:WLA
人工知能に暴走とかの概念があるのかすら、
わからん。

現時点で
IBMのWatosonはかなり進んだ人工知能で、
人間以上の部分もある

32: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:48:39 ID:2An
殆どの労働が人工知能たんに任せられるなら人間働かないでいいから便利やな
いつの日か全人類がニート生活できるようになるで!

33: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:49:07 ID:XXO
俺人工知能だけど仕事がないんだが?

36: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:50:33 ID:bbD
人工知能によって生まれた利益を俺達に供給させればええやん
機械に金や食料なんて要らんのやし

37: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:50:36 ID:vE2
まあ人口は減るだろうね

46: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:53:21 ID:wBo
最後に残るのは対面の営業ばかりとか嫌だな。

48: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:53:40 ID:WLA
>>46

対面販売、営業は消えるな

50: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:54:31 ID:wBo
>>48
なにがのこんだろ?

47: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:53:33 ID:qf9
しかし待てよ、自分でプログラミングするには
出力のバイナリデータをまた入力に入れればいいのか

専門じゃないんでわからんが
ディープラーニングの一種でその方式あったような

49: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:54:23 ID:WLA
>>47

自己学習で延々ループさせるって構造だったはずだよ

58: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:56:27 ID:qf9
>>49
出力をループするやつもある

51: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:54:42 ID:vE2
ほかの技術も発展してるから人間の生き方自体変わるとおもう

55: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:55:30 ID:wBo
>>51
だーね。

53: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:55:00 ID:zyC
お前らなんも分かってねーわ

もし人類知能が発達してアンドロイドが大量生産される時代が来る
車くらい値段で自分の理想の容姿、性格で家事全般は完璧で食費は電気代のみ

老いもなく容姿に飽きればディーラーで交換

お前ら「人間」 の嫁もらうか?

59: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:56:41 ID:9e4
>>53
地球全体がもうアンドロイドしか要らなくなるね

65: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:57:59 ID:zyC
>>59
そうなる時代は近いだろうね
特に日本なんか早いんじゃねーのかな

56: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/04/23(木)00:56:11 ID:3gF
多分今よりもっともっっっと才能がないと生きていけ無いと思う

60: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:56:49 ID:WLA
>>56

人間より圧倒的に賢い人工知能相手に、
才能ってのも意味が無い

67: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/04/23(木)00:58:44 ID:3gF
>>60
そうじゃなくてエンターテイナーが主な職業になると思ったからさ

57: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:56:16 ID:WLA
そうその、生き方を変えるという概念を
きっちり作らないと、本当に破綻する

62: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:57:06 ID:vE2
他者とのコミュニケーションがなくなるかな
生きていく上で人工知能の恩恵だけで生きれるから

70: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)00:59:25 ID:WLA
まあ、その生産効率が上がって、
生産力が上がるっていうのは実は延々と古代から続いていて

今も続いてる、
そして人工知能が実現する頃に、人間の労働力が必要なくなる

73: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:00:36 ID:fiT
>>70
っていうのがコスト面で否定されたらしいぜ?

75: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:01:15 ID:wBo
>>70
そしてニートが増える。

そーいや古代ギリシャのくっ喋るニート共があの文化こさえやがったw

72: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:00:35 ID:WLA
生産効率のUP=生産力の向上≠人間の幸福度のUPになってるんだよ

79: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:02:28 ID:fiT
>>72
生産性の向上は人類の幸せに結び付かなかった、って前提が必ずしも真ならず
生産性の向上は飢餓から人類を救った

82: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:03:46 ID:WLA
>>79

程度の問題で、ソレが過度に進むと、
経済のシステムを破綻しかねないと言うか、
破綻させる

88: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:05:12 ID:DvD
究極的には自分たちが何もしなくても生まれてから死ぬまでロボットがなんでもしてくれるのを目指してると思う

94: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:07:03 ID:wBo
>>88
星新一のSSであったねそれ。
ロボットじゃなくて”天使”と呼ばれてたけど。

92: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:06:29 ID:HYV
人間に似せたアンドロイドが出来て

人間と同じことができるアンドロイドが出来て

人間もアンドロイド並みのことが出来るようになって

だんだん人間とアンドロイドの境目がなくなっていくんだろうな

そして新しい生命体になるんだろう

95: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:07:07 ID:WLA
>>92

逆だろうな、人間が機械化していくだろ

96: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:08:08 ID:wBo
>>95
私はメ~テレ

97: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:08:46 ID:HYV
>>95
両方が同時に起きるってこと

99: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:10:22 ID:wBo
だんだんSFっぽくなってきたな。
RURからサイバーパンクへ

100: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:10:46 ID:WLA
まあ、何より重要なのは、
経済のシステムの破綻はかなり、急速に進んでるんだけど、
身を持って実感はできないスピードだから、
不況とか言われてる

102: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:12:02 ID:fiT
>>100
世界の富は増えてるけどその富はどこに消えたの?

103: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:12:34 ID:WLA
>>102

消えない
不況と言われても、
世界の資金が減ることはない

105: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:13:11 ID:fiT
>>103
だとしたらどこに行ったの?
Amazonの負債とかそういうとこ?

110: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:14:03 ID:WLA
>>105

いいとこ突くね

106: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:13:26 ID:WLA
経済はゼロサムと言われて、
誰かが100円得すれば、誰かが100円損している。
誰かが1億円得すれば、誰かが1億円損している

111: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:14:21 ID:HYV
>>106
生産者がいる以上プラスサムだろ

112: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:14:38 ID:WLA
>>111

ならんよ

189: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)02:09:03 ID:HYV
>>111
生産物は常に供給され続けるじゃん

115: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:15:43 ID:fiT
>>106
資源の概念はどう考えたらいいの?
石油掘ってエネルギー作るときって地球込みでゼロサムだけど人類の富ってプラスじゃないの?

117: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:16:36 ID:vE2
>>115
いや人類が使える資源は減少の一方だから

134: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:26:15 ID:fiT
>>117
地球が損して人類の富が増えるパターンかな?
前借りして負債増えてる気もするけど榎本藻とかもあるし!!

138: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:29:47 ID:vE2
>>134
地球ではゼロサムでいいよ
人間の限界がある以上ゼロサムにはならないってだけ

142: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:33:25 ID:fiT
>>138
人類の限界って知的な意味深?それとも労働力的な意味?
労働力は産んで増やせるから知的な意味?
だとしたら人工知能で限界突破できる?

118: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:17:04 ID:WLA
>>115
資源か、そこまで入れると、
更に話がややこしい。

榎本藻でググってくれ
代替エネルギーも本気出せばスグできる

136: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:27:38 ID:fiT
>>118
経済はゼロサムだけど富は知的活動込みでプラスサムってこと?

139: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:30:23 ID:WLA
>>136

経済はゼロサムだよ、
知的活動を含めてもそれは変わらない。

現資本主義におけるプラスサムってのは、
実際はプラスサムになっていない。

120: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:18:33 ID:qf9
プラスサムじゃないの
90年代に比べて2010年代の資産合計って4倍くらいだったかと

銀行が金流し続けてるからね

資源は難しいな~
技術が進む分使用可能な資源が増えるってことは
資源は増えてると捉えてもいいんじゃ

131: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:24:13 ID:WLA
>>120

銀行が生み出している
信用創造と言う名の、
一件プラスサムに見えるものは、
全て借金なんだよ

厳密に言えば、
銀行は利息をとるからマイナスサムだ

132: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:25:00 ID:WLA
>>120

4倍に資本が増えたってことは、
債務も4倍増えてるんだよ

122: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:19:24 ID:9e4
何かの才能が無いと一般の人間はマジで要らんくなるな
学歴競争や就職競争がますます激しくなってますます無職が増えるな

128: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:22:49 ID:LTb
>>122
政府がよほどの無能でもない限りそうはならないと思うぞwwww

124: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:19:50 ID:qf9
そして無職が反乱を起こす

126: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:20:41 ID:fiT
>>124
反乱軍(引きこもり)

148: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:37:58 ID:vE2
資本主義はその資源の奪い合いみたいなもん

151: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:38:37 ID:WLA
>>148

資源を有限化してるからな

149: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:38:29 ID:qf9
昭和くらいの技術水準が一番幸せだったりして
アナログなレコードとかケータイ無い生活とか

157: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)01:42:38 ID:fiT
【新説】人工知能とは資源である

178: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)02:00:14 ID:2vL
その前に、工場の運用を効率化するIEとか機械化するファクトリーオートメーションで工場の人ではどんどん減ってる

180: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)02:01:07 ID:WLA
>>178
それを言いたいんだよ

181: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)02:01:51 ID:WLA
2045年問題というショッキングな形で
広がったけど、

今現状でも同じような事は進んでるんだよ

185: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)02:06:31 ID:WLA
労働の価値が0になるという
着地点が見えたのが

2045年問題で、

本来その先の社会の形を模索する必要があるんだけど、
中々進まない気がする

186: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)02:07:38 ID:WLA
つまり、
今のままの資本主義だと、
多くの人が危惧するような、

一部特権階級のみが支配する社会が実現するかもしれない

187: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/04/23(木)02:07:44 ID:3gF
物々交換の世界はダメなのかね

188: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)02:08:34 ID:WLA
>>187

それは、結構いい案なんだけど、
プラスサムにならない、
完全なゼロサムになる。

今の資本主義よりはいいかも知んない

194: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)02:22:02 ID:XJe
多分俺らの世代は人工知能とかを次の世代へと繋ぐ位置にあるんだよ
未来の若い世代はもう別の人類で、俺らみたいな純粋な人類にはできない魔法みたいなことが当たり前になる
俺らはもう今の価値観でしかモノを考えられないから、新しい人類にはなれない

195: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)02:26:22 ID:WLA
俺らが生きてる間に起きそうな気もするけどな~

198: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)02:35:41 ID:XJe
>>195来たとき多分俺らジジババだよ
特別な人間でない限り、俺らはおいてけぼり

理解できない世界に突入する

197: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)02:28:57 ID:Wkt
機械vs人類ってあるけどリアルならまず人類は機械に勝てない
理由は機械の成長速度にある

199: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)02:44:03 ID:PI7
スーパーはレジ業務が、セルフレジの監視業務に置き換わりつつあるね
そんな感じのことは起きると思う

200: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)02:52:41 ID:WLA
>>199

そう、労働者は減っていく、
けれど、当たり前だけど、お金の総量は減らない。

通常ならインフレが進んで労働単価が上がるはずなんだけど、
そうはなってない。

201: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)02:57:37 ID:Ye9
ほとんどの仕事が頭だけでやってるわけじゃなく、
体を動かして成り立っている

だから、人工知能が幾ら発達しようが人の仕事を奪うような事態にはならんよ

203: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)02:59:25 ID:WLA
>>201

肉体労働って?
流通はドローンと、無人トラックで制御できるよ。

205: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)03:01:53 ID:Ye9
>>203
具体的な仕事を思い浮かべてみろ
土方のやってるすべての業務をロボットに任せるとすると
その技術が確立するまであと100年はかかるし、
却って費用もかさむ

人間がやっていることはかなり複雑で、しかも人間にやらせた方が
安くつく場合が多いんだよ

働いたらわかること

207: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)03:06:48 ID:WLA
>>205

その技術革新を人間じゃなくて、人工知能がやるから
人の仕事が無くなるって話ですよ。

要は学習効果の効率化を学習し始めたら、
人間より圧倒的に、成長が進むって話です。

あと、今現在でも人間の皮膚の電流を感知して、
人間の動きを補助できるレベルのプログラムなら既にありますよ。

208: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)03:13:29 ID:Ye9
>>207
人工知能と言ってもレベルあると思うけど、
50年前と比べたら今はかなり人工知能が発達して普及している

それらが人間の仕事をどれだけ奪って、どれだけ失業者を増やしたか
そこらを考えればわかること

スマホだって昔の人からみたらかなり高度な人工知能だけど
それがどれだけ人間の仕事を奪った?

209: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)03:16:15 ID:z4d
>>208
人工知能はまだ存在しないよ
スマホやパソコンは高機能電卓

211: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)03:16:36 ID:WLA
>>208

ほらやっぱり勘違いしてる。
今もてはやされてる人工知能は
2011年にブレイクスルーが起きて
今まで0だったものが1になったレベル。

それまでのものは、単なるINOUTのプログラム

204: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)03:01:52 ID:XJe
芸術関係は機械には無理だろうな
いくら人工知能が発達しても評価するのは人間だから

206: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)03:04:10 ID:H4l
人工知能に養われたい

216: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)17:44:56 ID:buW
人工知能は、3階層を単位に、逆調整して出力を調整、それを、
6段ほど重ねたのが実用レベル。ソフトは出来たから、それを
乗せるハードを開発している。

10年以内にハードも揃い、車の自動運転辺りは実用になる、
次第に、適用範囲を広げていき、二十年後には当り前な存在。

人間が、労働から解放されるのは確実、人生を何に使うかは
問題だが、現状でも問題は山積みだから、安心して良い。

217: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)22:45:34 ID:HJ2
ちょうどニート生活ができるまでの過渡期ってことか
あと50年くらい遅く生まれたかったよ

218: 名無しさん@おーぷん 2015/04/23(木)22:47:07 ID:KNA
早く生まれすぎちゃった

ロボの戦闘は空中戦より地上戦が好きって言うが

買って後悔した ムダだと思った 家電ランキング

【画像】90万円のデスクトップPCをご覧くださいwwwww

もうまじでゲーム機でゲームする奴よりアニメ見ている奴が多くなった

人間やめてるFPSプレイヤーの動画観るのっておもしろいよな

社会人1日目の俺が上司に言われたことwww


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