01

494: 不明なデバイスさん 2015/11/29(日) 13:28:15.08 ID:6wm0VhSX.net
エレコム人差し指(有線)買った。普通にいいと思う。慣れるまで時間かかりそうだけど。
TBEは使ったことないので比較できない申し訳ない。

戻る進むボタンを側面上ボタンにするか、上面左三つのボタンにするかは迷う。
側面使うにしても、標準の戻るの位置だけはいれかえたほうがいいと思うけど。
握る方向や、握り込み具合で最適解は変わると感じた。

いいところ
評判悪い右クリック位置も特に問題に感じない、左右同時押しの画面スクロールも握り込む形で扱いやすい
支持球は確かに結構恩恵ありそうなくらい大きくなってて掃除頻度減るの結構うれしい
親指タイプから比較すると開いてるボタンも三つ増えたことになるので慣れれば多ボタンとしてもよさそう

良くないところ
横チルトがやたら硬い。使ってる内に柔らかくなりそうな気もするけど、下はともかく上はトラボ押さえ付けながらになるのでやや気になる。
ボールはやっぱM570の青球のがスムーズだと思う、750カウントならどっちでもいいけど1500カウントなら標準ボールは飛び気味かな?

引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1447611335/

495: 不明なデバイスさん 2015/11/29(日) 13:33:40.17 ID:6wm0VhSX.net
あと親指よりはボールの取り外しが指じゃ難しくなった気がする
ペンか何かでおさないととりづらい。今のところはそれくらい。

508: 不明なデバイスさん 2015/11/29(日) 17:27:21.73 ID:6wm0VhSX.net
あとどうでもいい情報だろうけど、エレコムの人差し指トラボ、M570のボールが普通に使えるけど
じゃあ初代のエレコムのボールとサイズ全く同じかというとどうもちょっと違うっぽい。

ほんの少し今回のがやっぱり小さくなってるぽくて、入れ替えるとM570とかに今回のボールいれるとガバガバで
すぐ抜ける
支持球大きくなった分新しい親指のも小さくなったみたいだけど、それとサイズ同じなのかな?
どっちにしろM570ボールつかえるんだけど。

513: 不明なデバイスさん 2015/11/29(日) 19:47:58.48 ID:RzkihdQb.net
いいかげんTBEも寿命が近そうなのでエレコムの人差し指のやつ買ったけど
ボールは小さいけど意外と悪く無いと思うわ
ただ他でも挙がってるけどホイール硬いのとボタン周りが小さくて押しにくいな。
慣れればそうでもないかもしれないが。
あとこれ右クリックの形状的に人差し指1本運用想定してそうだな。上から押すんじゃなくて横から押せる形状が良かったわ

まあ絶滅寸前の人差し指トラックボールとしては及第点っぽいから
5000円くらいなら人差し指トラックボール初心者にお勧めしてもいいと思う

つーかTBEの丸パクリみたいなの作ってくれないかな
玉とボタンを一回りでかくしたような奴

514: 不明なデバイスさん 2015/11/29(日) 19:55:08.81 ID:qbJWobeu.net
>>513
やぁそれはQBallの事ですね

517: 不明なデバイスさん 2015/11/29(日) 20:22:48.79 ID:RzkihdQb.net
517


TBEと並べるとこんな感じ
webの画像で見た時はもうちょっと玉でかいと思ってたけど意外と小さかったわ
でも玉の使用感は今のところそんなに悪い印象はない

563: 不明なデバイスさん 2015/11/30(月) 15:40:58.90 ID:MaZ6ftOR.net
>>517
画像見た限りなら、エレコムのほうにTBEのボールやホイールの角度と合うような台座を作れば
結構よさげなんだけどな

523: 不明なデバイスさん 2015/11/29(日) 21:58:17.58 ID:9MYmXsC4.net
無線人差し指のやつ届いた。
最初玉の動きにカーソルがついていかなくて焦ったけど
USBのポート変えたりしてる内に解消したわ
ただ膝の上で使ってるとやっぱり反応しない時があるな

524: 不明なデバイスさん 2015/11/29(日) 22:10:25.58 ID:WvDXXrlJ.net
人差し指無線届いた
全然悪くはないんだが
TM-400が神機だったことを再確認した

525: 不明なデバイスさん 2015/11/29(日) 22:15:35.20 ID:9MYmXsC4.net
>>524
TM-400をUnifyingにしてくれりゃそれで済んだのにな

ホイールの位置が変わったんでジェスチャどうしたものか悩み中

526: 不明なデバイスさん 2015/11/29(日) 22:27:25.47 ID:/2IsPdT5.net
M-DT1DRBKが今日来たけど思ったより悪くない
ボタンの配置とかは慣れだろうし
TM-400と比べて無線強いしカウントも良いし
4KでTM-400だとポインターの動きが悪かったから
もう無理にTM-400延命しなくてもいいと思えるだけでありがたい

527: 不明なデバイスさん 2015/11/30(月) 00:12:02.01 ID:zpazFq+r.net
思ったより悪くないよね。あとは慣れとホイールクリックが使い込みで緩くなれば
ただレーザーマウス特有?の高周波のキーンって音がマウスから出てるから
明日サポートに問い合わせてみる。俺だけのマウスが外れだったんかな…

530: 不明なデバイスさん 2015/11/30(月) 00:50:23.64 ID:gOLUCjw/.net
M570の玉より、M-XT2の玉の方が小さいという話が以前出てたと思うのだが、
M-XT1とM-XT2の玉は同じサイズだね。
M-XT1にM570の玉使って違和感なかったのは、玉入れるところのサイズに少し余裕があったんだろうね。

531: 不明なデバイスさん 2015/11/30(月) 00:55:38.95 ID:1IikXmhg.net
確かに裏面を耳に近づけるとキーンってなんかなってるな>Deft

532: 不明なデバイスさん 2015/11/30(月) 01:02:22.98 ID:zpazFq+r.net
>>531
やっぱ鳴ってるか
調べてみるとコンデンサを変えることで鳴かなくすることも出来るらしいが
俺だけの現象じゃないとなると仕様臭いね。情報ありがとう。

533: 不明なデバイスさん 2015/11/30(月) 01:56:15.35 ID:Mgpswfbl.net
ケンジントンのエキスパートマウスから無線とホイールと多ボタンが欲しくてM-DT1DRBKに乗り換えた
自分のはコイル鳴きは聞こえない
意外と操作感は悪くない
上側の三つのボタンが押しづらいのとホイールの操作感がもう少し軽ければよかった
EXPより良かったのはフライングスクロールの機能だな
ホイール操作がやり易くなった
このスレを参考にEXP買ってこれでまだ2台目だけど参考までに
ボタンとホイールが欲しい人は試してみてもいいと思う
耐久性は不明だけど…

556: 不明なデバイスさん 2015/11/30(月) 11:10:48.17 ID:1ZGUrMmJ.net
人差し指トラックボール、俺も欲しいお!
定価の半額になったら教えて欲しいお( ^ω^)

558: 不明なデバイスさん 2015/11/30(月) 11:37:50.89 ID:muRW9mZc.net
>>556
M-DT1は今49%OFFくらいだからきっとすぐに・・・

560: 不明なデバイスさん 2015/11/30(月) 13:09:01.85 ID:1ZGUrMmJ.net
>>558
おk!

561: 不明なデバイスさん 2015/11/30(月) 13:35:15.17 ID:qg17CU4b.net
>>560
旧型無線親指が3k割ってたし、
当然これの無線も3K割れ、有線はそれ以上いくでそ

598: 不明なデバイスさん 2015/11/30(月) 23:01:41.05 ID:kE1ucX/6.net
>>561
おk、おk、おk。3K下回る、、か3K台になったら買うかな!

557: 不明なデバイスさん 2015/11/30(月) 11:21:54.74 ID:csASBwpd.net
さっきM-DT1URBKが届いてTBEから乗り換えできるかなーと思ったけど思いの外小さくて慣れるの大変そうだ
右クリック部分は改善してほしいね

565: 不明なデバイスさん 2015/11/30(月) 16:16:57.89 ID:iv0/DFXq.net
DEFT買った


ボールなんだけど、
右斜め下(DEFTロゴが書いてある場所付近)から左斜め上方向に転がすと、
ボールが外れそうになる

これ初期不良かな?

568: 不明なデバイスさん 2015/11/30(月) 17:10:45.22 ID:1IikXmhg.net
>>565
確かに押さえ付けながら強めにはじくとこの方向だけちょっと浮く
普通につかってここまで強く弾かない気がするけど

569: 不明なデバイスさん 2015/11/30(月) 17:29:45.40 ID:iv0/DFXq.net
>>568
レスさんきゅ。俺だけじゃないのね
そんな力入れてないんだけどなぁ

ボールの頂点じゃなくて、本体との接地部分から転がし始める癖があるから
この現象は結構困るなぁ


後、今気がついたけど、
このボタン配置だと左ボタン押しながらスクロールできない
エクセルでセルの範囲指定をマウスで行うような人は困るかもね

571: 不明なデバイスさん 2015/11/30(月) 17:33:03.06 ID:1IikXmhg.net
>>569
あぁ確かにボールの下の方から押すと浮く
この使い方はしたことなかった

572: 不明なデバイスさん 2015/11/30(月) 17:46:09.00 ID:muRW9mZc.net
支持球が浅いと横からボールを押したときにボールが浮きやすくなる
自作しようとしたときに気づいた

574: 不明なデバイスさん 2015/11/30(月) 18:20:53.34 ID:gREiOsbI.net
そこ難しいよね。ボールは極力露出したいけど安定感が落ちるというジレンマ。

583: 不明なデバイスさん 2015/11/30(月) 19:51:05.56 ID:+jVXR5Ce.net
DEFTはTrackball explorerの後継になれそう?

587: 不明なデバイスさん 2015/11/30(月) 20:51:20.37 ID:Gmv7niCE.net
>>583
愛があれば

588: 不明なデバイスさん 2015/11/30(月) 20:59:46.14 ID:CkBIZLBM.net
俺もDEFTの有線版を買ってきた
因みに普段は家でTBE、職場でTM-400を使ってる
で、軽くさわって思った感想

悪い点
右クリックの位置がボールに近すぎて左半球と右半球で操作可能範囲にえらい差がでる
スクロール、中クリック、チルトがやけに重いから親指を悪くしそう

良い点
外装のネジが統一されてる
フレキの長さに余裕があるから安全に分解出来る
支持球が2ピース構造のカップが挟んで取り付けてるから非破壊で取り外せる
外装に一切塗装、ラバーコートが無いから劣化を心配しないで良い
ボタン数的にTM-400の移植ドナーに使える

個人的に上記2機種の代わりにはちょっと微妙だなーと言うか生け贄になりそう

591: 不明なデバイスさん 2015/11/30(月) 21:40:36.47 ID:J/ie/Xdt.net
地元の店舗のどこにも人差指おいてない・・・

602: 不明なデバイスさん 2015/12/01(火) 00:19:53.02 ID:yPhMSbFn.net
deftの有線モデル買ったけど慣れれば悪くなさそう
ただ初代EX-Gからの乗り換えだから細かい操作の時につい薬指に力を入れてしまう

603: 不明なデバイスさん 2015/12/01(火) 01:02:48.76 ID:F5brjdbs.net
エレコムの買おうと思ったけど、やっぱり踏み切れんなぁ
人差し指はもう県人豚の新型を期待するしか無いかもしれん

606: 不明なデバイスさん 2015/12/01(火) 01:20:24.29 ID:bW1GYrAN.net
>>603
ケンジが出さへんからエレコム買うしかないんや

604: 不明なデバイスさん 2015/12/01(火) 01:16:46.08 ID:QJI6koDJ.net
賢人豚の低価格帯のやつはボタンをあと2つ追加してくれれば
購入意欲が格段にUPするんだがなぁ。
マーブルみたいに小さなやつでもいいから。

607: 不明なデバイスさん 2015/12/01(火) 01:26:51.90 ID:QJI6koDJ.net
路地も出さへんしな

608: 不明なデバイスさん 2015/12/01(火) 01:36:25.37 ID:F5brjdbs.net
まあ今や"絶滅機具種"のトラボに期待する事こそ酷な話なのかもしれんけどね

615: 不明なデバイスさん 2015/12/01(火) 08:31:49.14 ID:ERxnDtEa.net
エレコム人差し指トラックボールM-DT1DRBKのボタン配置
https://www.youtube.com/watch?v=PIS2RdmjAxA



これがエレコム様公式の指ポジじゃい。
これ以外の使い方は認めんから
ここで文句ゆーとるボケはよーみとけや。
マーブル、オービット同様、指3本で使うように。
わかったか?

628: 不明なデバイスさん 2015/12/01(火) 11:14:48.34 ID:26Eb5kV8.net
>>615
マーブル使ってるときは人差し指でボールを大きく動かすけど
中指をボールの縁と本体の間に軽く添えてブレーキっぽく動きを微調整してるので
右クリックは薬指
DEFTの右ボタンのデザイン・配置だと中指でブレーキと右クリックになりそうだが
ボールのコントロールと右クリックがうまくできるか
マーブルでも自然に指の位置が定まってきたから結局慣れかな

630: 不明なデバイスさん 2015/12/01(火) 11:58:14.86 ID:BQqGzOyn.net
>>615
俺は中指でRじゃなくて薬指の横っ腹あたりで押すようにしてるな
FPSやるときはそうじゃないと今のところ辛い
あとマウスから高周波がするって言った者だけど、取りあえず交換という事になった
交換品も鳴る可能性あるけど届いたらまた書き込むわ。ちなみに有線型

728: 不明なデバイスさん 2015/12/03(木) 17:38:08.39 ID:Qigk6qxv.net
>>630
自分も有線ので高周波音するな
購入店で初期不良として交換してもらえたけど交換してもらったやつからも高周波音鳴ってた
音の大きさは1メートルくらい離れると聞こえなくなるけど、50センチくらいの距離だとかなり耳障りに感じる
トラックボールから50センチくらいのとこにある扇風機を弱、中で動かしてもまだ聞こえるくらいで強にするとやっと聞こえなくなる

739: 不明なデバイスさん 2015/12/03(木) 21:08:35.44 ID:TLP4Z5y5.net
>>728
俺も今、有線のが初期不良扱いで交換品が届くの待ってる。
鳴らないやつと交換してくれて書いたけどその様子だとどうなるか分からんねえ…
無線は鳴らないって書いて人もいたかな

765: 不明なデバイスさん 2015/12/04(金) 15:41:52.05 ID:ARq3iJpg.net
>>728
交換品届いたけどやっぱ高周波鳴ってたわ
有線だけの問題かもしれないけど仕様くさい
無線で鳴らなければトラボでゲームしない人はそっちがいいかもね
もしくは次期ロット待ちか、エレコムに直接問い合わせた方が確実かもしれん

659: 不明なデバイスさん 2015/12/01(火) 21:53:33.25 ID:UfvUUxs+.net
>>615
うわ、騙された。
どこが公式だよ。。。

660: 不明なデバイスさん 2015/12/01(火) 22:07:49.96 ID:ERxnDtEa.net
>>659
おまえアホンユーザーだろ

616: 不明なデバイスさん 2015/12/01(火) 08:46:29.10 ID:ho/53iSK.net
中指で転がして人差し指でボタンタップしろって感じかな

635: 不明なデバイスさん 2015/12/01(火) 12:28:49.89 ID:ul+EHVzV.net
人差し指はマイナーチェンジに期待するよ。小指にボタン新設を願って。

641: 不明なデバイスさん 2015/12/01(火) 14:50:36.19 ID:WBREs8qq.net
エレコムの人差し指、ボールの大きさもう少し大きく出来なかったのかな
マーブルくらいの大きさは欲しかったわ

643: 不明なデバイスさん 2015/12/01(火) 16:55:46.23 ID:V2QNoHmS.net
>>641
親指トラボで作ったパーツを流用して外装など最低限の変更で増やしたバリエーションなんだろうし仕方ないのではないかと
これが爆発的に売れれば専用設計の新型も期待出来るのではないかと…
中指中玉が欲しい人は使わないとしても買ってお布施しないと
ロジクールは廃盤のCT100を先延ばししてTM400にして次の需要があるか探ってたとかありそうですよね
まぁ結果は…

644: 不明なデバイスさん 2015/12/01(火) 17:47:18.64 ID:cMA1GbKu.net
人差し指のやつ店で触ってきたけど、ここでも言われてる通りホイールクリックとチルトが固めだね、俺はホイール周りを頻繁に使う方だから親指が結構疲れそう
フィット感は思ったよりいい感じだった

でも正直これを6000いくらも出して買おうとは思えないな
もっと安くなった時にふと買ってみるかって思う感じ

646: 不明なデバイスさん 2015/12/01(火) 18:00:16.57 ID:ERxnDtEa.net
まあエレコムにしてはよくやったよ
ストリームやフォースと同レベルだと思われてたし

650: 不明なデバイスさん 2015/12/01(火) 18:47:19.74 ID:cBjiqT2B.net
m-dt1drbk気に入ったけど、7年前にマーブルを使って以来の人差し指トラボだから操作がむずい。。

654: 不明なデバイスさん 2015/12/01(火) 19:18:45.16 ID:N53kKNca.net
>>650
EM6とマーブル使っていた自分も、慣れるまでえらい丸1日かかった
親指型になれると結構感覚なくしちゃうな

657: 不明なデバイスさん 2015/12/01(火) 19:54:48.64 ID:pJ9MyewC.net
>>654
自分はもう少しかかりそう。。
m-xt2drbkも買っていずれもhighで使ってて、やっとこさ細かい操作に慣れたとこだったが、物欲に負けた。

649: 不明なデバイスさん 2015/12/01(火) 18:31:00.52 ID:WiBNXDeW.net
エレコム本気だな




このゲーマーの言い分、正論・・・ (※画像あり)

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