01

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 02:27:54.082 ID:fvYj4blq0.net
前のがなんか懐古趣味丸出しだったので、
・今、買えること
・タイプ別

でやってみる

引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1489598874/

2: 【9m】 2017/03/16(木) 02:28:16.330 ID:26d/xpPh0.net
期待

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 02:28:29.822 ID:fvYj4blq0.net
メンブレン3位
Buffalo BSKBC16BK
03

ttp://buffalo.jp/product/input/keyboard/bskbc16bk/
ACK-230の現代版?2000円程度では近年みないぐらい出色の出来。
安くなりすぎる度、何度も型番を変えて再発される(過去型番はBSKBC02BK / BSKBC02BKF)

今時メンブレンでは珍しく別体式スライダー装備(なぜかプランジャーという妙な名前だが)で
ぶれないキートップ、鉄板入りの底つき感と節度あるタクタイル感。
欠点はシリンドリカルステップスカルプチャではないことと(少し打ちづらい)、
キータイプが下手くそな人間は誤入力する仕様なこと(A/I/Eを押したままだとUが入力されない)

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 02:28:53.101 ID:fvYj4blq0.net
メンブレン2位
ビットフェローズ BFKB109UP1
05

ttp://bit-trade-one.co.jp/product/bitferrous/bfkb109up1/
i-rocksのOEMとかなんとか?これもプランジャー装備で、4000円程度と安い。
ストロークはBSKBC16BKより深い、タクタイルはあまりない、底つきは鉄板でバッチリ。
シリンドリカルステップスカルプチャでメチャ打ちやすい。
古い時代の「まともなメンブレンキーボード」に近いが、今どきの人に受けるか怪しげ

一番の売りはCherry軸互換のキートップかもしれず。あとBuffalo版もある(こっちは洗える)
テンキーレス版も出ているので、お好みで。

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 02:29:20.942 ID:fvYj4blq0.net
メンブレン1位
ELECOM TK-FCM062BK/WH
06

ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-fcm062/
Buffaloよりさらに安い(1000円ぐらい)、だがしかしこいつの方がタッチが少し滑らかw
タクタイル感も少し弱いが、これは滑らかだからそう感じるという気もする
難点はスライダー別体式ではないために、ちょっとキートップがぐらつくことだが
殆ど気にならない。ぶっちゃけ値段考えたらおかしいぐらい出来が良い。
耐久性?そんなもん10枚買えばいいんです

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 02:29:43.537 ID:fvYj4blq0.net
次パンタね

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 02:30:11.073 ID:fvYj4blq0.net
パンタ2位
Apple Magic Keyboard
08

ttp://www.apple.com/jp/shop/product/MLA22J/A/magic-keyboard-jis
薄型パンタ系現存最高レベルの、雄
ThinkPadキーボードより剛性は確実に上(アルミ無垢みてぇなもんだ)、ストロークは少し浅い
MacBook自体のものと遜色ない。
ただしWindowsで使うにはキーバインドがねぇ・・・ちょいと面倒よ

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 02:30:27.574 ID:fvYj4blq0.net
パンタ1位
Lenovo ThinkPad トラックポイントキーボード
09

ttp://shopap.lenovo.com/jp/itemdetails/0B47208/460/60AC6A0372B14F5BA7B12F1FF88E33C7
薄型パンタ系では現存する最高レベルのひとつ。Bluetoothもあるでよ
先代(アイソレーションではないタイプ)とよく宗教論争がおきるw
非常にしっかりしたタッチ感と少ないストロークで、高速入力に超適してます。
ちなみに、ThinkPadそのもののキーボードよりは少し底つき感の剛性は弱い、これは先代も同様。

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 02:31:15.929 ID:fvYj4blq0.net
あとはメカと特殊

メカ・静電容量等4位
PFU Happy Hacking Keyboad Professional JP
10

ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbprojp/
色々言われてるが、大まかにはRealforceの小型版(ちょっとタッチ違うけど)
JPは単にキー配置の違いだけじゃなくて、カーソルキーがついてる・・・まぁ好みのレベル

ちなみに小型キーボードが欲しいだけなら、ThinkPadキーボードの方が圧倒的に良い。
理由は、ファンクションキーや機能キー群がちゃんと装備されてるから。
HHKB使いたい人の多くは単にGeek気取りなだけだが、
わずかな手首の動きを「思考が止まる」として嫌う人もホントにいるので、そういう人には良いらしい。
私はファンクションキーがないと思考止まるのでダメだったw

あと昔のタイプは、実は往年のEPSON PC-486SE/SRのキーボードと近い打ち心地。

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 02:31:37.428 ID:fvYj4blq0.net
メカ・静電容量等3位
富士通 Libertouch
11

ttp://www.fujitsu.com/jp/group/fcl/resources/news/press-releases/2007/20070619.html
見た目が凶悪にダサいくせに高い、13000円くらいか
メンブレンのふりして全然違う構造。いやキースイッチ自体はメンブレンなんだけど。
タクタイルはメンブレンとしては相当くっきり、指へのショックが少ない、底つきも鉄板。
んでかなり静かなので大量に文字を打つ時には結構ラクチン。狂信者がいるぐらいには人気

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 02:32:32.504 ID:fvYj4blq0.net
メカ・静電容量等1位(同着)
東プレ Realforce
12

ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/
狂信者が大量にいるぐらいに人気
入力音静か、指疲れない、結構高い(1-2万円の間がメイン)
個人的には、「20年位前にこういうメンブレン多かったなぁ」という感覚だけど
実は一番大事なのは「ほとんど絶滅した、ホワイト+グレーのツートンカラーがある」こと。
そのおかげで、薄暗い環境でも滅茶苦茶視認性高い。

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 02:32:49.967 ID:fvYj4blq0.net
メカ・静電容量等1位(同着)
ARCHISS ProgresTouch Retro
13

ttp://www.archisite.co.jp/products/archiss/progres-touch/retro-jp/
みんな大好きCherry軸メカニカル。普通に日本で買える中では一番出来が良い。
理由は2色成型キートップ。文字が絶対剥げないのと、キートップが分厚いのでタッチの軽薄感が減ること。
なお一般的に有名なMajestouchよりまともなスカルプチャ度合いなので、打ちやすさも上。
当たり前だがメカキー+鉄板なので、底つきは腱鞘炎になるほど衝撃が返ってきますが
これはCherry軸製品の殆どに共通する内容なので、好みの問題

テンキーレスだの、小型だの色々あるのでお好みで。軸も赤青茶黒とお好みでどうぞ。個人的には青か赤

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 02:33:16.248 ID:fvYj4blq0.net
メカ・静電容量等 番外
Ducky SHINE 5
14

ttp://www.archisite.co.jp/products/duckychannel/shine5/
みんな大好き光るメカニカルキーボード。
なんでこれがRAZERとかCORSAIRより上かというと、
2色成型キートップだからという点(絶対文字が剥げない)と
2層基板のためにキートップとLEDの修繕がとっても楽だから。
他のキーボードより明らかに高額だけど、明らかに2倍以上長持ちする(メンテすればね)

ちなみに2色成型は、他にTESORO社のExcalibur Spectrumってのもあるけどこっちは未体験

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 02:34:00.610 ID:fvYj4blq0.net
こんなとこかなぁ

あと最後におまけ
PC-8801FH Keyboard TYPE-A
よく言われるALPS青軸最高峰。昔ずっと使ってた。
確かに値段優先であるCherryとは全く比較にならないけど
例えば3万円払うほどかといわれると(3倍いいのかといわれると)???

ALPSのいいところは、「クリック音・タクタイル・入力の一致感がほぼ完ぺき」なところと
カサカサしたクリック音ではないところ(すごくしっかりした音)。だけどまぁ、懐古趣味かな

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 02:36:19.529 ID:fvYj4blq0.net
以上。

個人的におススメはELECOMの一番安いやつ(だって安すぎるんだよ)だけど
実は今一番疲れないで大量の文書打てるのは、3年前に会社で大量配備されたKB-8920なんだよね。
全く打ってて気持ちよくない上に、単品では手に入らないんだとは思うが。

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 02:34:22.893 ID:2Nty3dGB0.net
バックリングスプリング増えねえかなぁ
Unicompが復刻出してくれたけどエルゴノミックでほしい

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 02:39:20.828 ID:fvYj4blq0.net
>>16
個人的にはバックスプリングは指が辛すぎた
親戚がIBM勤めてたから、昔は5576-A01を親戚みんなが使ってたけど、俺はすぐに返しちゃった・・・

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 02:40:26.153 ID:Fq+ZKIPP0.net
モバイルノートのキーボードなんですがキーストローク1.2mmと1.5mmってどう違うんですか?
キーストロークが少しでも大きい方が疲れにくい?

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 02:41:14.416 ID:fvYj4blq0.net
>>19
そうでもないよ 薄すぎると底つきのコントロールがしづらくて指痛くなる人もいる
これは個人差あるんじゃないのかなぁ

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:03:33.598 ID:Fq+ZKIPP0.net
>>20
ありがとうございます
やっぱり実物見に行って文章打ってみますね

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:07:54.538 ID:fvYj4blq0.net
>>25
だね。叩いてみるのが一番よ
ちなみにみんな馬鹿にしがちだけど、アイソレーションタイプはちゃんと試した方がいいよ
なぜかって、あれ、コスト安く剛性メチャ上げやすい構造なのよ
よって、非アイソレーションよりまともな打ち心地になる確率が高いというね

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:15:54.964 ID:Fq+ZKIPP0.net
>>27
ちょっと調べたら自分が悩んでる機種どっちもアイソレーションタイプみたいです
剛性が重要なのね

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:17:47.207 ID:fvYj4blq0.net
>>30
パンタは、
1:剛性
2:キーのぐらつき
3:ストローク

でいった場合、実はアイソレーションだと自動的に1と2が殆どクリアされるのよね。
ただしキートップ下端が盤面から大幅に浮いてる奴は設計がクソな場合もあるから、2が怪しくなるよ
Enterキーを端っこで押してみるとか色々確かめ方はあるよ

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 02:52:38.922 ID:ajOJhY6ad.net
AppleのAdjustable Keyboard欲しくてヤフオクやebayに貼り付いてるんだが出てこなくて萎える
>>1もってる?

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 02:54:01.892 ID:fvYj4blq0.net
あと昔のだから書いてないけど、パンタ最高は初代VAIO Z(PCG-Z1V/Pとか)のやつかなぁ。あれはすごい楽で良かった。
メンブレン最高は意外と現行のビットフェローズじゃないかと思ってる(RT6652とかは好みのレベルだなぁと)

>>22
昔、MacMasters店(知ってる?)に勤めてたんで白いMac時代のは全部持ってましたよー 閉店時のセールで全部中古放出しちゃったけど。

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:02:08.723 ID:oZJ+n5nCd.net
茶軸ってキーボードマニアから評価悪いけど何で?

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:05:03.943 ID:fvYj4blq0.net
>>24
にわかマニアに評判悪いんだよ?「アホみたいにわかりやすい」特徴がないからね
青の「音」、赤の「軽さ」、黒の「重さ」

でも色々使ってると、妙な味付けついてない茶軸がいいって人がいるのは普通と思うけどな

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:10:58.618 ID:fvYj4blq0.net
あとCherry軸互換のKailh軸とか、巷でいわれるほど違いなかったんで
みんな選ぶときは別に気にしない方がいいよ

ぶっちゃけ軸なんかより、本体フレームの剛性とキートップのつくりの方が圧倒的に大事。
キートップ外してみて、分厚いものほどまともな確率が高いよ
その点でFILCOは20年前からずっとダメだなぁって思ってます

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:13:02.615 ID:ZdMyHEb60.net
アイソレーションのストローク短いやつしか使えない体になってしまった
今は有線AppleKeyboadに落ち着いた

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:15:59.476 ID:fvYj4blq0.net
>>29
そういうヤツはよくいる
Appleは白Macの頃(ALPS軸)マンセーが多いけど
今のアイソレーションタイプの方が万人受けすると思ってるよ

だがボンダイiMacのころのメンブレン、お前は最悪だ
マジでこんにゃく押してるみたいな感覚でジョブスを呪ったw

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:20:14.116 ID:fvYj4blq0.net
非アイソレーションのパンタでまともな奴は相当コストかかるから、今は出回ってないはずだよ
旧ThinkPadキーボードはほぼ完ぺきだったけど、残念ながら少し剛性感が足りなかったかな。
キーボードユニットはThinkPadそのものと同一だったけど、フレームの剛性が弱すぎて底つきがちょっとフニャるんだよね。

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:24:54.408 ID:ZdMyHEb60.net
ジョブズというよりアイブが嫌いだ
キーボードはなんだかんだいっても他の使えなくはないけれど
アイブがデザインしたマウスはことごとく俺の手に合わなくて必ず手がつりそうになる

ガチで昔みたいにフロッグデザインに頼んでくれ

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:28:30.263 ID:fvYj4blq0.net
>>35
MagicPadの方じゃだめかい?
Appleのトラックパッドは他社より明らかに出来が良いよ
最近会社でMacBook使ってるけど、すごい楽

あ、キーボードじゃなかった・・・・

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:35:24.314 ID:ZdMyHEb60.net
>>37
スレチになっちゃってすまぬ

グラフィック関係の業務だからかなりマウス命なんだわ
昔サンワサプライがフロッグデザインに依頼して作ったルナリスっていうやつがめっちゃ使いやすかったんたわ
あとは古いMacに付いてた各型ね これも同じくフロッグデザイン

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:37:20.026 ID:fvYj4blq0.net
>>41
いいねールナリスは当時みんな持ってた気がするよー 俺はグラフィック疎いからトラックボール派だったけど。あと店勤めのころ、カクカクAppleマウスはホント中古でも人気あったなぁ・・・

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:23:41.677 ID:fvYj4blq0.net
メンブレンの反応が薄くておじさんは悲しい
ELECOMのゲーミングメンブレンも、かなり出来がいいのにあんま騒がれないよねぇと
(ゲーム以外に使う前提だけどw)

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:26:34.377 ID:fvYj4blq0.net
あと最近試したやつ
36-1

Razer Ortana メカメンブレン
クソ。カチカチ音適当に付けました感満載。

36-2

Thermaltake Poseidon Z RGB Kailh青軸
普通の青軸なんだけど、キートップに謎のラバー加工で指滑りが悪いス
日本語配列のくせにスペースバーがとっても大きいのでPC98キーボード好きは少し気に入るかもしれぬ

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:30:19.039 ID:ZdMyHEb60.net
俺はメンブレン全く否定しないけどな
キートップが広くてストロークが浅けりゃ(打つというよりはタッチするような感じに近いんで)
グラつこうが端っこでヘニョろうが全然気にならない

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:32:40.055 ID:fvYj4blq0.net
>>38
メンブレンいいよね 昔のFMVのふにゃふにゃメンブレンとか評価高いけど、それに限らず企業導入される奴は大抵指が疲れないんだよなぁ。

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:33:46.911 ID:igud73cr0.net
長い
とりあえずメカニカルで一番打ちやすいの教えろ

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:35:30.984 ID:fvYj4blq0.net
>>40
昔のPC9801DA時代のが一番打ちやすい 

今買えるものならProgrestouch Retro赤軸か茶軸


43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:35:37.928 ID:ZeniY6Qid.net
キーボード全然詳しくないんだけどさ
いま日本語配列のblackwidow使っててキートップだけ変えて英語配列仕様にしたいんだけどできないかな
スイッチの配置違うところが引っかかったりしちゃうかね

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:38:56.458 ID:fvYj4blq0.net
>>43
完全には無理だよ 買い替えた方がいいよ
キーボードの[]とかあのエリアすごいめんどくさいよ、\とか_とか。あと”~”とか

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:42:26.452 ID:ZeniY6Qid.net
やっぱだめかぁ
基本的に英語入力だから記号の位置とかわかりやすいしスペースキーもながくなるしあわよくばと思ったんだけど
まあ日本語配列でも使えないことはないからいいんだけど
ありがとう

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:44:00.617 ID:fvYj4blq0.net
>>46
スペースバーは短くても実は全然差がでないよ、唯一例外はゲーマーさん(WASDに左手固定すると親指のポジションがつらい!的な)

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:46:40.275 ID:ZeniY6Qid.net
ゲームもよくやるけど手はでかい方だから距離的には全然問題ないんだけどさ
日本語配列だと短くなっててごちゃごちゃ余計なもんついてるじゃん
あれが気に入らなくて英語配列みたいにスッキリだったらいいなと思って

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:46:17.575 ID:fvYj4blq0.net
そろそろ寝るよ 嫁さん入院しちゃったからモヤモヤして初VIPスレ立てだったよ
おじさんに付き合ってくれてありがとうね

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:51:22.733 ID:ZdMyHEb60.net
おつかれさん

俺はかな入力なんでかな無刻印のキー使えないんだよね
Bluetoothの超小型キーボードとかちょっと使ってみたいけど
全部かな無しか英語配列なんで買えない

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/16(木) 03:48:00.373 ID:2Nty3dGB0.net
おやすみ
読んでて面白かった



2chまとめのまとめ

砲撃機ロボっていいよな

じいちゃん「お前の卒業祝いにPC買ったぞ」→驚きのスペックで俺困惑

PS4新機能のPCリモートプレイ使ってみたんだけど、なかなか捗るな

俺「パソコン触るなよ」妹「わかった」

ゲームは30fpsで十分 60fpsに拘る意味は無い

FPSで調子悪いときにありがちなことwwwww

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