d03bcc50

774: Socket774 (ワッチョイ 0389-em3n) 2018/08/10(金) 12:54:28.43 ID:mkCPD80l0
東芝、1.33Tbit/ダイの超大容量3D NANDと超高速3D NANDを披露

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1137606.html
96層の3D NAND技術とQLC技術を組み合わせたメモリセルのデータ書き換えサイクル特性
1,500回書き換えでも書き込みに関して目立った劣化が見られない

775: Socket774 (ワッチョイ 6be0-2km2) 2018/08/10(金) 12:58:44.04 ID:p8m7bmv90
>>774
いきなりQLCの寿命解決!?

超低TBWの660pはなんだったのか…

777: Socket774 (ラクッペ MM13-T/Uw) 2018/08/10(金) 13:31:09.54 ID:Mfaj2KHSM
>>774
「目立った劣化は見られない」
うーん……

788: Socket774 (ワッチョイ 2a6a-tyrq) 2018/08/10(金) 17:50:27.35 ID:kvYm7i1i0
>>774
「XL-FLASH」って疑似SLCキャッシュの事だろ?

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1137/606/html/photo009_o.jpg.html

上図のTLCのレイテンシがフルフラットな事からしても、
ずるいアピールだな。

779: Socket774 (ブーイモ MM76-fqmX) 2018/08/10(金) 14:30:51.58 ID:Nqp/ejPuM
WD東芝メモリ、Samsung、SK hynix、(多分YMTCも)はチャージトラップ方式
一方intelMicronはフローティングゲート方式
QLCとした際でも、最大電荷量が相対的に多く
物理的に絶縁部が損傷しやすいフローティングゲート方式と比較して優位なんだろう
まぁ上の記事は、書き込んだ直後に電位チェックしたものな気がするがw

780: Socket774 (ワッチョイ 6be0-2km2) 2018/08/10(金) 14:36:58.37 ID:p8m7bmv90
>>779
あーなるほど、QLCで何度も書込動作を行うならチャージトラップの方が優位ってことか
まあデータ保持性能は上の記事だと分からないね

788: Socket774 (ワッチョイ 2a6a-tyrq) 2018/08/10(金) 17:50:27.35 ID:kvYm7i1i0
>>780
結局1,500回OKが、実際のSSDのTBWに、どれだけ
貢献するのか、製品のスペック待ちだな。

引用元:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1529215561/

712: Socket774 (ワントンキン MM3a-urPZ) 2018/08/09(木) 15:37:11.52 ID:F1JEw8VHM
クアッドの次もクイントでQLCになっちゃうけど
CPUみたいにいきなりオクトに飛ぶんかのう

715: Socket774 (アウアウイー Sa43-l2Zh) 2018/08/09(木) 16:12:46.94 ID:j1jNNz5ga
確か次はPenta-level Cellだったと思う

717: Socket774 (ワントンキン MM3a-urPZ) 2018/08/09(木) 16:53:28.71 ID:F1JEw8VHM
なるほどPLCか
同じ略語のものが多いけど気にしちゃSSDなんか
触れんわな

718: Socket774 (ワッチョイ aac2-2km2) 2018/08/09(木) 16:58:13.88 ID:HZgXVTCv0
そういう意味じゃサムスンみたいな3bit MLCって書くのがいいのかもな
4bit MLC、5bit MLC...と表記で迷う必要がないし、下手にこだわってPLCやHLCと書かれても何bitセルか分からなくなるし

719: Socket774 (ワッチョイ 066c-Qb5F) 2018/08/09(木) 17:46:19.09 ID:SOFfg4ji0
QLCというモンスターを生み出したのは誰だ?
たかだか33%の容量増加を得る代わりに失うものが大きすぎないか?

720: Socket774 (ワッチョイ 6371-jhON) 2018/08/09(木) 17:49:10.04 ID:x1DDBO730
仮に100億円のコストが67億円になったら凄い事だよな

732: Socket774 (ワッチョイ 6f0a-Qb5F) 2018/08/09(木) 20:16:00.49 ID:5z2Vjc2g0
さすがにQLCで打ち止めだろ、打ち止めだよな?

734: Socket774 (スップ Sd8a-sDu7) 2018/08/09(木) 20:26:15.26 ID:3WkuTTsId
>>732
1byte入るとキリがいいから8bit目指そうぜ。

769: Socket774 (アウアウウー Sa2f-Vp+Z) 2018/08/10(金) 00:40:09.54 ID:jYyUxepQa
QLCでも2TB 1諭吉なら録画の一次保存先用に欲しい

771: Socket774 (ワッチョイ 0627-Qb5F) 2018/08/10(金) 02:09:52.25 ID:7wIcEvh20
SLCおじさん 「MLCは壊れやすいぞ!耐久性ゴミ!」

MLCおじさん 「TLCは壊れやすいぞ!耐久性ゴミ!」

TLCおじさん 「QLCは壊れやすいぞ!耐久性ゴミ!」

QLCおじさん 「オメェら、頭おかしいんじゃねぇか?」

773: Socket774 (ワッチョイ 6f3e-l2Zh) 2018/08/10(金) 03:03:01.34 ID:z7ioQYzg0
(; ・`д・´) ナ、NANDaッテー !! (`・д´・ (`・д´・ ;)

776: Socket774 (ワッチョイ de56-2km2) 2018/08/10(金) 08:15:40.86 ID:pP3wHq070
というか、SLC→MLCのころはSSD自体が技術的にもまだまだだったし

779: Socket774 (ワッチョイ deec-Qb5F) 2018/08/10(金) 09:55:44.62 ID:g3YsEdmH0
>>776
けど、結局はSLCとMLCが妥当だったということだわ。
SLCなんて高価過ぎて、昔のような価格にならんし
MLCは、一般向けではほぼ新規ではないし
TLCかQLCしかない。


VMwareの仮想ソフト使ってるとTLCは1年で書き込み上限いくし
QLCだと何ヶ月持つだろうか・・・ww

814: Socket774 (ワッチョイ 2a6a-tyrq) 2018/08/10(金) 18:21:06.53 ID:kvYm7i1i0
>>779
SLC→MLCは、いきなりbitコストが半額になったからね。

WLやGC等で耐久性低下をカバーしたし、多少出遅れたが
速度も常用範囲内なら、疑似SLCキャッシュが何とかして
くれて、消費者にも十分な恩恵が有った。

しかしMLC→TLCは2/3、TLC→QLCは3/4にしかコスト
ダウンしないのに、耐久性や速度は一桁落ちてるからなあ。

耐久性もLDPC以上の訂正技術は理論的に存在しないから、
NANDチップ自身の設計や製造の新技術でしかカバー出来ん。

それはWLやGCがFirmwareで実現されてるのと比べると、
大量生産によるコストダウンが利きにくいし、品質の
バラツキが増えるデメリットもある。

やっぱり今のうちにマトモなMLC品を確保するしかないか。

792: Socket774 (ワッチョイ cb87-7NKt) 2018/08/10(金) 13:42:20.97 ID:HYl/3LOD0
つうか普通の使い方で使い切れないくらいあればよろし・・・

805: Socket774 (アウアウイー Sa43-l2Zh) 2018/08/10(金) 16:43:44.83 ID:CLlsNzLEa
今使ってる860 EVOの300TBWですら使いきれないと思うわ

827: Socket774 (オッペケ Sr03-BVGd) 2018/08/11(土) 00:31:54.45 ID:8J1fiq2zr
いつの間にかSSD安くなってんじゃんと7月頭に価格comで何台もお気に入りにぶっ込んだのに
それっきり値段が下がらない
ほんとにこれからも値下げ傾向は続くん?

838: Socket774 (ワッチョイ deec-Qb5F) 2018/08/11(土) 04:58:48.09 ID:tup4LV/50
>>827
QLCのがまだ本格的に販売開始されてないから。
開始されれば一気に価格下落はくる。

ただ、ちゃんとQLCかTLCかで見分けつけないと大変になりそうだが

引用元:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1533075204/



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