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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:25:20.534 ID:Fjop0R+U0
じゃぁ、BTOはなんて。呼べばいいの?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:26:03.833 ID:Q20rsxuN0
組み立て代行PC

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:27:23.379 ID:Fjop0R+U0
>>2
アルファベット3文字で

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:29:43.172 ID:TjsKwJjga
ビルドトゥオーダーだからBTOでよくね

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:32:11.079 ID:Fjop0R+U0
>>4
ショップも組み立ててるだけだろ?
Buildだと作るになるから、自作PCがダメならBuid To Orderも許されないはずだ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:36:04.034 ID:cfo2G1aP0
BTOはbuild to orderだから改変の必要はなくね
強いて言うならBTOは販売店視点だから消費者的には
自作がhomebuiltじゃね

自作では無い原理主義者は組み立てとOS等の作成を区別したいだけだから別にbuildに問題はない

どうしても組み立てただけであることを強調したかったらhomeassembledとassemble to orderにでもすればいいんじゃね

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:36:20.477 ID:pZ/ixDSw0
細かいけどbuiltじゃなかったけ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:39:17.444 ID:cfo2G1aP0
>>8
BTOの語源は販売形式であって完成物のことじゃ無いからbuild to orderが本来正しい

オーダーメイドに対応するから完成物としてはbuilt to orderだけど

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:34:35.193 ID:vOE0YVm20
じゃあATOでいいよ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:36:25.301 ID:Fjop0R+U0
>>6
Assembly To Order?

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:36:44.192 ID:vOE0YVm20
>>9
うん!

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:38:15.536 ID:k039NTPnM
ATOKみたいで紛らわしい

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:41:03.292 ID:Fjop0R+U0
>>11
でも、謎の勢力がBTOをスルーするのを見逃すわけにはいかんだろ?
奴らが自作じゃないて強く言うならBTOもちゃんと正してもらわないと論理に一貫性がない

逆にBTOを許容するなら自作PCも許容しないとおかしいことになる

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:44:17.328 ID:GLVwI7IKa
>>15
それでいいじゃん(´・ω・`)

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:46:12.730 ID:cfo2G1aP0
>>15
builtの訳語として「作」が一位的かつ完全に互換する形で対応してるわけじゃ無い

buildはあくまで組み上げるであって
makeやcreateとは区別されてるし訳の不完全さの問題じゃん

PCにおいてどこまでがbuildでどこからがmakeなのかを議論することは不毛

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:49:16.062 ID:Fjop0R+U0
>>21
組み立てならAssemblyの方が正しい
buildはmakeのよりも創るに近いだろ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:52:51.617 ID:cfo2G1aP0
>>25
創るはCreateだろ
builtにどうしてもつくるのおとを当てはめるとすれば造るであってbuildには予定どうりに組み立てる程度の意味合いしかない

よってbuilt to orderと自作PCの一貫性について議論するならば修正すべきはBTOではなく自作の方

事実日本で自作PCと呼ばれているものの英訳はhomebuilt computerだ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 01:02:27.567 ID:Fjop0R+U0
>>30
創るは言いすぎだったけど、謎の勢力はbuildの作るより軽い単に組み合わせただけで言ってるように感じるんだよ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:38:44.678 ID:Z7QPKECp0
そもそもメーカーだってほぼ組み立てしてるだけじゃん
自作してるのなんてパーツメーカーくらいだろ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:42:28.779 ID:Fjop0R+U0
>>12
ケースやマザー、プリインストールアプリは設計や作ってるじゃん

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:40:16.593 ID:k039NTPnM
DIY‐PC

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:42:30.061 ID:cfo2G1aP0
OSとかを設計しないと自作では無いのはわかるけど

パーツから作成しないと自作では無い理論だったら納得だけど
パーツから作れの理屈でいえばパーツメーカーも電子部品を組み立ててるわけでマザーボードのハンダから自社生産してる企業なんてねえだろ

肥料を買うのは自給自足かみたいな程度の議論にしかならない

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:46:38.174 ID:Fjop0R+U0
>>17
なんでソフト設計がハードの自作のしばりになるのかわからんけども、部品の原料調達とか拡大とか線引き話じゃないよ

同じことをしてるのに、個人がやる自作を否定するのにショップがやるのは否定しない一貫性の無さについての話だ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:49:06.662 ID:k039NTPnM
>>22
ショップはその組み立てたもの全てを含めてPCという商品として販売保証してるからそこが違う

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:50:47.009 ID:Fjop0R+U0
>>24
保証が作と組のちがいなの?

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:52:16.598 ID:k039NTPnM
>>27
なんとなくだがそう思えた

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:45:11.212 ID:k039NTPnM
単体では無意味なもの組み合わせて意味持たせるなら自作でいいんじゃないかね

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:49:28.405 ID:/Ew1uKnJK
俺がパーツ一式買ったエディオンは組み立てPC呼びされてた

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:51:53.492 ID:k039NTPnM
PCとしての保証有無って結構多いな違いなのかも
PCとして動くかを誰も保証してくれないから自作PC

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:57:00.892 ID:+CyznvFu0
makeはいちから部品作ったりするイメージ
builtは>>30の言う通り 造る 組み立てる
Assembleは集めましたよーってニュアンス

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 01:01:00.939 ID:cfo2G1aP0
Asembleが不適切とは言わないが
Asembleってのはバラバラになってるものを集めて組み立てるようなニュアンスがある

必要なパーツを買ってきて動くPCを組みたてる分はともかくすでに完成物として機能し得るコンピュータに部品を追加したりして拡張することについてAsembleという表現が自然かどうかは評価が分かれるところ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 00:43:09.232 ID:vOE0YVm20
そもそもそんな謎の勢力は5chのごく一部でしか見たことない

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 01:04:57.178 ID:Fjop0R+U0
とりあえず、謎の勢力が自作をbuildと認識してるかAssembleと認識してるかで変わるな

英語の勉強になったわ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 01:08:21.916 ID:EwT9MNLS0
俺は謎の勢力ではないけどbuildは組み立ての意味合いが強いように感じる

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 01:09:25.559 ID:cfo2G1aP0
例えばいわゆる自作PCに後からHDDを複数枚追加してRAID構成した場合これはbuildではあるがasembleかと言うと微妙に違和感がある

そもそも創るはゼロから何かをデザイン設計するというニュアンスがあるからbuiltにそんなニュアンスはない

パーツを組み合わせて複雑系を組みあげる建造物やロボ、コンピュータについてはbuildが最もよく対応する

Asembleとbuiltの差はあえて訳するとすれば
組み上げると組み立てるのような具合でパズルのごとくバラバラのパーツを合わせて機能する状態が完成するもの
例えば銃のパーツみたいなものについてはAsembleの方が対応していると思う

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 01:11:34.760 ID:cfo2G1aP0
パーツを買い集めてPCを作るのはbuildだろうがAsembleだろうが不自然ではないけど

そこからストレージをSSDに置換したりするカスタム作業が多発するのにAsembleとbuildを分けて考える必要があるのか甚だ疑問

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 01:17:41.441 ID:Fjop0R+U0
buildは作るで訳す場合もあるだろ?
パーツ組み合わせただけで自作とか言うなって奴はbuildとも思ってないように感じる

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 01:25:25.598 ID:cfo2G1aP0
>>40
狭義の作ると広義の作るがある以上「作る」が完全に不適切な訳語とも言い切れないし

自作という用法否定派は組み立ては作成ではないという意味であって別にbuildには議論の余地はないんじゃないの

別にAsembleの上位互換がbuildというような程度の問題ではなくニュアンスの違いである以上
PCの組み立て作業がどこからがAsembleでどこからがbuildかなんて言いだしたら最小構成やラズパイのようなシングルボードはコンピュータでストレージを追加する作業すらAsembleに該当しないとさえ言い張れる

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 01:30:37.772 ID:Fjop0R+U0
>>47
たぶん、お前さんのようにしっかり考えてないのが謎の勢力だと思うんだ
出る答えはどっちでもいいになるだけでいいんだけど、奴らの中の作と組の違いを違う角度から見てみたいんだ

なんにしても英語の勉強にはなった気がするから俺は得した気分だ

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 01:41:05.432 ID:cfo2G1aP0
>>49
buildはいわゆる自作PCの組み作業として必要十分だから議論の余地はなく最も適切であると思う

問題はbuildに一対一で過不足なく対応する日本語が存在しない以上
作では範囲が過剰であり
セルフアセンブリでは不十分

どうしても厳密に表現したいのであればhomebuilt computerに対応する日本語はホームビルトとか自組(じそ)なんて造語すればいい

ただ結局のところ
それを徹底して「自作」が市民権を得ているなかで一般性皆無な新語に固執するのが有意義な議論なのかってのがね

マニュアルトランスミッションをミッション車とか携帯電話をケータイって言うのをいちいち指摘するのと同程度に不毛だと個人的には思うが

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 01:18:04.372 ID:cfo2G1aP0
自作PCという呼称がhomebuilt computerの訳語として適切かどうかはともかく個人的には自作PCという語に嫌悪感はないけどな

どちらかといえば気になるのは自作ではなくPCの方一昔前はwindowsOSのシステムがPCでありMacはコンピュータであってPCではなかった

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 01:24:09.984 ID:Fjop0R+U0
>>41
米国ではPCはIBM-PC/AT互換機の呼称なだけでWindowsシステムとは関係ないやろ
日本ではPCはパーソナルコンピュータの略称だけど
日本のPCの意味で言えばAppleのコンピュータが近いからMacの方がPCじゃね?

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 01:30:31.415 ID:cfo2G1aP0
>>45
そうね
Windows以外のIBMPC互換機の存在が消し飛んでたわ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 01:25:25.420 ID:k039NTPnM
>>41
PC/ATって意味でのPCなら正しいような気がする
あとパソコンの定義は?みたいなので昔あったのが
標準でキーボードが付いていることって答えがあって
FM-TOWNS涙目だった

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/20(月) 01:23:29.055 ID:wEIaqJc80
まさかの英語スレだったか

引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1534692320/



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