Inrel

574: Socket774 (ワッチョイ ffc0-ZC6u) 2020/11/28(土) 20:35:28.15 ID:ENThH4Sc0
ツクモでRyzen 9 5950X買えたが、
最初店員さんに初心者のフリして色々質問してみたがインテル推してきたな
んで徐々にBIOSバージョンとかAGESとか、Athlon時代のAMDの話題を振っていったらインテル推ししなくなった
相手選んでインテル在庫処分してるよきっと

577: Socket774 (ワッチョイ ff6e-m/w5) 2020/11/28(土) 20:44:15.17 ID:StMsBkPG0
>>574
そりゃ商売だからな

579: Socket774 (ワッチョイ d711-P4WK) 2020/11/28(土) 20:46:00.71 ID:Cd6hg53F0
>>574
ドSめ

585: Socket774 (アウアウウー Sa5b-P4WK) 2020/11/28(土) 20:51:01.41 ID:PtZgA45Ga
>>574
そりゃ初心者向けにはintelが都合いいからだろ。
間違ってもスッポンして泣かないしw
在庫処分というか今のセット値段も色々出費が嵩む初心者の懐に優しい。最新であるcoffieでもKやFでなきゃCPUクーラーついてるしな。

ふと気づいたが、Renoirにせよzen3にせよ、マイナーチェンジのXT系と5600X以外の夏以降出た奴はどれもCPUクーラーついてないんだな。
持ってない初心者にはその分高くなるという事だわ。

613: Socket774 (ワッチョイ d758-m/w5) 2020/11/28(土) 21:35:48.09 ID:yfaZerdw0
>>574
初心者ならRyzen5000ではなくIntel勧めるのは正しいと思うよ
Ryzen5000は初物で、BIOS更新必要で、内蔵GPUなしで今のところ上位モデルしか売ってない
一般からすれば4万円近いRyzen 5600Xでも高すぎる

689: Socket774 (ブーイモ MMcf-KHO4) 2020/11/28(土) 22:53:37.11 ID:gQVflByNM
>>613
店員が初心者にZEN3すすめるなら対応マザーすすめるわ、馬鹿じゃねーの
インテル薦めるのは余ってる理由が大きいし
鴨がネギ背負ってきてる、ただの養分だからだよ

618: Socket774 (ワッチョイ f733-P4WK) 2020/11/28(土) 21:41:13.27 ID:7sC43YBq0
>>613
勧め方がわるいんであってintelを推す理由にはならんね
M/Bは更新済をすすめればいいわけだしそのクラスのCPUを選ぶのに低性能のiGPUを使うわけもない
高いという理由ならintelでなくてZEN2世代のセットを勧めればいいわけだし
いまAMDが押せ押せで在庫ないしintelが次世代せまってて処分したいってのが本音であって安定性云々じゃないとおもうわ

619: Socket774 (ワッチョイ bfa5-m92E) 2020/11/28(土) 21:41:44.36 ID:Uo/43lAn0
>>613
AMDとIntelの立場が完全に入れ替わったよね
性能を求めるならAMD
値段を求めるならIntel

622: Socket774 (JP 0H4f-qSgl) 2020/11/28(土) 21:46:22.34 ID:WFjYTSlLH
>>619
それは間違い無いね
Zen3見た後だと10900Kなんて安いもんよ

693: Socket774 (ブーイモ MMcf-KHO4) 2020/11/28(土) 22:59:56.71 ID:gQVflByNM
>>622
ん?10900kは初値7万円だろ
5800xより高いんだぜ、5900xなみの値段だったのだが…ボッタクリインテル価格だよなw

578: Socket774 (ワッチョイ 9fb2-P4WK) 2020/11/28(土) 20:45:34.21 ID:EVKCPhDn0
初心者にAMD勧めないのは正しいでしょう
在庫処分とか関係なく

584: Socket774 (ワッチョイ f733-P4WK) 2020/11/28(土) 20:49:53.99 ID:7sC43YBq0
今時初心者にintelっての野球は巨人ってのと同じく老害脳だよ

590: Socket774 (ワッチョイ 9fb2-P4WK) 2020/11/28(土) 20:58:13.76 ID:EVKCPhDn0
>>584
悪いがそう思ってるAMD脳のほうがやばいぞ
俺だったら初心者にAMDのCPUもグラボも絶対勧めない何かとトラブルが起きることが多いし

611: Socket774 (ワッチョイ f733-P4WK) 2020/11/28(土) 21:29:45.57 ID:7sC43YBq0
>>590
たとえば?
ZEN3まできてどういうトラブルが考えられる?
ZENのように出たばかりの頃ならintelにしとくほうが無難ってなら同意するが
メーカーにも採用が増えてきた現状ではトラブル自体が思い浮かばないんだが?

614: Socket774 (ワッチョイ 9fb2-P4WK) 2020/11/28(土) 21:37:27.86 ID:EVKCPhDn0
>>611
BIOS更新失敗が1番代表的じゃないかな

620: Socket774 (ワッチョイ f733-P4WK) 2020/11/28(土) 21:42:14.20 ID:7sC43YBq0
>>614
BIOS更新済のM/Bを勧めればいいだけ
わざわざ更新が必要な在庫を処分させる店員のほうが悪い

594: Socket774 (バッミングク MM9b-bSml) 2020/11/28(土) 21:01:41.31 ID:qyh7fX7mM
>>584
自作erならamdだが初心者にはIntelやろ

592: Socket774 (JP 0H4f-qSgl) 2020/11/28(土) 21:01:26.12 ID:WFjYTSlLH
Ryzenは用途によっては勧めてもいいかなって思うけどRadeonは無理だわ

596: Socket774 (ワッチョイ f71c-bVjc) 2020/11/28(土) 21:03:58.88 ID:CrRTbOSJ0
Ryzenはまだいいだろ!
Radeonはまぁ……うん……俺は好きだよ

597: Socket774 (ワッチョイ 7773-hn2M) 2020/11/28(土) 21:05:16.68 ID:oHeAQFgy0
言うて初代Ryzenからこれといった不具合に出くわしてないけどな
むしろintel使ってた頃より安定してる

600: Socket774 (ワッチョイ 9f67-+qi1) 2020/11/28(土) 21:09:23.94 ID:fTtVBVLH0
>>597
Intel使ってた時はどんな事があったんだ?

604: Socket774 (ワッチョイ 7773-hn2M) 2020/11/28(土) 21:12:45.89 ID:oHeAQFgy0
>>600
ゲームとかエンコ中の高頻度のブルーバック
まあ色々弄ってたからというのもあるけど
あとドライバ関連で結構手こずってた事もあったな
1800Xに乗り換えたら全部解決したからそっからRyzen一本

612: Socket774 (ワッチョイ 9f67-+qi1) 2020/11/28(土) 21:35:39.42 ID:fTtVBVLH0
>>604
結構嫌な不具合だな
結局なんの不具合だったんだ?

616: Socket774 (ワッチョイ 7773-hn2M) 2020/11/28(土) 21:39:38.50 ID:oHeAQFgy0
>>612
複数の作業並行して行ってるると負荷高くなりすぎて動作がもっさりしてたからそこら辺に原因ありそう
2600Kも8809Gも同じだったからintelのリングバスがそういう特性なんだろうな
ドライバは原因不明

625: Socket774 (ワッチョイ 9f67-+qi1) 2020/11/28(土) 21:46:46.32 ID:fTtVBVLH0
>>616
俺も2600kだったけどゲームに使ってただけだな
その時は性能と言えばIntelだったからなぁ

637: Socket774 (アウアウウー Sa5b-P4WK) 2020/11/28(土) 22:01:25.09 ID:fHXd6y6Ia
>>604
1800XはintelのCPUと同じメモリーの使いまわし?
なんかブルーバックってメモリー関連の印象が強いんで気になった。

648: Socket774 (ワッチョイ 7773-hn2M) 2020/11/28(土) 22:11:38.61 ID:oHeAQFgy0
>>637
細かい仕様は覚えてないけど当時使ってたのは秋刀魚のDDR3だったはず
定格のまま使ってたけどメモリに関しては一切テストしなかったからメモリの不具合の可能性もあったかもな
まあ今となっちゃどうでもいいけど

655: Socket774 (アウアウウー Sa5b-P4WK) 2020/11/28(土) 22:19:45.42 ID:fHXd6y6Ia
>>648
サンクス。やっぱその可能性もあったか。

599: Socket774 (スプッッ Sd8b-tlBr) 2020/11/28(土) 21:05:30.45 ID:wqZFoqkad
自作全くの初めてだったらIntelの方が簡単だと思う。ただ2回目以降はAMDの方が楽しいと思う。

601: Socket774 (ワッチョイ 57b1-T9iE) 2020/11/28(土) 21:09:37.50 ID:S8qt4p4x0
初めての自作がIntelで二回目がAMDだったけど、コア数とソケットの違いくらいしか意識してなかったぞ

603: Socket774 (ワッチョイ 97b1-Kc7X) 2020/11/28(土) 21:12:36.19 ID:nVvSlnJl0
組むだけならなんの違いもないな

608: Socket774 (ワッチョイ d758-Hr3R) 2020/11/28(土) 21:16:06.59 ID:PXSTA8vK0
昔のAMD知ってると今はIntelと変わらない。

610: Socket774 (ワッチョイ 9f92-ksYO) 2020/11/28(土) 21:26:34.49 ID:K0tkJGM60
昔のAMD知らなくても、昔のIntel知ってると今のAMDは昔のIntelみたい

621: Socket774 (ワッチョイ 7f81-m/w5) 2020/11/28(土) 21:46:13.38 ID:tBELrH7O0
BIOS更新とかは店でやるのすすめたりすればいいし
単に売りさばきたいだけだろうと思う
自作する人はそれなりの知識と多少の覚悟ぐらいはあるでしょ

637: Socket774 (アウアウウー Sa5b-P4WK) 2020/11/28(土) 22:01:25.09 ID:fHXd6y6Ia
>>621
ショップでのBIOS更新って有料じゃなかったっけ。
なんかボッタクリとか騒ぎそうな予感。

624: Socket774 (ワッチョイ 7758-ZzEh) 2020/11/28(土) 21:46:41.32 ID:3Z4xvOx50
まだと安定のBIOS無いのに素人に勧められる訳ないやろ

626: Socket774 (ワッチョイ ff6e-m/w5) 2020/11/28(土) 21:47:06.22 ID:NkrB0sOt0
Zen3のBIOSはまだまだ発展途上
BIOSってなんですかっていう初心者にはともてお薦めできんよワトソンくん

634: Socket774 (アウアウウー Sa5b-P4WK) 2020/11/28(土) 21:57:28.76 ID:fHXd6y6Ia
>>626
そしてその初心者がネットで聞きかじった「B450でもzen3使える(ベータ)BIOSがある」というのでB450とzen3買った日にゃ…

629: Socket774 (ワッチョイ 9f74-+E4c) 2020/11/28(土) 21:49:53.45 ID:v9gTZdFK0
biosとか気にしないと失敗するところがamd
いまベータbiosだし今後アップデートも必要になる
このスレの住人なら心配ないだろうけど
そういうのPCオタクでないとなかなか扱いきれない

631: Socket774 (ワッチョイ f733-P4WK) 2020/11/28(土) 21:51:37.44 ID:7sC43YBq0
BIOSってなんですかって初心者には出来合い勧めるだろ
そんな知識ない人に売ってクレーム入れられたら処理が面倒
そういう怪しい人には店員から勧めずに質問に答えるだけでリスク説明して責任回避するよ

634: Socket774 (アウアウウー Sa5b-P4WK) 2020/11/28(土) 21:57:28.76 ID:fHXd6y6Ia
>>631
そういう初心者に限って「訳分からんパーツ入ってるBTOPC買うのはバカ!パーツで組むのが正解」とかいうのを鵜呑みにしてたりしてな。

636: Socket774 (ワッチョイ 9f74-+E4c) 2020/11/28(土) 22:00:48.56 ID:v9gTZdFK0
amdは自作PCを自分で楽しめるようになってからでいいとおもう
とりあえずイージーモードの格安intelで
なんでもかんでもamd進めればいいって訳でもない

さらなる高性能を求めたり自分でbios更新余裕の不具合切り分けできるレベルからamd

639: Socket774 (アウアウウー Sa5b-LY9y) 2020/11/28(土) 22:02:40.61 ID:Rsc3b3SBa
BTOの定番価格は1000円
ワンズはbios更新頼めば無料じゃなかったか?

640: Socket774 (ワッチョイ d758-R8nH) 2020/11/28(土) 22:04:44.61 ID:slf1JKo/0
とりあえずbios違いで動かないとか焼き鳥にならなきゃいいだろ。
…まあ、なんだ、確かに勧めづらいな

645: Socket774 (ワッチョイ f733-P4WK) 2020/11/28(土) 22:09:15.33 ID:7sC43YBq0
BIOS適応済のM/Bを勧めるって意味だよ
旧BIOSのM/Bしか入荷しないわけじゃないんだし
なんでBIOS更新をしなきゃならん状況を前提にするのかね

646: Socket774 (ワッチョイ 9f74-+E4c) 2020/11/28(土) 22:09:44.63 ID:v9gTZdFK0
店でbios更新してもらったとしても
0mhz病とか自分で見つけて解決方法にたどり着けるレベルでないと厳しい

652: Socket774 (ワッチョイ f733-P4WK) 2020/11/28(土) 22:17:21.69 ID:7sC43YBq0
>>646
そんな稀なケースを例にするしかないくらいAMDの安定性が上がってるって証拠だな
5960xのシステムそのままで1800xが立ち上がるくらいだからトラブルに合うほうが難しい

661: Socket774 (ワッチョイ f733-P4WK) 2020/11/28(土) 22:24:01.32 ID:7sC43YBq0
本当の初心者ってintelだのAMDだの関係ないからね
くみ上げ手伝ったらメモリの切り欠き確認せずに反対にして無理やり力で押し込んでたってのを経験したことがある

668: Socket774 (ワッチョイ 17b1-m/w5) 2020/11/28(土) 22:32:31.22 ID:BGhxRIpp0
初心者にIntelすすめるのは間違ってないんだよなぁ

671: Socket774 (ワッチョイ 9f74-+E4c) 2020/11/28(土) 22:35:42.40 ID:v9gTZdFK0
まあ初心者はintelって固定するのも良くないし
自分で調べてamd使いたいって熱意があるならamdで良いと思う
そういう奴は自分で解決方法しらべるから

674: Socket774 (ワッチョイ ffcd-xw0+) 2020/11/28(土) 22:36:36.99 ID:X+Zy2pLT0
つか、BIOS更新は保証対象外だから店員がホイホイ勧められないっしょ

675: Socket774 (ワッチョイ ff6e-m/w5) 2020/11/28(土) 22:38:20.26 ID:NkrB0sOt0
今はBIOSやチップセットドライバ以外にも20H2という障壁もあるからなあ初心者には
自分は今Zen2にX570なんだけどBIOS更新したらデバイスが動かなくなった
スロット変更したら動いたけど今度はスリープ復帰で動かないことがある
これの原因がBIOSなのか最近更新したチップセットドライバなのか20H2のせいなのか
只今検証中w

681: Socket774 (スプッッ Sd8b-tlBr) 2020/11/28(土) 22:45:16.12 ID:wqZFoqkad
ど素人だとAPUじゃないというのは結構どハマりになるよ。電源入ってるのに画面映りませんみたいな。
ソースはかなり昔の俺・・ww

683: Socket774 (ワッチョイ 97e5-P4WK) 2020/11/28(土) 22:47:52.83 ID:Y5ivQciB0
ど素人には4750G+B550すすめとけばテッパンでしょ。もう自作って言えないレベル
Amazon

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1606480193/

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