アホ「fpsは60以上は知覚できないから144Hzモニタは無駄」ワイ「それではこちらをご覧ください」

1: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:23:01.81 ID:SWLbsoykH

うそだろ…　




https://video.twimg.com/ext_tw_video/1432700738728235013/pu/vid/1280x720/48PDHxiSlAW4RjGd.mp4

2: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:23:18.74 ID:SWLbsoykH

全然違うやんけ

3: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:23:43.33 ID:G+z0E+pk0

わかりやすくてええな

5: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:23:57.12 ID:XKiSuO9w0

へー面白いな
ども60でも充分な気がしないでもない

7: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:24:18.73 ID:yZIXuG580

でも240fpsと144fpsの違いは知覚できないやん

11: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:24:44.15 ID:SWLbsoykH

>>7
出来る

15: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:25:31.52 ID:wEp+gMcRr

>>7
FPSじゃ無理やけど音ゲーなら可能や

9: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:24:31.61 ID:V/rPo2GKd

144モニタと60モニタ併用してるけど実際こうなるわ

12: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:24:58.00 ID:SWLbsoykH

>>10
144Hz

16: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:25:33.86 ID:J/WmaFfDa

>>12
それがどっち？
左の方がカーソルの形ハッキリ見えていいと思う

23: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:27:02.53 ID:SWLbsoykH

>>16
144Hzが右だバカ野郎
左じゃゲームは飛び飛びの動きしか見れないってことだ

31: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:28:05.16 ID:c3c+vXOpd

>>16
ゲーム画面ならともかくカーソルの動き見てわからのはおかしいで

39: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:28:52.47 ID:J/WmaFfDa

>>31
違いは分かるでもちろん
どっちが優れてるかは分からんかった

18: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:25:48.68 ID:D0joGC5D0

>>10
左
右だと残像酷すぎてゲームにならん

19: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:26:34.90 ID:JWcOjzp20

>>18
？

26: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:27:39.06 ID:H6wtxhVMM

>>18
残像あるほうがよくない？

29: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:27:58.43 ID:Bg680Z/P0

>>18
残像あって困ることある？

35: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:28:24.31 ID:rnDJZK61r

>>18
ワイは残像あっても全然気にならんけどなぁ

64: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:32:29.08 ID:kpeeS3tV0

>>18
残像じゃなくて表示されてる枚数が違うから右のほうが敵に弾当てやすいやろ

14: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:25:29.52 ID:lJ2XNzk80

並べて使ってるけどリフレッシュレート早い方が目が疲れにくい気がする
気がするだけやけど

20: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:26:35.06 ID:Bg680Z/P0

モニタはどうでも良いけど
VRはガチで劇的に没入感に差が出る

22: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:26:51.17 ID:vjXne4E50

キルレマジで上がるで

24: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:27:17.41 ID:m97c08v10

消費電力低い60FPSでエエわ

27: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:27:39.29 ID:SWLbsoykH

>>24
んなもん誤差の範囲

30: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:28:03.22 ID:R5eigInNM

知覚できるけどそれはそれとして144Hzモニタは無駄の間違いちゃうんか？

53: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:30:55.48 ID:xQPJqQoKH

>>30
極端な話2枚しかないパラパラ漫画の動きより60枚のパラパラの動き見た方が方が反応速度上がるやろ

70: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:33:45.93 ID:R5eigInNM

>>53
そらそやけど
60枚と144枚比較してわざわざ高い金出してモニター買い換えるだけの差があるのか、コスパ的にはどうなんだろうと思って
いやFPS全くやらんからわからんけど
ガチ勢はやっぱ変わってくるんか

81: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:34:50.66 ID:d/ZaP3Xsr

>>70
今144hzなんて全然高くない
240とか360ならまだしも

33: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:28:09.99 ID:0elTtQBM0

でもこの動画60Hzまでしか対応してないじゃんw

36: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:28:31.41 ID:xnNrB6D3H

>>1
残像の残り方がはげしいだけて
知覚できるわけではないやろ

40: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:28:57.45 ID:SWLbsoykH

>>36
知覚できてるやんけ！！

50: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:30:21.68 ID:N3KNWIiV0

左のがスムーズに見えるのなんなんやろ

51: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:30:26.80 ID:6EVf1IVzM

144は必須レベル

68: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:33:32.35 ID:2HFjXuWO0

60fpsの動画で144hzが体感できるんか

80: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:34:48.27 ID:lZpSyDx6M

>>68
これおもった
ちな60fpsのモニタで見てる

72: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:34:12.10 ID:UYzuEIXP0

友達が「144hzすげえ！動画もヌルヌル！」ってYouTube見ながら言ってて笑った

73: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:34:13.42 ID:rTKM5Yd70

60→144「ヌルヌルしてる気はするなぁ」

144→60「ヴォエ!!（嘔吐）」

なんか損してね？

77: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:34:39.06 ID:oczPqn//0

結構違うのね

84: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:35:36.07 ID:X9V9NRFR0

最近対人のFPS始めたんやが先手取っても撃ち負ける時あるんやがこれってフレームレート相手の方が高いからとかなんか？ちな60fps

85: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:35:50.02 ID:gNIWUTCQa

>>84
下手なだけ

89: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:36:13.65 ID:X9V9NRFR0

>>85
そうか諦めるわサンガツ

92: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:36:34.45 ID:SWLbsoykH

>>84
そうやで
144fpsの世界はお前の2倍以上の世界で動いてると思えばそのやばさがわかる

95: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:37:00.93 ID:w46Ey/qW0

1度144Hzモニター使うと60Hzには戻れんわ

75: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 19:34:17.64 ID:KpkWfiXEa

60と144じゃ違うのは当然だろ
なんでiPad Proが120Hzを売りにしてるのか考えればわかる

問題は144と240な？

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1630750981/

Dell ALIENWARE AW2521HF 24.5インチ ゲーミングモニター (3年間無輝点交換保証/FPS向き/フルHD/IPS非光沢/DP,HDMIx2/縦横回転,高さ調整/1ms/240Hz/NVIDIA® G-SYNC® Compatible/AMD FreeSync™ Premium)

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Comments

[1. 名無しのPCパーツ]

静止画で比べてもな・・・。

[2. 名無しのPCパーツ]

>>1
え？

[3. 名無しのPCパーツ]

FPSをやらないから私には60で十分です

[4. 名無しのPCパーツ]

え？その動画自体60fpsも出てなかったんだが？

[5. 名無しのPCパーツ]

144と240が劇的に変わるとか言ってる奴はエアプか病気

[6. 名無しのPCパーツ]

120で十分なんだよな・・・

[7. 名無しのPCパーツ]

60じゃなくて120から上になると区別がつかないって話だろが
なに勝手に自分の都合の良いように歪曲してんだよ

[8. 名無しのPCパーツ]

144は24の倍数なんだけど、60の2倍の120のほうが好き

[9. 名無しのPCパーツ]

>>2
プラグインが対応していないんだろう
mp4ってたしか細かいライセンスあったな

[10. 名無しのPCパーツ]

なるほどなーたしかに60からかわるね
でもブラウザゲーしかしない人間にとってどのようなメリットあるのかな

[11. 名無しのPCパーツ]

人間の目は○○hzしか認識出来ないって言う奴のモニターって99%○○hzだろ

[12. 名無しのPCパーツ]

※2
おそらく静止画像だけを見て、すぐ下のmp4をクリックしてない。

[13. 名無しのPCパーツ]

>>5
エアプか個人差だな
人間の能力は個人でばらつきがあるので実際に知覚できる範囲が広い人間は少数だけどいるしそれを病気で片付けるのはよろしくない

[14. 名無しのPCパーツ]

144Hzならブラウザでもスクロールしながら文章読めるからな

[15. 名無しのPCパーツ]

今ので満足してるからいいや

[16. 名無しのPCパーツ]

60Hzぐらいだと脳が勝手に補正掛けるせいで疲れ易いってどっかで聞いたな
そう言うモニター使ってて眼精疲労が酷い人は144Hzとかに置き換えると幸せになれるかも知れない

[17. 名無しのPCパーツ]

要は残像増やせばいいんか

[18. 名無しのPCパーツ]

リフレッシュレートを上げることで、
残像を増やすんじゃなくて残像の伸びを短くする感じだな
60fpsでも黒挿入したりすると見やすくなる

[19. 名無しのPCパーツ]

60と120でデュアルディスプレイしてるけど実際全然違う
マウスの動きだけでも一目でわかるくらいにはヌルヌル
でもゲームとかしないなら別に60で良いと思う

[20. 名無しのPCパーツ]

あとスレ中のコスパの意味もなんか誤解されてないかな
朝から晩までFPSやっているなら元は取れるだろうけど
一ヶ月に１,２時間ぐらいしかしないなら本当に変えたほうがいいのか？

[21. 名無しのPCパーツ]

apexはまあまあ大事。
近距離戦とかマジで速いから差が出る。
当然雑魚が買ってもマジで意味ない。上達スピードは上がると思うが。
ただ結局才能には敵わん。

[22. 名無しのPCパーツ]

144Hz経験した上で60Hzで十分だと言っている人は
余程、普段の操作をゆっくり丁寧に確実に確認しながらの速度で済む人

こちらからの操作に対してPCからのレスポンスも向上するから気持ちいい＝サクサク

[23. 名無しのPCパーツ]

この動画が60fpsしかないのに、何を分かった気になってるのやら

[24. 名無しのPCパーツ]

動きの速いゲーム、特にFPSを本気でするなら画質とか最低設定とかに
するんだろうからリフレッシュレートが高いモニタの方が良いだろうけど、
そういうモニタはそれ以外の画質が死んでるから…
どっちを妥協するか問題だよね

[25. 名無しのPCパーツ]

60と144はカーソルの動きでわかるけど、144と240はマジでわからん。

[26. 名無しのPCパーツ]

60と120は大半が違うって言ってんじゃん…
フレームレート上げすぎて頭おかしくなったんか

[27. 名無しのPCパーツ]

144Hzにしたところで強くはならん
好きにしろで結論は出ている

[28. 名無しのPCパーツ]

>>25
人間の視神経のリフレッシュレートが87Hzくらいでその2倍の165Hzが動体で認知できる限界と言われている
それ以上は出力までのラグを短縮する意味合いしか無いみたい

[29. 名無しのPCパーツ]

>>28
失礼84Hzのまちがい

[30. 名無しのPCパーツ]

せっかく買ったのに、設定60のままだったりケーブルHDMIの奴

[31. 名無しのPCパーツ]

こういう動画（動画の動画でしかも圧縮しているタイプは尚更）だと残像になっちゃうから逆効果だと思うが…
後、書く方の事務作業だと圧倒的に低フレームの方が作業しやすい
『低フレーム＝間が描写されない』って事だからね
書く方でもタイプライターみたいに画面が移動しながら...とかなら高フレームの方が良いけどね
見るのが作業内容な仕事だと高フレームの方が良いとは思う
スクロールして見ながら作業が出来るからね

[32. 名無しのPCパーツ]

実は60Hz→75Hzがいちばん良く分かる

[33. 名無しのPCパーツ]

ページスクロールがぬるぬる動くとすげえ目に優しい事に気付いた。
60だともう残像がキツいわ。

[34. 名無しのPCパーツ]

60Hzのモニターでこの動画を見ると右はカーソルが沢山あって鬱陶しいけど
144Hzのモニターでこの動画を見るとなめらかに見えるの？

[35. 名無しのPCパーツ]

45歳の初老でも144Hzが見えるかな？

[36. 名無しのPCパーツ]

4Kだと60と144で値段が全然違う
60だと3万前後で買えるが144で探すと安くても10万前後しかない
現状は144で買わない方がコスパはいい

[37. 名無しのPCパーツ]

カーソルの動きの違いが判ってもなんの意味もない罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ゲームでの違いが判らなきゃ、意味ないってことを言ってんの

[38. 名無しのPCパーツ]

さすがに適当いってるやつ多すぎる
ＰＣからのレスポンスがあがるわけねぇだろｗ処理速度あがってるわけでもないんだぞ
あと残像がっていってるやつ、描画が少ない低レートのほうが残像は少ないぞ当たり前の話だが
ぬるぬる描写されるって表現ならわかるのに、なんで適当な妄想で書き込むんだよｗ

[39. 名無しのPCパーツ]

120Hz以上のモニターだとくっきり見える
www.testufo.com/framerates-versus

[40. 名無しのPCパーツ]

それカーソルの軌跡を残してて軌跡のポイントが増えるからわかるんでしょ？？

カーソルの軌跡を消してもわかんの？
それがフレームレートを知覚するって事だよ？？
軌跡の尾の残像処理で判断するってのは水の飲み比べで「どちらに砂糖が入ってるでしょうか？」って比べるのと同じや

[41. 名無しのPCパーツ]

3DCGでは遠くの描画をしてる場合には当然fpsが高いほど滑らかに感じるだろーね
遠くになるほどコマとコマの間の移動距離が大きくなるからね
fpsが低いと瞬間移動してるみたいになってしまう

[42. 名無しのPCパーツ]

この動画は残像が残ってるだけだから144Hzの何も伝わって無いんだよなぁ

[43. 名無しのPCパーツ]

>>40
それそれ、軌跡なしにしないと話にならない

[44. 名無しのPCパーツ]

動画では７２ｆｐｓ以上になると滑らかに動いていると人は感じるそうな
それ以上fps上げても無意味なわけではなくより滑らかだと感じる

[45. 名無しのPCパーツ]

ゲームのプレイ画面にすりゃいいのにな

[46. 名無しのPCパーツ]

360はマジで別次元だった
240でも違いがわかるレベル
人間って上を味わえば味わうほど認知できるのすごい

[47. 名無しのPCパーツ]

間とって120Hzで統一しよう

[48. 名無しのPCパーツ]

視認できても反応できないから反射神経ダメダメな俺には関係ない話だな

[49. 名無しのPCパーツ]

>>46
普通の人間には180Hz以上に差を感じることは不可能だから、
その動体視力活かしてボクシングとかした方がいい。

[50. 名無しのPCパーツ]

これFPSやらない人には無用だよな。
プライムビデオに効果あるかい？

[51. 名無しのPCパーツ]

※43※40
ちげーよアホカーソルの軌跡OFFっててもでもこうなってんだよ試しに自分の144Hzモニタでやってみろよマヌケ
この動画のカメラのシャッタースピードが0.016秒なんだから0.0694秒のカーソルが最低でも２つ以上記録されるって計算も出来ないのかよマジで頭弱いな

[52. 名無しのPCパーツ]

都立大の実験だと少なくとも千分の4秒、125hzの違いは分かるらしいぞ(240hzモニタで実験)

[53. 名無しのPCパーツ]

応答速度が仮に0msだったとしてもホールド型表示だと目の特性で動きぼやけが出る
人間は発光時間1ms程度までは動きぼやけを認識してしまう
人間は900Hzで動きボケは視認できなくなるそうだが960Hzで1フレの発光時間が1.04msだから完璧な動画表示を目指すなら960Hz程度を目標に開発を進めるべきだな
ホールドボケを認識しないようにするには発光時間を短縮するしかない
フレームレート増やさなくてもインパルス型表示で発光時間を1ms以下にすれば動きぼやけはなくなるがほとんどの時間か。黒表示になるから暗くなって高い輝度を出すのが難しくなる
ちなみにかつて動きに強く動画がまったくぼけないと言われたCRT／ブラウン管は応答速度こそ数μs程度と高速だが蛍光体の残光時間が2~2.5msくらいなのでごくわずかだが実はうっすら残像が出てた

[54. 名無しのPCパーツ]

すっぱい葡萄定期

[55. 名無しのPCパーツ]

ワイのモニター120やが
右のは残像きつすぎて見にくいな
コマ数多けりゃ良いってもんじゃなさそうだ

[56. 名無しのPCパーツ]

そんな事言っている人間はいない

[57. 名無しのAMDer＠Y市ASH区]

人間その気になれば500くらいは判別つくと思うよ。
鍛えてる人ならもっと行けると思う。
ゲームのフレームは総合的な物だから50fpsとかでも気にならないけど
普段のマウスポインターの動きとか、ブラウザのスクロールとかは
結構気になっちゃうんで144に出来るならそうしたい。
一応今だとどこだったか10万未満で買えるのあるけど。

[58. 名無しのPCパーツ]

>>13
その意見に同意する。
こちら、音の変化検出は人並み以上に敏感だが
映像の変化検出は人並みぐらいらしい。

[59. 名無しのPCパーツ]

こういう話題になると思い出すテイルズシンフォニア
GC版のあとにPS2版やるとカックカクなのよな

[60. 名無しのPCパーツ]

ゲーセンの筐体すら120hzで動く時代やからな
今60hzでやるとこんなガックガクな画面でゲームやってたんかってなる
生活水準と同じで一度上げると下げられないのが唯一のデメリット

[61. 名無しのPCパーツ]

FPSやらないから60FPSで十分

[62. 名無しのPCパーツ]

>>3
ブラウザのスクロールだけでも効果あるよ
じゃなきゃipadで120Hz対応させないし

[63. 名無しのPCパーツ]

>>53
240Hzで1/4の発光時間が良さそうだな
ブラウン管のレベルでいいなら1/2だから、ハイエンドの液晶はもう追い付いてることになるのか

120Hzで1/2な有機ELワイは、確かに残像けっこう残っててしょんぼり

[64. 名無しのPCパーツ]

かなり違うが
銃ぶっぱなしの対戦ゲーム以外でも最低60はないとーとかいきり出す奴を見ると痛々しい気持ちになる

撃ち合いげーでもとりあえず100オーバーあればいいと思うけどね　240とか求めてるの見てると金だけかかってあほくさいし

[65. 名無しのPCパーツ]

人間にはコマ間を埋める能力があるから
場合によっては低いほうがよい

[66. 名無しのPCパーツ]

144fpsを超えるカメラを使って動画を撮影して、
144fpsを超えるディスプレイでその動画を見てみないと真の意味では判断できない。
そんなfpsで撮れるカメラなんか存在しないし、俺はゲームやらないのでどうでもいいけど

[67. 名無しのPCパーツ]

>>63
240Hzで1/4の発光時間が良さそうだな
ブラウン管のレベルでいいなら1/2だから、ハイエンドの液晶はもう追い付いてることになるのか

インパルス型発光のCRTの残像はほんのわずかでうっすら
CRTの発光時間は残光も含めてのだいたいの数字
液晶や有機みたいなホールド型で黒挿入して発光“時間”だけCRTと同じにしてもCRTと同じ具合にはならない
CRTの発光時間は残光がほとんどなので残像がうっすらなんだ

[68. 名無しのPCパーツ]

この映像自体は、動画撮影機器のシャッター速度とどれだけsyncするかってだけの話だけど、実際マウスカーソルとかを高速に動かせば、リフレッシュレート違うモニタの差はすぐ分かるよな。
もっと分かりやすいのはウィンドウつかんで振り回した時。

[69. 名無しのPCパーツ]

>>1
スーパースローカメラで比べないと信用できないわ。

[70. 名無しのPCパーツ]

>>3
スマホで90FPSだけどスクロールがスームズだわ。

[71. 名無しのPCパーツ]

ブラウザのスクロール中は読むか？
スクロールして、止めて、読むの繰り返しじゃねえ？普通

[72. 名無しのPCパーツ]

144hzにして1ヶ月いまいちどれくらい変わったのかわからんやつでも、60hzに戻したときに実感できるよ
ああ、すげー変わってたんだなって

[73. 名無しのPCパーツ]

対戦FPSに限った話だろ
そこまでして勝ちたいのか？

[74. 名無しのPCパーツ]

144Hzモニタ使ってると、
システムとかアプリが内部的にそれに合わせた設定で起動するから、
急にモニターだけ60Hzにしてもガタガタになるよ
たぶん60も出てない
PCやアプリ再起動すればちゃんと60Hz前提の動きになる
それでやると、「確かに差はわかるが、こっちでも別に問題は無い」って感じた
ガタガタすぎて不快とかにならないレベルのフレームレートとしては60は割と最適

[75. 名無しのPCパーツ]

ヌルヌル度合いばっか注目されがちだけど、
60Hzと１４４Hzでは入力遅延（表示遅延）にだいぶ差があるのでFPSとか音ゲーとかやってる人は144Hz以上のモニター買うとほとんどの人が幸せになれるよ。
６０Hzでプレイしててクソ強い人とか逆にもったいないから是非買ってほしい。

[76. 名無しのPCパーツ]

>>71
マジ？スクロール中も読むで
特にニュースの記事とかは止めずに読む

[77. 名無しのPCパーツ]

>>40
普通にわかる

[78. 名無しのPCパーツ]

>>49
いいからマウス振ってみろって、必要かは置いといてわからないほうがおかしいから

[79. 名無しのPCパーツ]

>>75
遅延に拘るならCRTモニター
コアな格ゲーやSTGプレイヤーは拘ったりする所だけど、FPSプレイヤーではあまり見ないね

最近のグラボはVGA端子無いし困ったもんだ

[80. 名無しのPCパーツ]

そりゃあコマ数を減らしてんだから
少ないほどショボくなるわな

[81. 名無しのPCパーツ]

チラつく昔ながらの蛍光灯が100/120Hzな。
このあたりまでは誰でも体感できるということ。

[82. 名無しのPCパーツ]

60Hz と 120Hz のモニタの2画面構成だから同じことやってみるとスレ主と同じ感想になるよ。
マウスカーソルの動きに滑らかさが違う。
そう、それはまさにコーラの泡とビールの泡のような違いだ。

・・・自分で何言ってるのかよくわからん。

[83. 名無しのPCパーツ]

FED/SEDの開発復活しないかなぁ
QDCFと組み合わせて色再現性強化した量子ドットFEDとかさらにアクティブマトリクス駆動させてAM-QD FEDとかやれば面白そうなのに
輝度上げるために蛍光表示管みたいに反射型構造採用するのも面白そう
反射構造なら電子が当たる側の面を見るから輝度を上げられる
液晶や有機で黒挿入すると遅延が増えるが最初からインパルス駆動のFEDは動画解像度が優れていながら遅延もほとんどない

[84. 名無しのPCパーツ]

用途によるとしか
ウェブ閲覧と動画視聴なら60で十分だし、ゲームもモノによる。

[85. 名無しのPCパーツ]

俺、240Hzの液晶持ってるから！世界が全く違う！
って言ってた奴のグラボが貧弱で計測してみたら60fpsも出てなかったし多分プラシーボもあると思うんだよね

144Hzの液晶を使っても144fps出せる訳じゃないということを知らないアホがやっぱり液晶が違うといいね！とか言ってるのを見ると滑稽で笑える

[86. 名無しのPCパーツ]

>>71
読むというか目で追うだろ
そういう無意識の動作で快適度がだいぶ変わる

[87. 名無しのPCパーツ]

シューターとかアクションゲーやらんならPCよりスマホの方が恩恵デカいな
90Hzでもブラウジングがだいぶ快適になる

[88. 名無しのPCパーツ]

１秒に６０枚が限度のモニタで１２０枚の動画を見ても６０枚しか見れないのに比較の動画を見せるって、３０枚と６０枚の動画を作って比率的にはこのくらい違うからって見せてるって事なの？

リアルに60Hzと144Hzの動画なら60Hzのモニタの人には同じに見えて意味なくて144Hzのモニタ持ってるなら動画見るいみがない。
って思うんだけどあってる？

[89. 名無しのPCパーツ]

リフレッシュレートの話ではないが、スマホの出始めから発展期でも似たような話があったな
初期のiPhoneがそれまでの液晶より高解像度で「人間の目の限界に近いdpiだからこれ以上の解像度にしても無意味だろう」みたいな

でも今の機種と見比べれば昔のは目に見えて画質が悪く感じるし、スマホだけに留まらずテレビもPCディスプレイも高dpi化が進んでるのが現実

[90. 名無しのPCパーツ]

>>16
補正をかけてるのは脳なんだろ？
それで何で目が疲れんの？

[91. 名無しのPCパーツ]

画面がデカいほど気になるんじゃねーかな
スマホはそうでもないけどモニタやタブレットは60hzは違和感あるわ

[92. 名無しのPCパーツ]

まぁ買えば分かるって事かな。確かウメハラも去年からモニター変えて劇的にかわったって言ってたな、当時はウメハラですら６０なのに云々で煽り合いが起きてたが

[93. 名無しのPCパーツ]

こういうのって一瞬だけじゃ分からんから数週間か数ヶ月使ってみからじゃないと分からんよな。
マルチディスプレイとかワイヤレスとか。

[94. 名無しのPCパーツ]

>>91
なるほど、それはあるかもしれない。
サイズ以外同じはずの60Hzモニタがあるのだけど、
大きい方にだけ若干疲れを感じるのはそのせいなのかもしれない。

[95. 名無しのPCパーツ]

面倒くせぇブラウン管でええやろ(テキトー)

[96. 名無しのPCパーツ]

>>1
１４４フレームだと、６０フレームカメラが全ての動きを拾えるため、結果的にちらついて見えない。

60フレームの画像を６０フレームのカメラで撮ったら、
小さなズレが発生するから、ちらついて見えるのは当たり前。
これは蛍光灯がちらついて見えるのと全く同じ原理。

つまり、蛍光灯がちらついて見える人は、
144にすると幸せになれる。

[97. 名無しのPCパーツ]

>>37
バカだろお前、カーソルの変化は最も分かりやすい例で
この違いがわかるって事は、ゲーム内でも同様の変化が知覚出来るって事なんだよ

[98. 名無しのPCパーツ]

電力会社によっても差が出るから
144フレームが一番きれいに出る
東北電力圏内に引っ越すのおすすめ
放射能の影響より電圧が大事

[99. 名無しのPCパーツ]

>>91
逆な気がするけど
全体が目に入るしスクロール多いスマホの方が気になる
モニタはゲーム以外気にならん

[100. 名無しのPCパーツ]

スマホやCSでも120hzや120fpsし始めてるのに60fpsで十分おじさんさあ…

[101. 名無しのPCパーツ]

nvidiaのデータでは120fpsまでは効果が多いからわからなきゃヤバい、240から上はわからなくても仕方がないって感じだったわ

[102. 名無しのPCパーツ]

>>51
それが分かるのかって話なんだが。

[103. 名無しのPCパーツ]

>>66
え、ハイスピードカメラあるでしょ？

[104. 名無しのPCパーツ]

>>49
データ上は効果がある120までが最も効果が出やすいのは確か

[105. 名無しのPCパーツ]

>>90
目は脳の神経から直接生えてる、この前ユーロらへんの研究で人工的に脳神経から目を生えさせる実験が成功してたわ

[106. 名無しのPCパーツ]

>>2
ちゃんと、マウスカーソル見てるか？
マウスが通ったあとに数ミリ秒残る絵を見ても意味ないぞ。
どちらも60fpsだから、同じに見えないと嘘なんだよ。
カメラのフレーム落ちは知らん。

[107. 名無しのPCパーツ]

>>66
中華チープスマホですら240fpsスローモーション撮影できるやろw

[108. 名無しのPCパーツ]

>>69
実質、これがスローみたいなもんだろ。
60fps?のほうにカーソル3個見えてるってことは20fps相当になってるってことだから。
残像で分かると言ってる奴らは、20fpsと40fpsを比較して分かると言ってるってわけや。

[109. 名無しのPCパーツ]

なぜか30fpsGIF貼りたがるのは居なくなったか
120fpsGIFなんてそうは聞かない

[110. 名無しのPCパーツ]

FPSやらんなら60でも充分ではあるが、価格差も小さいから144にしとけ感はある。FPSでもクラ側で60制限掛けてるクソゲーもあるしな…。

[111. 名無しのPCパーツ]

違うよ。リフレッシュレートは６０FPS以上に設定できても画面表示は６０FPS固定にしかなってないって話。

[112. 名無しのPCパーツ]

こだわってる奴のコメの異常さを見ても60Hzで十分と判断しましたw

[113. 名無しのPCパーツ]

>>73
金かけて勝つとかだせぇわ
課金してるの一緒やワイは安物のデスプレイをつかうやで

[114. 名無しのPCパーツ]

>>106
何いってんの
1は動画がないと言ってんだぞ
論点が違う

[115. 名無しのPCパーツ]

俺も144Hzモニタでマイクラ生活したい
高速移動系mod使ってるからグラボが頑張れれば
景色ヌルヌルのはず・・

[116. 名無しのPCパーツ]

300hzワイ高みの見物。

[117. 名無しのPCパーツ]

60と144はガッツリ違って感動すら覚える。
144と240は感動はなく、まぁ違うかなって程度。

これ以上はほぼ意味ないから、さらに上を求めるならfps値よりもpingとか通信速度を見直した方がいい

[118. 名無しのPCパーツ]

240と144でも違いわかるよ。それで感動するとかはないけど
60fps制限のゲームでも今は高リフレが有利とされてるくらいだし

[119. 名無しのPCパーツ]

FPSや動きの激しいゲームはやらないから60でいいかな

[120. 名無しのPCパーツ]

>>113
良い道具は自分の言い訳する隙を消すために買うもんや、自分が負けたのを絶対にモニターのせいにしないならそのままでええやろ、まぁ知らないほうがいい世界もある

[121. 名無しのPCパーツ]

背景黒でこういうマウスの動かし方しないと分からないって事だよ

[122. 名無しのPCパーツ]

FHDで144hzより
60hzでも4Kの方が劇的な違いに感じるかな

今のPCのスペックだと二者択一
なら4Kの方選ぶわ

[123. 名無しのPCパーツ]

240fpsは並みのCPUじゃ240キッチリでないから
144くらいで安定させとくのがいいと思うけどね
ハイスペなら240でも全然いいと思うけど

[124. 名無しのPCパーツ]

>>102
分かるだろって話、家にないなら店行ってブンブンしてきなよ、ニトリル手袋でもしときゃ感染リスクもなかろう

[125. 名無しのPCパーツ]

>>123
流行りのAPEXなんかは200以上出すと描画が安定しないとかでプロでも190fps固定とかでやってる人多いね、ていうかプロでも案外144hz環境でやってたりする、わかるかどうかは置いといて効果はそんなもん

[126. 名無しのPCパーツ]

他人の60FPS出てるゲーム動画はヌルヌルに見えるのに自分で140fps出てるゲーム遊んでもそんなにヌルヌルに感じないのなんでやろなぁ

[127. 名無しのPCパーツ]

>>121
わかりやすくしただけで実際は背景が何でもわかる

[128. 名無しのPCパーツ]

テレビでさえ30fpsが殆どだって事考えると誤差レベルなんやろ
それに何万もかけるのは趣味の範囲やね

[129. 名無しのPCパーツ]

>>38
ゲームみたいなリアルタイムで向こうのサーバーと通信するものはFPS値が上がれば向こうのサーバーに操作データを送るのが速くなるから当然レスポンスにも差は出る、実際にある話で設計の甘いゲームだと4回Hitしたものが5回Hitになりましたアホみたいなことも起こってる。それFPSの話じゃねーかって言われそうだが、結局FPS値の上限はモニターのHzを参照するものが多いから無関係とは言えん。
残像に関しては直接的には応答速度が関わる分野だから、そも黒フレーム挿入のデメリット打ち消すためにHzあげるみたいな話じゃなきゃHz自体があんま関係ないが。

[130. 名無しのPCパーツ]

fpsとHzを混同してるやついるやろ

[131. 名無しのPCパーツ]

いや差をわかりやすくしたところで知覚できないならやっぱ意味ないじゃん
一流ゲーマーだけだろ、俺は普通のモニターより1円でも高いなら要らん

[132. 名無しのPCパーツ]

>>128
テレビは60hz動作だし、最近は倍速パネル(120hz)が主流
過去には4倍速パネルなんかもあった

地上デジタル放送は60i
フレーム数で言えば30フレームだが、書き換えは秒間60だぞ

そんな地デジに120hzが必要かって話だが、残像を消すことが目的
1コマ毎に映像を消すコマを挟んで残像を消している

等速パネルと倍速パネルを見比べれば、普通にテレビ見てるだけでも違いは分かるぞ

[133. 名無しのPCパーツ]

ちゃんとした高性能モニターには一瞬で慣れる
一ヶ月くらい充分に高性能に慣らした目で元の低性能なモニターに戻ると結構イライラする
しかしながらゲーム以外ならあまり気にすることもなかろう

[134. 名無しのPCパーツ]

慣れてしまった人は60Hzで動かすの拒絶反応凄いだろな
試しに60Hzで動かしたらマウスカーソルだけでも嫌過ぎた
流石に最低でもに120Hzは欲しい

[135. 名無しのPCパーツ]

4K144Hz環境がお手軽になった頃に替えるわ

[136. 名無しのPCパーツ]

>>79
過去の一部の情報で止まってるみたいだから言うけど
今の高リフモニターの方が、低リフCRTより遅延は少ないけど？

そもそも遅延って様々な要素の累積の結果な訳だが
その内のディスプレイの各フレームの更新間隔間での遅延量が凄い大きいんだが
映像エンジンとか、他の遅延要因と比べても特にね

実際同じディスプレイでも、リフレッシュレートを高く設定する程遅延は減るしな

[137. 名無しのPCパーツ]

PS5効果でもっと120モニターが普及するかと思ったけど
ソニーがクソザコでそんなでもなかったな

[138. 名無しのPCパーツ]

>>131
値段変わらないけどね

[139. 名無しのPCパーツ]

この上から目線の選民思想が気持ち悪いんだよ
もっと楽しいからこれで遊ぶといいみたいな
紹介すればいいのに

[140. 名無しのPCパーツ]

>>131
余程の年寄りでも無い限り、知覚できるから大丈夫。

[141. 名無しのPCパーツ]

ゲームやりたいだけなら別に何Hzでもいいんじゃね
俺は快適にやりたいから240hzIPS使うが。

[142. 名無しのPCパーツ]

好きなの使ってればいいだけなのに、何故かマウント取りに来るからな

[143. 名無しのPCパーツ]

そんなのよりハードウェアキャリブレーションに対応してるかどうかの方が自分にとっては重要

[144. 名無しのPCパーツ]

マウスポインターの映像に差があるからと言って何の意味があるのかな
例えば30Hzと60Hzの差が判るとしても60Hzと90Hzの差が判るかどうかは
実際にこちらが60Hz以上のモニターを使って表示させてみない限り判らないのでは

[145. 名無しのPCパーツ]

マウントじゃなくて60で十分とか勝手に固執してるだけじゃんｗ
Sandyおじとかと同じ

[146. 名無しのPCパーツ]

これ系って需要以上に新製品乱発するから値崩れ速いよね

[147. 名無しのPCパーツ]

スマホですら高リフレッシュレートの液晶を搭載した製品出始めてるのに60で十分違いなんてﾜｶﾗﾅｲﾜｶﾗﾅｲは流石に無理があると思うんですが

[148. 名無しのPCパーツ]

カーソルよりウィンドウ動かした時の差がすごいぞ

[149. 名無しのPCパーツ]

60hzは細かく動いて止まってを繰り返すから144hzよりも残像が酷いぞ
常に映像が反復横飛びしてる感じ

[150. 名無しのPCパーツ]

>>31
お前のモニターがバックライト無しの電子ペーパーならともかく、普通の液晶使っててそれ言ってるならどうしようもないレベルのアホです

[151. 名無しのPCパーツ]

>>125
今は直ったけど200以上にするとコントローラ操作がバグってたからそうしてるだけであって描画関係ないよ

[152. 名無しのPCパーツ]

>>36
4kで144hz買う奴にコスパとか言っても響かないだろ
趣味でしかも金ならあるんだから

[153. 名無しのPCパーツ]

>>102
分かる

分からない奴は見たことがないから

見た上で言ってるならスポーツはしない方が良いレベルで視神経が腐ってる

[154. 名無しのPCパーツ]

静止画であっても枚数多い方が綺麗に見える。
あと60fps60Hz、60fps144Hzみたいにフレームレートが同じでもディスプレイのリフレッシュレートが高い方が補完されるから綺麗に映る。

[155. 名無しのPCパーツ]

>>154
静止画なんだからリフレッシュシート関係ないじゃん何いってんの？

まあ32inch4k144HzIPSが２万円でかえたらみんな買うんじゃない？
企業努力が求められるね！

[156. 名無しのPCパーツ]

動画の比較じゃ間引かれてるし分からんだろ、実際に画面見て比べないと体感できない

[157. 名無しのPCパーツ]

情強は480Hz

[158. 名無しのPCパーツ]

240はガチで144と見た目の違いが分からん
だけど240から144にすると調子狂うからやっぱ差があるんだろうな

[159. 名無しのPCパーツ]

マウスはそうかもしれんけどゲームだとわからんよ
80から上は

[160. 名無しのPCパーツ]

>>20
月に１、２時間なら毎回ヌルヌルな動きで感動を感じられるからアリかも

[161. 名無しのPCパーツ]

マシンスペックが無いと60fps以上出すのは難しい
ハイエンドモデルくらいしか普及してないイメージ

[162. 名無しのPCパーツ]

60より120や144の方が目が疲れにくいみたいな話聞いたことあるけどホントなのかね

[163. 名無しのPCパーツ]

60hzから144hzのモニターに変えたら音ゲームのスコア3~5%程度盛れた。 体感だけど落ちてくるノーツ確認する時間が伸びた気がする

[164. 名無しのPCパーツ]

>>152
わかる。4kで144hz出せるpcも必要だしね

[165. 名無しのPCパーツ]

>>62
スクロールなんか別にどうでもいいやろ。

[166. 名無しのPCパーツ]

描写細かい方が目が疲れにくい。

[167. 名無しのPCパーツ]

差はわかるが違いがわからん

[168. 名無しのPCパーツ]

60hz→144hz　中途半端な24hzはどっから来たんだよ
144hzってなんか気持ち悪い

[169. 名無しのPCパーツ]

>>168
元々は72Hzという映画なんかの24Hz映像を正確に表示するための規格
その倍速駆動なので144Hz

[170. 名無しのPCパーツ]

眼精疲労が少ないとされるのは75fps以上と言われている。

[171. 名無しのPCパーツ]

曲がり角から相手が出てくる映像で比較するとわかりやすいんだけどな
コマ数が少なければ少ないほど、出てきた瞬間が見えなくなる

[172. 名無しのPCパーツ]

ゲーマーさんは大変なんだなと。
でもそのゲーマーさんがいるから、技術革新のための資金が確保されるんだなと。
自分は60で充分な程度のゲームしかしないし、他の部品に金注ぎ込むわ。
まぁ、グラボは下落待ちだが、当分買う気にはならん感じだしなぁ…
今手を出すならマザボCPUメモリかなぁ、いまだDDR3だし4770だし。

[173. 名無しのPCパーツ]

>>128
ただの動画と操作画面一緒にするなって
30fpsで車の運転出来るか？

[174. 名無しのPCパーツ]

静止画も動画もたいした変わらんのう。

[175. 名無しのPCパーツ]

マウスの軌跡に関しては液晶の残像問題だろ
CRTなら60Hzでもこれよりスムースなんだから

ぬるぬる感を比べるならゲーム画面で比べた方が分かりやすい

[176. 名無しのPCパーツ]

今まさに試したら同じだったわ

[177. 名無しのPCパーツ]

この系統で話をするとときに忘れてはいけないのが144で出力してるものがいくつあるのかって話も大事よな