ラピダスの物流に落とし穴 ガスが青函トンネル通れない

1: 朝一から閉店までφ ★ 2024/05/06(月) 08:47:22.51 ID:yPalWUeE

2024年5月4日 5:00
北海道と本州をつなぐ青函トンネル。新幹線や貨物列車が行き交う交通の要衝が、北海道千歳市で最先端半導体の生産を目指すラピダスの課題に浮上している。
半導体製造には多くのガスや薬液が必要だが危険物に該当するものは青函トンネルを通れない。2024年問題でトラック輸送力の逼迫が懸念される中、
コストや環境負荷を抑えて部材を運べるか。津軽海峡がラピダスのアキレス腱（けん）になりかねない。

海底トンネルである青...

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC114OT0R10C24A4000000/?n_cid=SNSTW005

2: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/05/06(月) 09:02:27.90 ID:MwFHI3ua

船でいいじゃん

3: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/05/06(月) 09:02:51.51 ID:eaOscphH

政府がなんとかしてくれるだろ
特別に通れるようにするとか専用高速船用意してくれるとか

7: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/05/06(月) 09:25:08.71 ID:HUFDiHNj

貨物で良いんじゃないの？

10: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/05/06(月) 09:48:48.56 ID:awpYkNJw

ラピダスは研究施設じゃないんか？
そこまで必要とは思えないが・・・

12: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/05/06(月) 09:50:39.45 ID:2xlO6S4P

北海道内で調達できない危険物なんて他にもありそうだがそいつらはどうしてたんだろう

16: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/05/06(月) 10:04:29.56 ID:IsTrRd6X

船使えよ

20: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/05/06(月) 10:42:14.84 ID:3gf1uL+k

群馬や栃木に量産工場移転しろ。
北海道南部は大地震があるし。
物流考えて計画変更、本州に移転しろよ

21: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/05/06(月) 10:44:08.62 ID:3gf1uL+k

岩手県でもいい。

22: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/05/06(月) 10:47:25.66 ID:km3JV94s

本社は北海道、工場は東北でいいじゃない

23: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/05/06(月) 11:04:04.47 ID:C7IBa1+o

船で運ぶか敷地余ってる苫東あたりに化学コンビナートを作るか
いずれにせよ苫小牧が化けるな

28: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/05/06(月) 11:22:49.90 ID:Bc5aRSZU

まさか北海道で量産するわけでもないだろ。研究用途なら船で運べば済む話

40: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/05/06(月) 12:58:01.50 ID:fvOLi8Mb

いままでが通れなかっただけ
これからの未来、産業の為に規制緩和をすれば良い

53: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/05/06(月) 14:48:39.82 ID:65XDcIok

半導体用ガスを韓国に輸出するときは船便だっけ？

56: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/05/06(月) 15:14:48.70 ID:Osi+pvW5

フェリー輸送でええやん

57: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/05/06(月) 15:17:29.19 ID:ZNYc+QBs

荒井注のカラオケボックスみたいな話やな

63: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/05/06(月) 15:40:32.19 ID:4KShtMBs

>>57
色々すごかったなあの人

65: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/05/06(月) 15:45:14.82 ID:65XDcIok

中和剤を搭載するなど安全対策すれば
特例で許可しても良いかも

67: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/05/06(月) 16:01:46.44 ID:/Qix1eek

量産工場分散させないと駄目だわ。
二つめの工場は本州にしないと。

68: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/05/06(月) 16:06:45.99 ID:sK0BtO+1

新しい下関北九州道路も最初はトンネルでって話だったけど、危険物が通れないから橋の計画になった
橋は橋で重量規制があるから海峡はどうしてもネックになるね

73: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/05/06(月) 16:22:23.07 ID:hw4Dm0Vq

トンネルに危険物通過は不可　最初から分かってたろ

84: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/05/06(月) 17:56:39.07 ID:KrrT3VGM

フェリーあるから無問題。
大洗、仙台、舞鶴、新潟、名古屋、青森、敦賀、八戸
いくらでもある。
輸送増えるなら増便するだろうし。

しかし、なんで貨物列車前提なの？難癖付けるだけ？

71: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/05/06(月) 16:10:10.93 ID:tz+/LJG1

青函トンネル通れないなら大洗か八戸から
苫小牧港への航路で運ぶだけじゃないか

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1714952842/

【Amazon.co.jp限定】 AMD Ryzen 7 7800X3D, without Cooler 4.2GHz 8コア / 16スレッド 104MB 120W 正規代理店品 100-100000910WOF/EW-1Y

AMD

Comments

[1. 名無しのPCパーツ]

船で良くない？
あの周辺、石油、化学、工業、製紙系集まってるから
以前から危険物の輸送ルートあるだろ
何故列車で運ぶという話が出てくるんだ
揚げ足取りとしか思えんぞ

[2. 名無しのPCパーツ]

青森まで鉄道使って
青森―北海道フェリー使えばよくね

[3. 名無しのPCパーツ]

>>1
鉄道で輸送しなきゃならんほど素材類は即時性が求められるもんでもないし、千歳なら苫小牧港まで車で30分だから船輸送一択だよな。

[4. 名無しのPCパーツ]

第二青函トンネルは自動運転で無人て聞いたが？

[5. 名無しのPCパーツ]

NKらしい記事ですね
ウエハなどの生産地と離れた場所に立てたラピダスの誤算

[6. 名無しのPCパーツ]

行きはミルク、帰りは危険物あつかいの液体、船でいいじゃん
JR北海道に配慮かい？ばかじゃん
それとも鉄道のタンクで運べるぐらいの量しか必要ないのかい（4両ぐらい？）

>>2
鉄道輸送は減らしてるし限界なんで名古屋や他から直接船のがかえって手間がない

[7. 名無しのPCパーツ]

この辺はさすがに計画の段階で手は打ってあるだろ
予想をはるかに超える需要の見込みってならそれはそれでやり様も

[8. 名無しのPCパーツ]

そんなの計画段階で分かる事だろ
日経が日本下げしたいだけじゃね

[9. 名無しのPCパーツ]

船が無い世界に住んでるのか？

[10. 名無しのPCパーツ]

船があるっていったって陸送の方が早いし安いだろ
最初からわかってて輸送方法も考えてあるならいいけど最近気づいたならお笑いじゃん

[11. 名無しのPCパーツ]

ラピダスが困ったとは言っていない様な。
パヨク記者の妄言だろ。

[12. 名無しのPCパーツ]

何の為の苫小牧港だよ。アホ記事

[13. 名無しのPCパーツ]

昔からの決まり事
今に始まった事ではないのになぜ騒ぐ
ただ単に上層が無能だったという話だろ

[14. 名無しのPCパーツ]

勇払にガス田あるがそれじゃあかんのか

[15. 名無しのPCパーツ]

ほんと解りやすい

[16. 名無しのPCパーツ]

>>14
ガスはガスでもフッ化水素だろ？

[17. 名無しのPCパーツ]

空中から投下しろ

[18. 名無しのPCパーツ]

道内で作ればよし
地域活性化や！

[19. 名無しのPCパーツ]

劇薬なんて普通の配送業者使わないだろ
この記者妄想が酷くね

[20. 名無しのPCパーツ]

法律は変えられるんだよ

[21. 名無しのPCパーツ]

日経が勝手に言ってるだけやん
輸送ルートなんていくらでもあるし初めから考慮されとるわ

[22. 名無しのPCパーツ]

北海道だろうと、九州と同じ方法にすればいいだけじゃん

[23. 名無しのPCパーツ]

道民はガスで暖房使うときどうしてんねん

[24. 名無しのPCパーツ]

＞ラピダスは研究施設じゃないんか？

ラピダスはファウンドリ
インテルがファブレスとして研究などの頭を使う仕事をして、ラピダスは下請けとして日本人が働く

[25. 名無しのPCパーツ]

トンネル規定が国際法で決まってるとかでなければ、
補強＆特例法で対応すればいいやん。

そもそも東北新幹線の盛岡以北は「整備新幹線」扱いで、
整備新幹線は260km/hを上限とすることが法的に決まってるのに
飛行機との競争力強化とか色々理由付けて、320km/hあるいは
将来的にはそれ以上にしようとしてる。

後付けの理由に安全性が担保されりゃ、法改正や特例法なんて軽い軽い。

[26. 名無しのPCパーツ]

北海道である必要性ないだろう
東北だっていっぱい土地余ってるし

[27. 名無しのPCパーツ]

専用タンカーとタンクローリー用意すれば？どうせ国費でやるんだろ？

[28. 名無しのPCパーツ]

船か北海道内に素材工場作れば良いのでは？
北海道広いし、素材から製品までの工場作れるんじゃないの

[29. 名無しのPCパーツ]

国策なんだからそんなもん幾らでも法令改正するやろ

[30. 名無しのPCパーツ]

つか鉄道の物流に占める割合なんて5％程度なのに、それしかないみたいな記事書いて、アホちゃうかと。

[31. 名無しのPCパーツ]

日経w

[32. 名無しのPCパーツ]

なんかおかしい報道　物流の主流はトラックや船で鉄道は一部でしかないのに何で問題になる　

[33. 名無しのPCパーツ]

てか工業輸送の主幹は船やろ
陸路みたいな高コストな輸送とか始めから想定しない

[34. 名無しのPCパーツ]

あーあ北海道なんて選んで失敗したね
まさか熊本の逆張りしたかっただけ?www

[35. 名無しのPCパーツ]

苫小牧が国際貨物港だから良いんじゃない？
出荷は航空便で千歳から出せばいいし

[36. 名無しのPCパーツ]

これはたいへんだ、国内で特殊船を回さなきゃならないから、もうガスの輸出はできないね、困った困った。

[37. 名無しのPCパーツ]

鉄道で送ったって苫小牧の貨物駅でトラックに載せ替えだろうから
フェリーにトレーラーだけ載せた方が苫小牧港から千歳まで30分で速攻持っていけるから楽かも

[38. 名無しのPCパーツ]

そういや貨物列車っていつの間にか全く見なくなった

[39. 名無しのPCパーツ]

日経は中国の工作員

[40. 名無しのPCパーツ]

>>30
トラックは人手が足らんので、国策として鉄道輸送を増やす必要がある。

[41. 名無しのPCパーツ]

>>39
物流の2024年問題とかでモーダルシフトっつって政府が陸運をトラックから鉄道にシフトさせようとしてんだが、それはつまり自民が中国の工作員って言いたいのか
まあ確かにな

[42. 名無しのPCパーツ]

青函トンネル（貨物列車）使うより船使った方が大容量を安価に運べると思うのだが…
持ってきて即座に使うものではなく、一度貯めておいて随時利用していくんだから鉄道より船使った方が安価で済むでしょ
船は大容量を安価で運べるが到着まで遅れるってのがメリットデメリットであり、航空機は真逆の効果で運べる量が少ないが到着までが早いって感じだし、鉄道はその間
そもそも、青函トンネル使った貨物輸送ってもうキャパオーバーでしょ
今でさえ30分に1本は青函トンネルに貨物列車通ってんのに無理よ
だから新幹線の速度上昇が見込めないんだし（新幹線/貨物列車のすれ違いの速度制限があり、貨物列車が通過終わるころには次の貨物列車が侵入しだしているから）

[43. 名無しのPCパーツ]

船でもトンネルの規制緩和でもいろんな解決方法があるね。

[44. 名無しのPCパーツ]

客をのせない航路なら苫小牧以外にもいっぱいあるしな

[45. 名無しのPCパーツ]

北海道でも危険品に相当するガソリン等は使われているんだから
輸送の手段がない訳はない

因みにガソリンは勿論、灯油の輸送にも青函トンネルは使えない

[46. 名無しのPCパーツ]

GW明けの真っ昼間からマスコミ下げの陰謀論とかDappiみたいなスケジュールやな
今までトラックが担っていた物流が滞る話なのに法規に穴をあけようとか、新しい飼い主でも見つかったのかな

[47. 名無しのPCパーツ]

>>27
ドライバーが不足してるから鉄道なんだが？
どっからドライバーとか繰舵手を確保するんだ？

[48. 名無しのPCパーツ]

どちらにしろ新幹線で青函トンネルは使えなくなるじゃん？
第二回青函トンネルを掘るんだろ

[49. 名無しのPCパーツ]

ロシアと中国の軍艦が通るエリアな上に色々不便な土地にこんな工場たてちゃう日本あたおかなのでは・・・

[50. 名無しのPCパーツ]

>>46
マスコミ下げww
斬新な主張だな

[51. 名無しのPCパーツ]

長大トンネルやか海底トンネルは原則危険物通っちゃダメの規制があったと思うけれど、山だらけの日本で線形の良いルートを物流のために作ろうとするとどんどん長大トンネルが増えてくし、個別に例外増えてるし、まあ時代にあってない規制だわな。
しかしこれは道路法であって、昔から鉄道トンネルに適用されるのかは知らんぞ。

[52. 名無しのPCパーツ]

船だろ。ドライバー不足は解るが、船ならば

1. 船と一緒にドライバーも移動。寝て行けるので負担軽い。
2. 港でタンクだけ積んで運ぶ。ドライバーが関わるのは工場から港と港から工場の距離で済む。

と二つの方法が取れる。多分2になるんじゃないかな。今もコンテナとかで同じようなことやってるし。

[53. 名無しのPCパーツ]

>>46
元々一般的な物流と違うのに、2024年問題と絡めてミスリード狙ってる記事だから

[54. 名無しのPCパーツ]

てかなんで北海道なのかね？

[55. 名無しのPCパーツ]

>>50
Dappiが2021年までやってたじゃん、それが斬新とか3歳児か？
またはその水準の御仁なのか