RTX4090への新調で唯一後悔したことは電源も変えてしまったこと 850Wのままで十分だったわ

48: Socket774 ハンター[Lv.74] (ﾜｯﾁｮｲ 1b7a-LZZS) 2024/08/04(日) 00:26:11.56 ID:qbK5mDl80

4090への新調で唯一後悔したことは電源も変えてしまったこと
850Wのままで十分だったわ

49: 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-5l3X) 2024/08/04(日) 01:23:38.83 ID:yZATBxVur

そこは使ってみないと分からんから仕方ない
発売前ネットじゃ1200Wが安牌まで言われてたし

51: Socket774 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 01ea-SvgS) 2024/08/04(日) 03:43:28.20 ID:juRc5xwk0

1200wにしても他パーツが同じなら消費電力は変わらないのでは？

52: Socket774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f36c-0pmZ) 2024/08/04(日) 03:48:54.51 ID:uoOZXXY30

850Wでも高負荷問題ないなら4090欲しいな
でも今だとどの4090が良いのか分かんねぇわ

56: Socket774 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 1373-xNjE) 2024/08/04(日) 05:57:48.06 ID:G3tjPrZq0

>>52
問題は全くなかったがケース新調時に1200wに買い換えたわ
ピラーレスケースに変換ケーブルはダサいし先々を考えるとね
ただ4090を600wで運用するには1200wが必要云々って最初言われてだけどすっかり聞かなくなったしそんなことやろうとも思わなくなってずっとPL70で運用してるな

53: Socket774 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 1b03-ykzT) 2024/08/04(日) 03:52:26.56 ID:WMk2Wvyc0

CPUによるだろ
クソラプターとか積んでたら850じゃ足らない

54: Socket774 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 31b6-fy2g) 2024/08/04(日) 04:10:08.05 ID:Vf3rUq5C0

4亀の7800x3dレビュー(4090)だとワットチェッカー読みで3DMark時が最大629.7W、ゲーム時が最大615.3Wなのでなんなら750W電源でも十分運用できるな
まあ電力効率重視の2倍教の人は1200W電源が丁度良いだろうけど

58: Socket774 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 3383-ZRX0) 2024/08/04(日) 06:47:47.81 ID:4xGFKF200

>>54
効率重視以前にそんなアップアップな運用では長持ちせんぞ
カード単体で考えても最大パワーで長期間使うとどうなるかはマイニングがそれを示してる

大体壊れたときの被害のことも想定したらそんなカツカツは選ばんわ
電源はすべてのパーツの要だからな、他も巻き込む可能性があるし

75: Socket774 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 31b6-fy2g) 2024/08/04(日) 10:48:28.15 ID:Vf3rUq5C0

>>58
ワットチェッカー読みで最大630Wなら実出力は550～570W程
さらにPL80辺りで運用すりゃ500Wを余裕で下回る
これを750W電源や850W電源でカツカツって言うんか？

59: Socket774 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 1356-R9MH) 2024/08/04(日) 08:56:49.64 ID:dbHUU2Kh0

電源カツカツだとスリープ復帰失敗する気がする

62: 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-5l3X) 2024/08/04(日) 09:58:48.27 ID:FYIiGtzNr

結局1000W欲しくなるね

65: Socket774 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6b0c-4MTY) 2024/08/04(日) 10:07:29.64 ID:QP0QYXOw0

パワーリミット掛ければ1000W超えないけど掛けずに普通に高負荷なフライトシミュレーターやると不足するんだよな

66: Socket774 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 1373-xNjE) 2024/08/04(日) 10:12:13.07 ID:G3tjPrZq0

つか4090はPL70でも5%程度しか性能が落ちないし制限かけて運用するのが正解だと思う
5%程度だと体感じゃ殆ど分からんしね
全力出すのはベンチの時くらいだわ

67: Socket774 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 13eb-xmDx) 2024/08/04(日) 10:13:12.44 ID:8cAOb3hg0

仕方なくcorsair1000hx iだかに買い替えた
電源は10年だが別売りの12vhpwrコードは1年保証
毎年買い替えるべきなのか悩む

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1722624266/

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Comments

[1. 名無しのPCパーツ]

実際いくつかの検証でRTX 4090は550Wで負荷時に落ち、650Wで過負荷ながら落ちずに動き、750Wで十分、850Wで余裕みたいな結果は示されてる

PC電源は本来100%出力(+過負荷マージン2～3割)で動作するように作られてるので、無意味に余裕分を増やす必要もない
余裕ないと壊れるとか言ってるのは大抵別の問題に起因する不調をこじつけてるだけなことが多い

[2. 名無しのPCパーツ]

>>1
当然マシンラーニングやマイニングみたいな連続動作では話は変わってくる。設計の良い電源なら問題ないが、FSPみたいな粗末な熱設計の電源だとMOSFETの熱放散がうまくいかず破裂して壊れるみたいな話は海外コミュニティでたまに聞く話

ゲーム程度の負荷なら多少定格出力に近い動作になるくらい何の問題もない

[3. 名無しのPCパーツ]

電源容量2倍教信徒「負荷時650Wなら効率を最大化するために1300W電源が最適ですね」

[4. 名無しのPCパーツ]

コミュニティみると850Wが適格、1000Wが余裕みたいな感じだな

[5. 名無しのPCパーツ]

エンジンで言うならレッドゾーンまで回してる状態だろあんまり良くないだろ

[6. 名無しのPCパーツ]

4090使ってる奴って1600WのGaN電源使ってるんやと思ってた

[7. 名無しのPCパーツ]

>>5
内燃機関とパワー半導体デバイスを同じもののように喩えて語るのはナンセンス
90WのType-C ACアダプタに90W分の仕事させるとき「過負荷は良くないから制限して使え」なんて言わないでしょ

[8. 名無しのPCパーツ]

5090で今の電源使えるといいね

[9. 名無しのPCパーツ]

そんなハイスペ使わないからわからんが650wでも動いちゃうんだすごいな

[10. 名無しのPCパーツ]

>>7
PC電源はコンデンサーが有るからモバイル電源と比べない方が

[11. 名無しのPCパーツ]

>>10
液体電解コンデンサある普通のACアダプタでも話は同じだよ
アクティブな冷却のあるPC電源なら尚更。しかも最近の電源は爆熱のインダクタに接してコンデンサが配置されてるような設計もそうそうない

[12. 名無しのPCパーツ]

昔のPFC回路が搭載されていない頃の電源ユニットの力率は0.6くらいだったので実消費電力の２倍が目安とされていたが
最近のはPFC回路が搭載された電源も増えてきたのでその場合の力率は0.9～1.0なので実消費電力の1.3倍くらいのを買えば良い
PFC回路を搭載した電源から選ぶのであれば実消費電力600Wを少し超えるものであれば850W程度あれば良い
PFC回路の有無を調べる方法は電源PVCコネクタ付近に115V-230V切替スイッチがあるかどうかがある程度の目安になるが確実なものではないのでちゃんと調べた方が良い

[13. 名無しのPCパーツ]

>>12
記載漏れ: 切替スイッチがあるものはPFC回路非搭載である可能性が高い

[14. 名無しのPCパーツ]

>>11
PC電源は高負荷時はリップルが出かいだろ
モバイル電源は100パーセント出力で設計してるだろ
そもそも仕様が違うよ

[15. 名無しのPCパーツ]

力率と効率を意味わからずごちゃまぜにしてる人だ
Passive PFCの小売ATX電源なんて今日日ほとんど存在しないよ

[16. 名無しのPCパーツ]

850Wで余裕ってやってても、W上限付近で使い続けてたら
すぐに性能低下引き起こしてさらにカツカツになるから
もうちょっと余裕持たせるのは寿命の面から考えると間違いではない
ただ、その差で電源が二個目買えるとかなるとコスパ的には微妙だが

[17. 名無しのPCパーツ]

>>14
PC電源も100%出力(環境温度40℃ or 50℃)で設計してるわ
あほかいな

[18. 名無しのPCパーツ]

８５０Wと１０００Wで値段調べたけど、８５０Wが１万５千円程度、１０００Wで２万円程度で手に入るから、この値段差だったら全然１０００Wでもいいんじゃねの
寿命と効率考えたらすぐにそれくらいの元取れるし、安定性も上だろし

[19. 名無しのPCパーツ]

>>17
100パーセントて凄いな
そんな効率の電源て存在するのかい？

[20. 名無しのPCパーツ]

元の850W電源が何年使ってたかで更に意見が分かれるだろな

[21. 名無しのPCパーツ]

>>18
最近のATX12V 2.52〜3.1電源だと要件の低負荷時効率を改善するために1次側で特殊なスイッチング制御をしていて、アイドル時の電力が小さい構成だとコイル鳴きやクリック音が激しくなることがある
なので意味もなく1000W以上にするのはデメリットになりうるのは覚えといて

4090の構成ならそう起こらないとは思うけど

[22. 名無しのPCパーツ]

>>14
電源の根本を理解してなさそう

[23. 名無しのPCパーツ]

>>18
最大値が大きければ上位互換ではないぞ

[24. 名無しのAMDer＠Y市ASH区]

スリッパ見越して1350wにしたけどいつ換装出来るやら…

[25. 名無しのPCパーツ]

3080 12GB（TDP 350W、推奨電源750W）と5800X3D（通常利用での最大消費電力125W程度）の組み合わせにFolding@homeでフルロードをかけても、650Wの電源で足りている。

[26. 名無しのPCパーツ]

>>24
合わせて200Vのコンセントも用意しようぜ。

[27. 名無しのPCパーツ]

>>19
勘違いしているようだが出力100%を満たす設計をしているという事で、効率の話ではない。

[28. 名無しのPCパーツ]

大して値段変わんないんだから大きいの選んどけよ

[29. 名無しのPCパーツ]

無制限Intelcpuと組み合わせれば必要になるだろうが！
Intel最高！

[30. 名無しのPCパーツ]

ピーク時にPC電源容量の80％超えなければ長期安定運用できるで
ワットチェッカーで650W程度なら850W電源で十分や

[31. 名無しのPCパーツ]

>>30
定格で安定運用できないそのゴミ電源を捨てるとこから始めろ

[32. 名無しのPCパーツ]

「電源買い換えて後悔する」というのがよくわからん。
後悔したなら、古いのに戻せばいいじゃん。

[33. 名無しのPCパーツ]

全然本筋と関係ないけど
>電源カツカツだとスリープ復帰失敗する気がする
これマジか、最近失敗多くて電源もちょっと古くて怪しいんだよなあ、買い換え時か

[34. 名無しのPCパーツ]

そもそも600Wって4Gamerでの数字でスレ主はPL70で運用してるんだから消費電力はもっと低いだろ
いつの間に600W前提の話にすり替わったんだ？

[35. 名無しのPCパーツ]

まぁ容量あって損はせんやろ。余力運用した方が長持ちするだろうし。知らんけど。

[36. 名無しのPCパーツ]

予備にもなるし無問題

[37. 名無しのPCパーツ]

>>32
それは国語力無さすぎるだろ…
この文脈で捉えるなら、かけんで良いコストをかけた事への後悔だろもん

[38. 名無しのPCパーツ]

4090の消費電力は仕様上450Wだけど糞重いベンチ回しても最大でも400W前後しか使わんよ
そのまま使ってもいいけど低電圧化して250W～300W辺りで使うとGPUは60℃超えなくて性能も10％以下しか落ちないからワッパが良い

[39. 名無しのPCパーツ]

発売して時間が経ってるから出てきたノウハウ？だよね
発売当時は多めに見ておくのが当たり前だったから高出力電源買っちゃうのも仕方ない

でも2倍見ておけ論はいい加減捨てていいとは思うけど。1.5倍位でもいいじゃん。

[40. 名無しのPCパーツ]

最初電源に警戒するのはわかる

[41. 名無しのPCパーツ]

意外と劣化する
コンデンサもそうだし、インダクタも絶縁体劣化で漏れて数値が下がる
定格は製品寿命までは持つけど、それを超えて長く使いたいなら大きめのを選んでおく

[42. 名無しのPCパーツ]

CPU次第だが、余裕はあまりないけどちょうどいいといえばちょうどいい。
ベンチマークの最大負荷で８０％くらいに収まっていればOKだよ。
９０％とか行くなら流石にワンランク上にしたほうが良いけど。

[43. 名無しのPCパーツ]

>>23
互換するとは言ってない
4090クラスだったら性能満たすからカツカツの電源にするよりも
余裕持った１０００Wのほうが良いって話してるだけ
というか足りる足りる言うてる人は経年劣化の容量抜けのことまるっと無視してるよな
あとやっぱり２００V化は発熱も減るし是非ともやっておきたい

[44. 名無しのPCパーツ]

>>39
実はRTX 4090発売直後の2022年10月に容量検証動画は出てる。英語だが(LinusTechTips)
そのあと電源レビュアーのHWBustersも12月に同じような動画出してる

[45. 名無しのPCパーツ]

ギリギリで余裕が1割あるかないかぐらいにならない程度なら充分
だから市販ＰＣも大抵750～850W程度が上限になってる

[46. 名無しのPCパーツ]

gpu用の8pin x3があるかどうかだよな
低いw数の電源てそこがないからなあ

[47. 名無しのPCパーツ]

起動時に起電力で瞬間的に大電力喰うからカツカツやギリギリは心配…

[48. 名無しのPCパーツ]

>>46
750WでCPU用8pin x1しかない電源もあって、そこはx2欲しかったなぁと

[49. 名無しのPCパーツ]

電源なんだからCPUの消費電力も考えないと。
4090に相応しいCPUはi9-14世代。
あっかーん。
CPUが電力食いすぎやろ。

[50. 名無しのPCパーツ]

本スレのイッチは８５０

[51. 名無しのPCパーツ]

>>50
(途中で送信してしまった\\\)

本スレのイッチは８５０wの電源も持っているなら
試してみてほしかった

[52. 名無しのPCパーツ]

>>43
電源の劣化ってコンデンサーの容量抜けなんじゃないの？
劣化気にするなら電源容量より内部のコンデンサーの種類気にした方が圧倒的に劣化対策になるし何より部屋の温度気にした方が寿命伸びると思うんだけど

[53. 名無しのPCパーツ]

>>52
850Wクラス以上の電源だとどれ買っても高温耐性のやつだよ
部屋の温度はそう

[54. 名無しのPCパーツ]

PL下げたら行ける勢は電源投入時は100％の負荷かかるって知ってるのかな？
たかが数秒だけど全パーツに全電力行くのでカツカツでは電源の経年劣化で動かなくなるよ
また日本の100Vコンセント繋いでるなら尚更マージン取らないと

[55. 名無しのPCパーツ]

実負荷の倍は見込め

[56. 名無しのPCパーツ]

>>37
「国語力」を問題にするなら、キミこそ国語力が無い。
30万のグラボ買うような人間が、電源1つ余計に買ったことを後悔することなんて、普通は無い。
「よほど変わった人間」を想定するなら別だが。

[57. 名無しのPCパーツ]

>>55
あ！2倍教おじさん！！！

[58. 名無しのPCパーツ]

>>54
かからねえよ
エアプか？ワットチェッカー類使った事無いだろ

[59. 名無しのPCパーツ]

電源容量なんて多いに越したこと無いから２０００Ｗとか搭載してればいいんだよ

[60. 名無しのPCパーツ]

>>54
いつまで古いPCの知識を引きずってるんだよ……

[61. 名無しのPCパーツ]

>>14
下手くそ文章と曲解でわけわからん

[62. 名無しのPCパーツ]

アホどもが何度も何度も実負荷の２倍の電源にしろと布教しまくった結果、２倍無いとさも電源が安定しないかのような言説に囚われるアホが量産されましたとさ

[63. 名無しのPCパーツ]

>>62
高額電源売りたい2倍なコメントは1500W超えて現実的ではない状況も出てきて修正だろ

[64. 名無しのPCパーツ]

>>29
電力制限が入ったからAMD以下かと

[65. 名無しのPCパーツ]

>>62
電源の品質が安定しなかった頃の話だからね
動物電源はやめとけみたいな当時としては常識みたいなもんだけど、それをいまだに引きずってるか単なるネタとして言ってるだけか…

ネタでないならヤベーなって思うけど、どちらかと言うと過剰反応してるやつが居るだけじゃねーかなって

[66. 名無しのPCパーツ]

マイニングは一定だから電源容量と同じ位使えるもんな
突入電流とか知らない人がインバーターでエアコン使って壊すもんな

[67. 名無しのPCパーツ]

>>66
そうそう、だからマイニングでは電源定格ギリギリでつかってるやつもいたが、ゲーミングとかだったらピーク時にPC電源容量の80％超えなければ長期安定運用できる。ワットチェッカーで650W程度なら850W電源で十分やでってこの上の30でｶｷｺしたんや。
したら、次の31が、電源定格100%で長期安定運用できないゴミ電源を捨てろとかアホなこと吹かしてきたわ
ホンマ、31 ID:lsB1UG6f0 みたいな脳なしは延髄反応で書き込みよる

[68. 名無しのPCパーツ]

Radeonにしたらいいよ
h.264でAMD謹製の謎機能モリモリでエンコードしたら、飛ぶぜ。

[69. 名無しのPCパーツ]

>>3
実際の効率のピークはだいたい60%付近にある気がする
※電源による

[70. 名無しのPCパーツ]

嫁と畳と電源は新しい事が最良なんだよ

[71. 名無しのPCパーツ]

>>67
むしろゲーミングならピーク時ワットチェッカー読み90とか100%でも行ける
大雑把に効率9割だとして、差し引いたら580Wくらいやし650Wか750Wで十分

[72. 名無しのPCパーツ]

容量多くて困ることもねえんだから別にええやん

[73. 名無しのPCパーツ]

電飾消費はソフトで抑えられるけど電源ピンが足りなくね？
8ｘ2でも動くだろうけど、設定ミスったら危険だぞ

[74. 名無しのPCパーツ]

あんまりギリギリに攻めると配線が燃えそうな

[75. 名無しのPCパーツ]

>>73
フルで使って大丈夫な電源を載せるのが当然で、80%まで抑えてれば問題ないなんて言ってるのはア,ホだよな

[76. 名無しのPCパーツ]

電源2倍論は容量よりも2個に使い分けたら説

[77. 名無しのPCパーツ]

4090買うような奴が敢えてギリギリ攻めて低いW選ぶ理由が判らんね

[78. 名無しのPCパーツ]

>>77
過負荷マージンは2〜3割だから100%越えてから本番

[79. 名無しのPCパーツ]

他に水冷ポンプやHDDにファン大量につけてたりしたら足りない事あるから多いに越したことはない
俺の7950Xと7900XTXはワットチェッカー最大700Wでも850W電源で突入電流に耐えられんかった