Intel、Core Ultra シリーズ2正式発表。Armより低消費電力で高性能

1: すらいむ ★ 2024/09/04(水) 22:56:53.66 ID:84L+Bl0i

Intel、Core Ultra シリーズ2正式発表。Armより低消費電力で高性能

　米Intelは3日(ドイツ時間)、次世代ノートPC用SoC「Lunar Lake」(ルナーレイク、開発コードネーム)を「インテルCore Ultraプロセッサー シリーズ2」(以下Core Ultra シリーズ2)として正式に発表した。
　既にOEMメーカーなどに対して出荷が開始されており、9月24日からグローバルに販売が開始される計画だ。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

impress　2024年9月4日 01:00
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1620997.html

3: 名無しのひみつ 2024/09/04(水) 23:44:11.16 ID:L9bM9/xx

やればできる子

4: 名無しのひみつ 2024/09/04(水) 23:54:37.78 ID:L8TPNeAd

さすがに例の壊れる問題は修正されてるだろうが、設計レベルでの品質管理が信頼できない以上、3年は様子見した方がいいな

6: 名無しのひみつ 2024/09/05(木) 01:10:29.96 ID:zzkO2nIG

ノートPC用は良いんだよなぁ

10: 名無しのひみつ 2024/09/05(木) 03:02:14.38 ID:RKnaN9m7

インテルも先手を打ってRISC-Vを大量生産すれば良いのに。

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1725458213/

161: Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcb-iCr+) 2024/09/04(水) 09:42:46.40 ID:IxE3s8QoM

Lunarはモバイルだからワッパを良くするのは当然のこと
zen5も低電力により力を入れているし、モバイルでも興味ある戦いになりそう
まあ自作PC板だからスレチ気味だが

165: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dfef-EjcN) 2024/09/04(水) 12:56:22.06 ID:Z3R/0fZp0

嘘とハッタリだ。

166: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-CMA8) 2024/09/04(水) 13:13:14.88 ID:z68Ew7dq0

Lunar Lake搭載PCが次々登場。Copilot+ PCのx86対応は11月に開始

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1621023.html

177: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc0-Tquj) 2024/09/05(木) 02:42:58.28 ID:Z5ON8gWQ0

モバイル向けのLunar Lakeが事前の予想通りTSMC N3B製造で確定した
デスクトップ向けのArrow Lakeも当然、TSMC N3Bになるんだろうなぁ…
どこぞのブログに記載されていたArrow Lake はIntel 20A製造予想は思いっきりハズレそうだ

181: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-Tquj) 2024/09/05(木) 06:17:09.04 ID:fOebBWAM0

>>177
https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/intel-scraps-18a-process-for-arrow-lake-goes-with-external-nodes-likely-tsmc

その通りだった模様。

184: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf12-QUme) 2024/09/05(木) 07:14:43.04 ID:7bfIw4iz0

>>181
20Aは上手く行ってないのでノードそのものがキャンセルされますが、同じノードの改良版の18Aは順調です…ってコト!?

190: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e78a-MQVy) 2024/09/05(木) 09:52:00.91 ID:n/FMgWpg0

>>181
Lionが規模の割にIPC全然伸びてないのはTSMCでクロックぶん回せるようにどこが妥協してんのかなぁ

178: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc0-Tquj) 2024/09/05(木) 02:46:18.64 ID:Z5ON8gWQ0

ただこれはIntelにとっては良い決断の可能性が高い
AMDのZen5はTSMC N4製造
つまりIntelのCPUのほうが1世代ほど製造プロセスルールで先を行く形になる
これはアドバンテージになる
同じ消費電力ならIntel CPUのほうが性能が高くなるだろう

179: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bffb-4R89) 2024/09/05(木) 03:16:07.19 ID:fOebBWAM0

問題は製造コストだね。

180: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-D/hx) 2024/09/05(木) 03:44:44.68 ID:fhhlikwh0

https://www.youtube.com/watch?v=5RiB5JeFK8U

Lunarはいい感じだね

182: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc8-xeWz) 2024/09/05(木) 06:44:17.02 ID:89L24IDT0

ライチュウが2、3年前からArrow LakeはTSMC製の予定って言ってたんだから
はじめから自分とこのプロセスが間に合わない(使いもにならない？)のは分かってたんだろう
そんなにすぐにTSMCに切り替えられるとは思えんし

183: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-Tquj) 2024/09/05(木) 07:01:31.34 ID:fOebBWAM0

発売を遅らせてintel18A、っていう可能性も無くはないのか。
使ってもらえなさそうだし……。

185: Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM2b-4R89) 2024/09/05(木) 07:23:31.76 ID:uzaK/v0MM

18Aも順調とは言い難い雰囲気だしねぇ。

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1724830382/

インテル INTEL CPU Core i5-12400 /6/12 / 2.5GHz / 6xxChipset / BX8071512400/A 【 国内正規流通品 】

インテル(Intel)

Comments

[1. 名無しのPCパーツ]

本当に革新的なら、Core Ultraにリブランドするのを早まったとしか思えない
いや、Core2にあやかったのか？

[2. 名無しのPCパーツ]

意地でも自社生産すればいいのに

[3. 名無しのPCパーツ]

Armより上なの？
Armがポッと出のわりにずっと低消費電力で置いてけぼりだったからな
やっと追い付き追い抜いたか

[4. 名無しのPCパーツ]

劣化問題が発覚してからわずか数か月でハードウェアレベルで修正・量産なんて不可能だし、今回もマイクロコードでごまかして販売するんだろうな

[5. 名無しのPCパーツ]

噂通りミニPC界の王者になる

[6. 名無しのPCパーツ]

>>3
ARMと省電力面で比較してる系の大本営発表は今までの前科を考えると基本眉唾モノ

[7. 名無しのPCパーツ]

>>4
それ10nmで無茶なクロックにした結果やで
TSMC N3Bで低電力品のこれとは全くの別物や

[8. 名無しのPCパーツ]

>>2
意地でComputeタイルだけは自前でやったMetor LakeがRaptorに毛が生えた程度の性能な上に歩留まり最悪だったから、心折れてTSMCに縋ったんだろ

[9. 名無しのPCパーツ]

>>7
公式の発表通りだと原因は電圧の要求値の異常だからプロセスルールは関係なくてインテルのチップ設計の問題

[10. 名無しのPCパーツ]

CPUって1個できるまでに3か月かかるのな
https://www.youtube.com/watch?v=dX9CGRZwD-w

シリコンウェーハに1回焼き付けて終わりじゃなかったの知らなかった

[11. 名無しのPCパーツ]

さすがに昨日の今日で「問題ありません」は信用できない。
買うとしても踏み絵してもらってからだな。

[12. 名無しのPCパーツ]

>>3
Armは30年ぐらい前からあるから

[13. 名無しのPCパーツ]

結局Arrow Lakeは全部N3Bか
Apple&TSMCのコンビが微細化の最先端を走り続けるのほんと強いな

[14. 名無しのPCパーツ]

勝ったな、ガハハ！

[15. 名無しのPCパーツ]

>>2
そんなことしたら
「5nm設計を10nmで製造することになりました　Rocket Lake状態」になるw

[16. 名無しのPCパーツ]

>>7
13世代は無茶すぎた

[17. 名無しのPCパーツ]

>>10
SNSで対応がーなんて言ってる人いるけどさ
精密機器で初めての事態なら原因特定に時間かかるでしょう....
様々な条件で調査しないといけないし

おもちゃ壊れた感覚で言われても....とは思う

[18. 名無しのPCパーツ]

9000X3D待ちだったけどこっちにしようかな

[19. 名無しのPCパーツ]

後出しのくせにNPUの性能でRyzen AIに負けてるのな

[20. 名無しのPCパーツ]

>>11
もしまたなったらAMDみたいに迅速な対応をしてもらいたいね

[21. 名無しのPCパーツ]

>>13
言うてAppleのプラットフォームやと性能使いきれないし、結局Windowsプラットフォーム支えてるintel&AMD頼りになる

[22. 名無しのPCパーツ]

安くしてね

[23. 名無しのPCパーツ]

> さすがに例の壊れる問題は修正されてるだろう
根拠あるんかねこれ
vminが原因だった説も「本当に電圧だけの問題であれば」の前提であって、それ以外の原因もあれば新しい世代で起こるかどうかは分からない

[24. 名無しのPCパーツ]

スナドラ搭載したノートpcとか要らんのですよ

[25. 名無しのPCパーツ]

>>9
原因がそれだけならいいんだがな

[26. 名無しのPCパーツ]

ARM系は結局動かないアプリがあったりするし
インテルの主張通りの省電力性じゃないとしてもそこそこ頑張ってるならARM機を選ぶ理由なくなるな

[27. 名無しのPCパーツ]

iGPUもArc Xe2に超進化
ノートでゲームもバリバリよ！

[28. 名無しのPCパーツ]

12世代の頃からワッパは同じくらいだったんよ
性能競争で電力盛り過ぎただけ

[29. 名無しのPCパーツ]

tsmcなら大丈夫だろの精神

[30. 名無しのPCパーツ]

>>19
まぁ最初にする事はCopilotのアンインストールなんだけどな。

[31. 名無しのPCパーツ]

>ライチュウが2、3年前からArrow LakeはTSMC製の予定って言ってたんだから
はじめから自分とこのプロセスが間に合わない(使いもにならない？)のは分かってたんだろう
そんなにすぐにTSMCに切り替えられるとは思えんし

いや。
たしかLunerからだが、intel自身が最近のCPU設計ではプロセスノードにほとんど依存しない設計手法に変えたって話をしてる。間に合わんと分かってから動くにせよ試験生産は終えて量産待ちの段階だったろうし、N3B自体は需要も逼迫してないから半年弱あれば切り替えスパン的にはギリ間に合うはず。

[32. 名無しのPCパーツ]

いあそうじゃねえ
信用されてないって思ってないのが怖くて買えないわ

[33. 名無しのPCパーツ]

やっぱりAMDが安心だね

[34. 名無しのPCパーツ]

第13・14世代CPUの不具合の件が完全に解決していれば
新型出ました～で宣伝しようが何しようが構わんよ
だけど修正パッチを出したばかり、しかも最近13400Fでも
不具合報告が出てるのを見かけると新型出ました～と
言われてもintel全部ひっくるめて「大丈夫なの？」という
目でしか見れなくなる

[35. 名無しのPCパーツ]

Lunar Lakeは1から新しく設計したやつだっけ？
問題はワッパ良くなったのにPL1=PL2 250WとかしようとしてるArrow Lakeだな...

[36. 名無しのPCパーツ]

なんか結局TSMCだらけになっちゃって価格も好き勝手されそうだわなｗ

[37. 名無しのPCパーツ]

どちらにせよ14世代の不具合発覚のタイミングでは設計変更は間に合わないはず
11月発売予測のM4 pro以上が4月にパイロット生産入ったって噂だし

[38. 名無しのPCパーツ]

>>17
設計由来なら社内にCPUのシミュレーター/エミュレーターや治具付き検証機もあるだろうから条件色々で試行しまくるだけだとは思うけど
製造由来なら材料の納入業者巻き込んで全ロットの材料を調べて〜とかするから時間掛かるのはしゃーない
それらの複合だったら…考えたくない

[39. 名無しのPCパーツ]

恐らくエディタとかWordだけ開いての作業みたいな条件付きの環境下ではARM並みの省電力だけどちょっと負荷かかるとみるみるバッテリが減っていくだろうな

[40. 名無しのPCパーツ]

>>35
電力を盛るのが正解と9700Xが証明してしまった…

[41. 名無しのPCパーツ]

>>28
過去のPPTとPL2を揃えたベンチの資料を思い浮かべながら)使っていい電力の上限が30Wや50Wなど低いとAMD有利、75や120とかだとAMDのノート向けの石はそもそも沢山食べれないのでインテル有利だが、AMDのデスクトップ流用石に殴られる
これらの状況も変わってくるのかな

[42. 名無しのPCパーツ]

もしもダメだったら買い替えれば良いだけ
あるかないか分からない不安より
新アーキテクチャに触れてみたい欲求の方が上回っている

[43. 名無しのPCパーツ]

なになに、今後はシリーズうんたらって感じで世代表現すんの？
アップルか？ｗ

[44. 名無しのPCパーツ]

>>10
メモリもそうだよ何回も同じ工程を繰り返して数か月後に出来上がる

[45. 名無しのPCパーツ]

>>17
原因究明って観点ではその通り、簡単なことでは決してないし時間がかかるのも分かる。ただ今回やたら燃えたのは原因がどうこうではなく、初動の声明遅れにマザボメーカーがどうだのといったまさしく対応の方では。

[46. 名無しのPCパーツ]

>>25
どっちにしてもプロセス変わるなら問題ないやろ

[47. 名無しのPCパーツ]

>>20
AMDは初動で上手くやったおかげで温度センサ働かないと言う致命的なハード問題を上手くゴマせかせたからな
不具合対応は初動が重要だとはっきりわかる

[48. 名無しのPCパーツ]

なお、Armが低消費電力なのはロークロック時。そこそこの速度でも低消費電力。
フルパフォーマンスでのDMIPS/Wはそこまで極端に差はない…というか、プロセス同じならそこまで差が出るはず無いんだよね。

[49. 名無しのPCパーツ]

>>42
自作er的にはこれだな
壊れたら買い換える理由にもなるし

[50. 名無しのPCパーツ]

>>19
48TOPSと50TOPSでRyzenAIが勝ってるな
その他はグラフィックも消費電力もボロ負けだけど

[51. 名無しのPCパーツ]

>>33

常に実験してたりしますよ😐面白い物くれ

[52. 名無しのPCパーツ]

>>3
ARMがポッと出は流石に無知過ぎんか？

[53. 名無しのPCパーツ]

>>9
公式の発表通りだったらな。

TSMCのプロセスに劣後する事実を隠すために、
チップ設計のミスを匂わせてる可能性だってある。

[54. 名無しのPCパーツ]

なんだノート用か・・・・
はたしてデスク用Arrowはどうなるやら

[55. 名無しのPCパーツ]

>>52
流石にAcorn時代から知ってる人は少ないと思う…

[56. 名無しのPCパーツ]

>>28
cinebench r23だと同等なのに
cinebench 2024だとAMDの6割なんだよな。なぜだと思う？
ヒントは28W(最大65W)と28W(最大30W)の差だよ

[57. 名無しのPCパーツ]

もうデスクトップもサーバーもLunarLakeベースで良いんじゃないかな

[58. 名無しのPCパーツ]

>>9
公式の発表って「本不具合は殆どのユーザーには影響ない」って言い切ったアレ？

[59. 名無しのPCパーツ]

モバイルに搭載予定が無いモバイル版かｗ

[60. 名無しのPCパーツ]

>>55
ARMになってからでも25年は経ってるだろ

[61. 名無しのPCパーツ]

デスク用にオンボードITX基板待ってるで

[62. 名無しのPCパーツ]

研究開発費削減を数千億円予定なので、分社化するくらいしないと、デスクトップも出せるか怪しい

[63. 名無しのPCパーツ]

不具合はハード部分じゃないから
今発表してるのは当然書き換え済み＝現状のスペック上限でしょ
それでこのスペックなら充分いいと思うけど
とりあえずスナドラ搭載のノートは要らないから戻してほしい

[64. 名無しのPCパーツ]

pentium4がcore2になった時のような衝撃を味わえるのか?

[65. 名無しのPCパーツ]

>>64
スナドラとの比較的にM2に毛が生えた程度だぞ

[66. 名無しのPCパーツ]

幾らよ?

[67. 名無しのPCパーツ]

生産コスト高そう。
利幅無視してヤケクソで発注してんじゃね。

[68. 名無しのPCパーツ]

>>67
AppleのM系と同じで、4+4コアぐらいならダイサイズ小さくて歩留まりいいけど、
それ以上は歩留まり悪すぎて価格跳ね上がると思うよ
AppleのMAXとかUltraとか糞コスパだからね

[69. 名無しのPCパーツ]

インテル「13，14と同じ症状が出るな・・・、そうだ低電圧仕様で売って、発売までにパッチ作ろ」

[70. 名無しのPCパーツ]

どうせカーソル動かしたりクリック一つで跳ね上がるんだろ
（アイドル時は）低消費電力で（処理時は爆食い）高性能
って感になるんじゃねぇの？

[71. 名無しのPCパーツ]

>>70
まさにthe idle masterだな・・