昔のwindows(3.1)以前でソフトウェア開発してた人いる？

1: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 16:42:24 ID:FZ0G

フィアルの拡張子が3文字までしか扱えなかったみたいだけどどうしてたの？

2: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 16:42:44 ID:FZ0G

htmとかjpgがあるのは知ってるんだけど
javaとかどうしてたの

6: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 16:44:01 ID:G82t

>>2
ない

3: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 16:43:30 ID:xwoX

普通にlinuxで書いてたんやない？

4: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 16:43:40 ID:FZ0G

>>3
やっぱそうなのかな

5: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 16:43:49 ID:FZ0G

普通に不便そうだなって思った

7: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 16:44:39 ID:G82t

3.1にはjavaの実行環境なんてない

8: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 16:45:12 ID:FZ0G

そもそもランタイムなかったのか...
そのころのjavaって最初期だからunixしかなかったのかな

10: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 16:45:31 ID:naJi

兄弟や
ワイはCE

11: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 16:45:49 ID:FZ0G

ぱっと思いついた4文字拡張子がjavaだったけど他に問題あったやつとかあるのかな

12: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 16:46:22 ID:G82t

そもそも拡張子という概念がdosとwinにしかない

13: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 16:47:24 ID:FZ0G

>>12
そうなのlinuxやmacOSも.txtとか.shファイル拡張あるともうけど

15: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 16:48:07 ID:G82t

>>13
ない

付けても付けてなくてもかわらない
マジックナンバー識別子で何か判別していて拡張子なんてみてない

17: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 16:49:55 ID:FZ0G

>>15
そうなんだ...
知らなかったからその辺も調べてみる?

16: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 16:48:11 ID:93Y3

win3.1でもソフトウェア使えばjava実行できたよな

18: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 16:50:44 ID:kXC5

UNIXやったな
3.1クソ重くてなんも出来ないイメージしかない

19: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 16:52:23 ID:FZ0G

>>18
へぇ
GUIのあるSOとしてはまだまだ未完成だったんだね

20: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 16:56:35 ID:G82t

3.1はいかにcofig.sysとかいじってコンベンショナルメモリ開けるとか
パソ通で出回ってる改造版の386.sysとかメモリドライバとか使って高速化するかみたいな

うんちみたいな工夫しないと使い物にならない
日本語環境だと特に重くなる

21: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 16:58:07 ID:G82t

sysじゃなくて386.exeだったわ
あとhimem.sysか

22: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 16:58:22 ID:LN78

確かにLinuxには拡張子なくてもいけるわ
いうてつけたほうがわかりやすいけど

23: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 16:58:47 ID:G82t

>>22
あくまで人間用やねシステム的にはなんの効果もない

引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1726558944/

Comments

[1. 名無しのPCパーツ]

win3.1が1990年
Java1.0のリリースが1996年
win3.1でjavaが動くわけないだろ

[2. 名無しのPCパーツ]

仮にあったとしても.jsか.js〇のなにかになるよ4文字にわざわざする必要性を感じない

[3. 名無しのPCパーツ]

3.1まではWindowsはあくまでもDOSにGUI環境を追加するミドルウェアみたいな感じ
独立したOSになったのは95からじゃなかったかな

[4. 名無しのPCパーツ]

config.sys懐かしすぎて死

[5. 名無しのPCパーツ]

C言語のコンパイラが20万円ぐらいしてそう

[6. 名無しのPCパーツ]

拡張子が3文字で困ること、何かあった気がするけど、思い出せないや…
そもそも、PC-UXとかのUNIX環境とファイルやり取りする場合も、拡張子より前が8文字しか使えない事の方が厄介だったからな

[7. 名無しのPCパーツ]

入社時にマイクロメーターの読み込み数値を表にするソフトがN88-BASICのコードだった
QCでそればかり改良していた思い出がある

[8. 名無しのPCパーツ]

>>2
JavaScriptと勘違いしてる？Javaとは関係ないぞ

[9. 名無しのPCパーツ]

turbo cとmasm使ってdosのプログラム書いてたワイが通りますよ
8.3はどうしようもない
以上ｗ

[10. 名無しのPCパーツ]

ゆとり＆Ｚって、JPEGの拡張子が、なぜ.jpgなのか、すら考えようとせんのか(呆)

[11. 名無しのPCパーツ]

>>1
今の常識的には動かないなんて思わんでしょ
win3.1/win95レベルの断絶なんて98とXPぐらいしかないはずだし

[12. 名無しのPCパーツ]

>>5
MS-CやLattice-Cでも\98000だな
もう少し前でも148000くらい

[13. 名無しのPCパーツ]

PC-9800シリーズのDOS環境で開発してたよ
拡張子は昔は3文字以下の物しか無かったからなんの問題も無かった
問題はファイル名で8文字しか使えないから、先頭3文字が大分類、次3文字が中分類、最後2文字が連番みたいな感じで使ってて一見すると何のファイルか分からないのは普通だった
ちなみにあの頃の開発環境は一応Microsoftの統合環境みたいな物があったけど（プログラマーズワークベンチとか言ってたような）全く役に立たないのでMIFES使ってたな
で、別途メイクファイル書いてバッチファイルでメイクとリンカー起動して実行ファイル生成してた
今の時代みたいに統合環境が勝手にやってくれる訳ではないので、プログラムファイルが増えると全部手動で書き換えてた

>>5
したよｗ
一般人はそんなの買えないから、MS-CコンパイラではなくQuick-Cコンパイラという廉価版を使ってた（確か2、3万で買えた）

[14. 名無しのPCパーツ]

QuickC使ってたな懐かしい

[15. 名無しのPCパーツ]

拡張子３文字制限の話ばかりで、ファイル名８文字制限の話が全くない出てこない不思議
ファイル名８文字は全角で４文字だから、そちらの制限の方がよほど困るる人が多かったんだが

[16. 名無しのPCパーツ]

>>3
単独でOSになってるのはWindows 9x系だとMeだけだよ。
95/98/98SEはいずれもMS-DOSが別途存在する(自動でインストールされるようになってるが)。

Meの場合はMS-DOSっぽいOSがあるが、これはMS-DOSとは互換性が低い(動かないアプリがあった)。

[17. 名無しのPCパーツ]

3.1も使ってたけど95出るまでは結局DOS環境使う方が多かったな
ファイル名制限が緩くなったのって95からだっけ？
「エッチな画像.jpg　　　　　　　　　　　　　　.exe」
とか罠が出始めたのってこの頃だった記憶

[18. 名無しのPCパーツ]

一太郎がさぁ？

[19. 名無しのPCパーツ]

>>5
Turbo C++だと1万円くらいで買えたよ。

[20. 名無しのPCパーツ]

>>13
8.3時代はファイル名の制限きつかったよね…

[21. 名無しのPCパーツ]

>>5
jbuilderが30万で売ってたな
eclipseが出てそこらの有料アプリは絶滅したな

[22. 名無しのPCパーツ]

MeもMS-DOSモードつぶされただけでMS-DOSベースであることは間違いないよ（ゆえにWin9X系とまとめられるわけで）
MS-DOSベースじゃないWindowsはWindows NTな

[23. 名無しのPCパーツ]

DOSじゃだめなのん？

[24. 名無しのPCパーツ]

>>17
NTFSでてからじゃないのか256超のLongfileNameあつかえるようになったの

[25. 名無しのPCパーツ]

bios直接叩く時のヘッダーファイルなんだっけ

[26. 名無しのPCパーツ]

w3.1時代にLinuxなんかなかったしやっと386bsdくらい
w95も中身はdos+3.1がベース

※22　Meで初めてDOSベースの仕掛けから発展した
メモリーマネージメントなど不出来だったんで問題多数

[27. 名無しのPCパーツ]

CP/MでPLMXっていう言語を使った記憶がある。
ネストを深くすると「Program too complex」って
エラーを吐いてコンパイルが通らなかった。

[28. 名無しのPCパーツ]

>>1
たしか当時のネスケやIE3が対応してたぞ

[29. 名無しのPCパーツ]

やぁやぁインターネット老人会の皆様よくお集まりで。(儂も)

[30. 名無しのPCパーツ]

>>24
FATでもロングファイル名はある(いわゆるVFAT)。
ただし隠しディレクトリエントリに保管する仕様なので、非対応のツールでアクセスしたりすると消されてしまうこともあった。

[31. 名無しのPCパーツ]

3.1でもVB2.0のアプリ動かすにはランタイム必要だった

[32. 名無しのPCパーツ]

江戸時代のスマホとか信じてそうなくらい無知

[33. 名無しのPCパーツ]

Windowsは業務で使えるレベルではなかった。
DOSやね。Netwareで仮想ドライブ割り当ててっていう。

[34. 名無しのPCパーツ]

※13が言ってる通りだな
あの頃は「３文字が当たり前」だったから、問題無いというか・・・増やしたいと思うこと自体が無かったな
ファイル名の８文字の方が制限ってのもその通りで、そっちの方が増やして欲しいって思ってた

[35. 名無しのPCパーツ]

歴戦の勇士が多すぎやろ…
ベーマガ世代くらいか

[36. 名無しのPCパーツ]

ベーマガ創刊号と創刊準備号捨てて後悔

[37. 名無しのPCパーツ]

自宅ではTurbo C, Turbo Pascal, Fortranも使ってた＠MS DOS

大学ではLinuxではないUNIXで、C、Fortran、cshのスクリプトあたりを使ってたね

[38. 名無しのPCパーツ]

>>33
不安定ではあったけど、固定の業務をする分には十分だったぞ。
オフコンや汎用機の端末としてとか。

[39. 名無しのPCパーツ]

そもそもwin3.1発売時点でLinuxは
まだ存在してない

[40. 名無しのPCパーツ]

当時はVisualBasicのバージョン1.0と2.0使い倒してたな
Windowsは2.0の方だったかな、えらい昔の話で記憶があいまい

[41. 名無しのPCパーツ]

3.1の時代じゃないけどVisualC++の5.0あたりでラーニングエディションが出たときに価格が1万で、桁を見間違えたのかと思ったわ。通常版は当時10万円だった。

[42. 名無しのPCパーツ]

>>1
Win3.1て93年だろ、90年だと次のWin95まで5年あったことになる

[43. 名無しのPCパーツ]

メインメモリー4MBでJAVAとかいうものが動くのか？

[44. 名無しのPCパーツ]

コボルやアセンブラ、ベーシック。懐かしい

[45. 名無しのPCパーツ]

xlsがxlsxになった時に異常に違和感を覚えた記憶がある
互換性を重視するWindowsのくせに４ケタ使うのかよって

[46. 名無しのPCパーツ]

いやWindows3.1の開発は！ 拡張子が3文字とかそういう事以前の問題が大量にあるやろ！！
コンベンショナルメモリとか！
メモリ保護ないとか！
ノンプリエンプティブとか！！
気にするところが違うやろ！！！

[47. 名無しのPCパーツ]

学校の先生にコピーしてもらったUBASICで遊んでいた

思い出した
謎の波形の乱れが発生して無駄なデバッグを延々と…とかやっていたわ（ギッブス現象）
高校レベルの資料は学問的にはあまりしっかりしてなかった
何か妙な言い回しだな、というところは大体そうなってしまった理由があるのね。きちんと説明すると大変だから嘘にならない程度でさらっと流してお茶を濁すか、てやつ

[48. 名無しのPCパーツ]

拡張子をなんだと思ってるんだろうな
拡張子なんか無くても何の問題も無い

[49. 名無しのPCパーツ]

>>16
5もMeも内包されている。
こういう基盤としてdosが動いていると思っている無知な知ったかが一定数いる。

[50. 名無しのPCパーツ]

>>22
ここにも無知の知ったかぶりがいる。
9xシリーズはdosが内包されてるだけでdosベースというわけではない。

[51. 名無しのPCパーツ]

>>26
あったけど知らない人か
そしてwin95はdosベースと書く無知か

[52. 名無しのPCパーツ]

>>48
MS-DOSのファイルシステムは「読み取り専用」や「不可視」などの属性に対応しているが、「実行属性」は存在しないため、コマンドプロセッサが実行可能形式ファイル(.BAT/.COM等)を識別するのに必要。

例えば「foo」という名前で中身がCOM/BATのファイル作って、コマンドラインから呼び出そうとしても、自動補間で「foo.com」や「foo.bat」というファイル名を探しにいって、結局見つからないというオチになる。
最悪COMファイルは特定アドレスにロードしてジャンプしてしまえばいいが、バッチファイルは自力で解析する羽目になって馬鹿らしい。

[53. 名無しのPCパーツ]

>>39
発売時期はな。
1990年から1995年にワープしてるの？

[54. 名無しのPCパーツ]

描画速度からゲームはdosってのが多かったな。
それでもWinGって言うDirectXのご先祖様みたいなライブラリが搭乗して少しずつゲームも3.1でふえていってた。

[55. 名無しのPCパーツ]

>>33
WindowsはいらないGUIはアプリがそれぞれ実装すれば良いとやってジャストシステムはそれで失敗したメーカー。

[56. 名無しのPCパーツ]

そもそも3.1の時代ってMS-DOSから起動するソフトウェアに過ぎないからな。
3.1用のソフトは作ったこと無いな、MS-DOSのなら色々アセンブラで書いてたけど。

>>5
LSI C-86の試食版というフリーウェア扱い（作った物はフリーウェアとして公開可能）のものがあったのでそれ使って色々作ってた。

[57. 名無しのPCパーツ]

後にFATファイルシステムが拡張されたVFATの名前衝突に悩まされたひとは開発しないユーザーにもいたと思う。
ところで、今でもFreeDOSでの開発があるのかな。

[58. 名無しのPCパーツ]

Win3.1 の頃なら Linux よりも BSD系UNIX の方がまだ人気だったかも

[59. 名無しのPCパーツ]

>>15
昔パソ通で落としたファイルのREADMEが「読みゃれ.TXT」だったのをふと思い出した

[60. 名無しのPCパーツ]

X68000のgccでμEmacs改造して遊んでたわ
Win3.1の頃だとdelphiでMacintoshのFinderもどき作ってたか

[61. 名無しのPCパーツ]

N-BASIC使い「拡張子？」

[62. 名無しのPCパーツ]

>>11
流石に時系列くらい調べろって話だろ
おじいちゃんはどうして、おとうさんのぱぱなの？と聞くのと同じ
子供がママに聞くのは可愛いけど社会人が上司に聞いたら気持ち悪いよね…