【モニター】HDRきれいだなーと思ったけど普段オフにするようにしてたら 機能自体を忘れて使わなくなってしまった

887: 不明なデバイスさん 2025/05/10(土) 12:43:57.00 ID:KfZCWiFU0

HDRきれいだなーと思ったけど普段オフにするようにしてたら
機能自体を忘れて使わなくなってしまった

889: 不明なデバイスさん 2025/05/10(土) 12:49:49.44 ID:gPv//6Lc0

個人的にはHDRなしのゲームはもう考えられない
ゲームやらん人にとってはそんなに必要ないかも

891: 不明なデバイスさん 2025/05/10(土) 13:24:09.34 ID:0ASvd8GN0

>>889
俺もそう
HDR無しはありえない（pvpゲー等の一部は除く）

唯一スクショをまともに撮れなかったりするのが弱点かな
スクショする時だけSDRに戻すのが億劫
ゲームによってはHDRのままでもちゃんと撮れるけどあれは何が違うんだろうか

904: 不明なデバイスさん 2025/05/10(土) 17:01:23.17 ID:BTXuOsBs0

>>891　GefoならALT+F1でHDRスクショ撮れるはず。拡張子はJXR

905: 不明なデバイスさん 2025/05/10(土) 17:16:37.96 ID:0ASvd8GN0

>>904
それは知ってるんだがビューアによって見え方が変わるよね？
Windowsのフォト？だと問題なく見えるけど画像編集ソフトとかだとHDR特有のおかしな表示になっちゃって駄目だわ

890: 不明なデバイスさん 2025/05/10(土) 12:51:44.26 ID:sCfGBBvc0

稲光が綺麗だしもう戻れん

893: 不明なデバイスさん 2025/05/10(土) 14:02:26.95 ID:GsOVxI1U0

ゲームならHDR対応がいくらでもあるし、RTX HDRが優秀でSDRのゲームや動画もいい感じにHDRにしてくれる
mini LEDの台頭も含めてここ数年でHDR環境は一気に変化した
Switch2もHDR対応アピールしてたしこの流れはもう止められないよ

894: 不明なデバイスさん 2025/05/10(土) 14:05:26.83 ID:gPv//6Lc0

下手なレイトレよりもHDR対応ゲームやった方がずっと効果的で感動できるしね
パストレと合わせるとより感動できたわ

896: 不明なデバイスさん 2025/05/10(土) 14:13:38.45 ID:sDv9RIX/0

HDRって綺麗だけど長時間のゲームプレイには向いてないと思う

897: 不明なデバイスさん 2025/05/10(土) 14:13:58.49 ID:Lb6ToV4e0

我々消費者の関心は世の中のコンテンツのどの程度の割合がHDR対応されているか(ポストプロセス可)にあって
HDRコンテンツをどれだけ手軽に作れるかには全く興味がないんだよ

899: 不明なデバイスさん 2025/05/10(土) 14:22:02.83 ID:gPv//6Lc0

まぁ目の疲れにも個人差あるだろうからなんとも
個人的にはHDRオンにして10時間くらいほぼぶっ通しでやっても別に問題ない感じ
27M2Vにて

902: 不明なデバイスさん 2025/05/10(土) 15:11:17.93 ID:/iL1kLJV0

久しぶりに最新のFFやっていて
定期的に画面切り替わりで白くなるところあるがHDR1000だからか眩しすぎて目をつぶってしまう
すんげー眩しい

907: 不明なデバイスさん 2025/05/10(土) 17:46:30.74 ID:crZH993b0

映画なら高輝度欲しいかもしれんけどゲームなら別に輝度出す必要ないから残像の無さも加味して有機EL最強なんだよな

908: 不明なデバイスさん 2025/05/10(土) 17:51:51.67 ID:GsOVxI1U0

グラフィック良いゲームはHDRがあると没入感が圧倒的に増すから必須
Eスポーツ系のゲームとか2Dのゲームにはいらんけど

917: 不明なデバイスさん 2025/05/10(土) 21:12:25.96 ID:aokK78iR0

hdrでゲーム長時間すると目潰れるだろこれ🥹

921: 不明なデバイスさん 2025/05/10(土) 22:13:53.95 ID:UZ7R+FFb0

>>917
15万円出して有機EL買おう
価値はある

918: 不明なデバイスさん 2025/05/10(土) 21:25:53.30 ID:e61O1WeS0

おいらのモニター輝度はかなり暗いよ

932: 不明なデバイスさん 2025/05/11(日) 12:20:43.53 ID:rTVp71mW0

少なくともゲームにおいてはHDRの効果は絶大だわ
最初から最後までHDRでプレイした後に気まぐれでSDRにしてみると「こんなに色褪せてるの！？」ってびっくりする

933: 不明なデバイスさん 2025/05/11(日) 12:35:47.33 ID:tQ9rzXGtr

コンテンツ側がちゃんとHDRでも見やすいように作ってるかどうかも大きいだろうな

935: 不明なデバイスさん 2025/05/11(日) 12:56:56.96 ID:sGh3VhwK0

HDRは実際綺麗だよ
立体感すら出てくる
他はデメリットしかない
スマホみたいに完全自動じゃないと実用性低い

937: 不明なデバイスさん 2025/05/11(日) 13:45:20.71 ID:VlrXuurg0

HDRは競技性のあるゲームだと敵の視認性が悪くなる

938: 不明なデバイスさん 2025/05/11(日) 13:46:54.75 ID:lLUx8Fjf0

競技性のあるゲームはテクスチャ以外低設定にして視認性上がる方に振るからね
HDRの出番はまったくない

940: 不明なデバイスさん 2025/05/11(日) 18:27:34.98 ID:nrZs/e150

持ってるディスプレイがHDR1000以上かどうかでも評価に違いが出そうだけどね

引用元:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1740850781/

Comments

[1. 名無しのPCパーツ]

HDRが今後さらに普及していくのは確実だけど、活きるケースと不要なケースがハッキリしてるから人によって意見が真逆になるのは仕方ない
部屋の電気消して暗闇で見るような人や、グラフィック設定最低まで落とすような対人ゲーム、バラエティやニュース番組には不要
でもそれ以外のグラフィックや映像美、没入感を必要とするコンテンツはHDRとSDRで如実に差が出るし一度体験したらもう戻れない

[2. 名無しのPCパーツ]

>>1
追記
DisplayHDRは最低でも600じゃなきゃ意味が無い
DisplayHDR400はHDRの普及を最優先にした従来のSDRモニターでも合格できるガバガバ規格なのでHDRを全く体感できない
今後出始めるDisplayHDR 1.2認証の400ならようやくHDRを体験できる基準になった

[3. 名無しのPCパーツ]

HDRだとグラフィックデータの時点で10ビット必要なんじゃないの？
スクリーンショット撮ってもそれに対応してないとダイナミックレンジが狭い画像になるような

[4. 名無しのPCパーツ]

PCだとストアアプリ、Windows HDR 調整アプリを使用し色調整したほうが良いよ。
テレビをサブモニターにして、HDRモードでバランス崩れると思う人は特に。

[5. 名無しのPCパーツ]

平時からHDRオンは眩しくてつらい
特定のゲームのときだけオンにしているけど、
実行するゲームに合わせてオンオフしてくれるツールが欲しいところ

[6. 名無しのPCパーツ]

hdrの入力信号に対応しただけで実際はsdrスペックの安物モニターがごまんとあるんだよな
あれ使ってhdr？いらねってなってる一般人多いからもったいない

[7. 名無しのPCパーツ]

WindowsのHDR(SDR混在、マルチディスプレイ)の設定のベストプラクティスがいまだによく分からん…
アプリ、OS、GPU、ディスプレイ、カラープロファイルとかの設定の整合がなんか一発で取れる方法は無いもんなんだろうか
俺はただSDRコンテンツは従来通り、HDRコンテンツは綺麗に見たいだけなんだ

[8. 名無しのPCパーツ]

>>2
直下型faldも必須
短冊バックライトは論外

[9. 名無しのPCパーツ]

目潰し過ぎて結局使わなくなった
大丈夫な人が買い支えてあげて

[10. 名無しのPCパーツ]

HDRと画質調整が二者択一なケースが多くてHDR使いたいけど輝度彩度がデフォルトに戻るとか困る

[11. 名無しのPCパーツ]

>>1 が完膚無きまで説明してた。

[12. 名無しのPCパーツ]

>>3
ああHDRオンのスクショが白飛びして神々しくなるのはそれが原因か

[13. 名無しのPCパーツ]

HDRで質問なんだが
ディスプレイの設定をonにする
OSの設定をonにする
この時点で動画などはもうHDR適応した形で再生されてると思っていいのか？あんまり差が感じられなかった（HDR600だったと思う）
んでゲームとなると更にゲーム側個別のHDRオプションをonにしなくてはいけない
ディスプレイonでゲームoffだとゲーム画面が白くなってしまった
HDRに対応してないゲームの場合は、ディスプレイもOSもoffにした方が無難と

色々煩わしいからもう使わなくなったわ

[14. 名無しのPCパーツ]

スクショが白飛びするという1点で価値なし

[15. 名無しのPCパーツ]

別に要らないけど高品質なモニターほどHDRの数字が大きいから選ぶ基準にはなる

[16. 名無しのPCパーツ]

パソコンで作業する人には不要だよなぁ
パソコンで鑑賞する人には良いと思うが

[17. 名無しのPCパーツ]

Windowsの設定でHDRをオンにしないとモニターとゲームがHDR対応していても使えないことを今更知った
ゲームをやっていてモニターにHDRと表示され、あまり変わらないなと思いつつ、ふとWindowsのディスプレイ設定を見たらHDRのオンオフスイッチがあった

[18. 名無しのPCパーツ]

OSの方でHDRオンとゲーム側でHDRオンで2度手間がかかる
モニターは自動でHDRを判別してくれるから良いが
常時HDRをOS側でオンにしてると眩しすぎるから、そのうちHDRを使わなくなる気持ちは分かるな

[19. 名無しのPCパーツ]

HDRオンにするとチカチカと明暗が頻繁に自動で変わったりするから止めた
多分これはモニター(EX2780Q)の仕様なんだろうけど

[20. 名無しのPCパーツ]

WindowsでHDR設定してSDRコンテンツを表示すると、白がグレーに、彩度が高い色は蛍光色みたいになるやん？
で、それの調整方法が色々ネット上に転がってるけど、どれをやっても、SDR設定でSDRコンテンツを表示した状態にはならず、あくまで多少マシになるだけ、って感じなんだが、OSかGPUのレイヤーでSDRコンテンツ部分を認識して、HDR空間で適切に表示するための変換とか掛けてくれないもんなの？

[21. 名無しのPCパーツ]

PCのHDR機能（OS、再生ソフトウェア、物理ディスプレイ）は
表示品質がバラバラなのが最大の特徴

正しいHDR表示を見たい場合は家電屋の高級TVを見た方が早い
動画はHLG,dolbyVisionという表示品質再現性の高い規格が使われておりそれを対応モニタ（TV）に映すことで初めて綺麗な映像が得られる。そんなTVでもそれなりに表示品質はばらつくのでPCでは本当にカオスです。そのカオスで疲れてSDRに戻すというのは割とある事です

[22. 名無しのPCパーツ]

邪道だが、フィルムで編集された色が眠い昔のコンサート映像をHDR有効にして再生すると、黒が沈んで色鮮やかに蘇る事がある。

[23. 名無しのPCパーツ]

Windows HDR Calibration使えば楽に調整できるぞ

[24. 名無しのPCパーツ]

おっさんには目潰しでしかないのつれえわ

[25. 名無しのPCパーツ]

緑内障待ったなし

[26. 名無しのPCパーツ]

>>20
HDRは白に近い部分と黒に近い部分は圧縮し、中間色の階調を広げる事で見た目のダイナミックレンジを広げるから、SDRの映像をHDRっぽく再生させるにはビデオカードで映像のガンマー曲線をHDRに合わせて処理する必要がある。あと、>>22みたいな使い方も。

HDRを初めて見た時の感想は「おお、写真が動いている」だった。評価用の映像として、Jacob + Katie Schwarzのビデオクリップをお薦めしておきます。
https://www.youtube.com/watch?v=tO01J-M3g0U

[27. 名無しのPCパーツ]

ギラギラの高輝度高コントラストが前提だから目が疲れるのは必然

[28. 名無しのPCパーツ]

>>24
白と黒をはっきり引き立てるために、画面のバックライトは最大の明るさになりますからね……。
（ブラウン管と同じで、黒の部分がバックライトで少々浮いても目が錯覚して黒に見える）

[29. 名無しのPCパーツ]

>>23
Windows HDR Calibrationの機能はありがたいのだが、もっと分かりやすい映像を用意できなかったのかと。

[30. 名無しのPCパーツ]

HDR600の4Kモニター持ってるけど、HDRオンにすると色味が変わったり白っぽくなったりするし、いちいちゲーム起動する前に切り替えないといけないのが面倒で結局使わなくなった…

[31. 名無しのPCパーツ]

モニター買い替えてからしばらく試したけどオンオフが面倒な上に画質自体劣化しかしない上にゲーム外まで色々不都合不具合出るし色も明るさも調整できないしでもう触りたくない
誰も使ってないのが良く分かったよ

[32. 名無しのPCパーツ]

目が疲れるからオフにしてる

[33. 名無しのPCパーツ]

だいたい彩度が上がってごまかされてるだけ定期

[34. 名無しのPCパーツ]

oled以外だとゴミ機能なんだよなあ

[35. 名無しのPCパーツ]

ゲームの時だけHDRをONにできんか？
HDR1000でも普段のブラウジング画面が暗くてしゃーない

[36. 名無しのPCパーツ]

>>35
Windowsキー+Alt+Bで切り替えるしか無い
ただWindowsはHDRのチラつきや色変化のバグがずっと放置されてる（MSが直すと言って数年たつ）なんで
ゲーム機以外で使うのは無理かな

[37. 名無しのPCパーツ]

>>34
ん？
OLEDのHDRはゴミだぞ

[38. 名無しのPCパーツ]

オンにしてたのは最初だけで結局オフにしっぱなしに
ボタンひとつで即座にオンオフ出来るのがあったら使うかも

[39. 名無しのPCパーツ]

普段HDRオフでもフルスクリーンのゲームなら勝手にオンになるだろ？

[40. 名無しのPCパーツ]

「HDR（ハイダイナミックレンジ）は、映像の明るい部分と暗い部分の輝度差を広げ、よりリアルな映像表現を可能にする技術」輝度差を広げって所で本来の映像とは違った加工された映像なんだから普段使わないよ。何処でもフルカラーだよ

[41. 名無しのPCパーツ]

今のペースなら500分割くらいのFHDかQHDのminiLEDは数年で3万以下になるだろうからそこからは一気に普及するだろうね
中国が量産しまくってるのにアメリカの関税でまたこっちの市場に溢れてるから

[42. 名無しのPCパーツ]

>>40
違うよ読解力無さすぎ
例えば現実世界の明るさが0〜100だとして、SDRは40〜60を切り取って映像にしてたけど、HDRは20〜80を切り取って映像にできるようになった
みたいな話
元がSDRで制作された映像を擬似HDR化したら本来と違う加工になるけど、元からHDRで制作されてれば君の言う本来の映像になる

[43. 名無しのPCパーツ]

発光、反射光といった光を表現できるから立体感やリアル感が凄い
空も太陽光で光ってるし、金属も陽光や室内光が反射してキラッとする
電光は現実世界のLEDが光っているのと同じように表現されるし
そもそも根本的に物を見ることができるというのは何らかの可視光線である光があるからだ

瞳にも光は反射するし、肌も明るい光が当たっている場合紙白よりも明るくリアルな肌感になる
特にSDRだと肌が白くなる、なぜなら肌色で明るい肌が表現できず明るいハイライトが部分が255の白に近づくからだ

[44. 名無しのPCパーツ]

>>42
分かりやすい

現実0～∞として、SDRは0～20くらいの枠におさめたものをそのままだと暗くなるからモニタ側で0～60(お好み)くらいに広げて見るもの
HDRは0～80くらいの枠に収めたもの

ただし60-80の間は諧調数は20としても実際の幅は暗い部分と比べてかなり荒いので10-100倍の明るさ上限が変わってくる

[45. 名無しのPCパーツ]

>>35
SDRコンテンツの明るさスライダーいじってみたら？
基本的に普段使いはそこで調整して使うものみたいよ
おすすめは31ね

[46. 名無しのPCパーツ]

たまに使うけど忘れやすい機能は
モニターのエッジにポストイットを貼ってしまおう

[47. 名無しのPCパーツ]

綺麗なんだけど、白色が多い文章やネット見ると辛い
疲労軽減のためにくすんだ色合いに設定するんだけど、いちいちモニターでHDR切替の操作するのも面倒なので本当に存在を忘れるレベルでオフにすることになる
まぁでも、たまにHDRにするとやっぱ綺麗やなって感動するよ

[48. 名無しのPCパーツ]

>>47
いや普段はHDRは無効にしておけばいいのよ？
HDRを有効にするのはHDR対応のゲームや動画を全画面で見る時だけ。

[49. 名無しのPCパーツ]

>>42,44

ググったらEIZOが上手にまとめてるページがあったので見てください。
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/index.html

>>26に書いた「おお、写真が動いている」という感想は、BT.2020の色域の賜物。

[50. 名無しのPCパーツ]

>>49
多分誤解している
> HDRは白に近い部分と黒に近い部分は圧縮し、中間色の階調を広げる事で見た目のダイナミックレンジを広げるから

に対してそのEIZOページではきちんと「"従来"の映像制作では、高輝度部分は表示装置の特性に合わせて圧縮」と書いてある

つまり高輝度部が100cd/m2を慣例として標準白とした8bitで諧調圧縮されているのが従来のSDR

またEIZOのページからの引用だが「しかし近年、表示技術の向上によって表現できるダイナミックレンジが拡張したため」とあるが
つまり、表示機器が表示可能な最大輝度や精度、コントラスト比が上がったことにより、圧縮せず高いダイナミックレンジの映像がそのまま(SDRほど圧縮しなくても)表示できるようになったわけ
そしてそれに対応するためにBT.2100(HDR10)等のHDR様に定められたダイナミックレンジを持つ映像規格が制定されたんだ

HDRが圧縮というのはもしかして写真界隈の古いHDR表現(SDR規格でハイライトと暗部を中間調に寄せて絵画的な表現になるやつ)と混ざっていないか？
今は静止画もjpegのUltra HDRとかJpegXLとか本来のHDR写真もあってさらに紛らわしいんだよなぁ

[51. 名無しのPCパーツ]

ゲームでHDRを使うと間違いなくスコアが落ちる
Windowsはデスクトップで使い物にならないから、結局は映画観賞ぐらいにしか活用出来ないな

[52. 名無しのPCパーツ]

ディスプレイ側のHDRのオンオフとOS側のHDRのオンオフのせいで話が食い違ってそう

[53. 名無しのPCパーツ]

>>49
いや、静止画のHDRは似て非なるので、動画のHDRの方の話。
https://www.splashtop.co.jp/knowhow/51/

自分の理解では、これまでのSDRでは階調の変化がリニアに取られていたが、HDRでは人間の目は暗い部分と明るい部分の感度が低い事を利用して階調を減らし、その分中間色の階調を増やすという非線形にする事で表現できる明るさや色を向上させている。階調を減らす事を圧縮と表現したが、これが紛らわしかったなら申し訳ない。
SDRが表現できなかった表現がbt.2020のガンマカーブによってどのように補正されるのか書かれた資料を以前見たのだがググっても見つからなかった。その代わり見つかったこの記事が面白かったので、お時間があればぜひ。
https://www.siliconstudio.co.jp/rd/presentations/files/CEDEC2016/cedec2016_sskk_hdr_kawase.pdf

[54. 名無しのPCパーツ]

HDRは輝度最大じゃないと意味がないとか有効にならないとか聞いて、いらんわってなったな。
昔からディスプレイの輝度は落として使うし。机において眼の前で使うのに輝度高すぎるんよ…

[55. 名無しのPCパーツ]

>>54
そんなこと無いってか色々騙されてるんじゃね？
それかそれを言った人はよっぽど安いモニターでHDR使ってたか

[56. 名無しのPCパーツ]

HDRは最初だけウキウキでONにして、目が痛くなって使わなくなるまでが1セット
3DSの3D機能みたいだな

[57. 名無しのPCパーツ]

>>13
自動設定あるディスプレイあるよ

[58. 名無しのPCパーツ]

>>55
単にnit落ちるだけだと思ってたんだけど、どうも違うらしい？
まあそこまで画像にこだわることもないから、どうでもいいといえばどうでもいいんだが…

[59. 名無しのPCパーツ]

>>53
うーん、色々言葉の使い方とか定義とか理解が、正しい解釈とちょっと変な理解や解釈で混ざっていないかな？
bt.2020は基本的に色域定義の規格だからガンマカーブは定められてないんじゃない (解像度やフレームレート、bit深度は含まれているらしい？)
ブルーレイとか色域bt2020のガンマ2.4とかだろうし、HDR10なら色域bt2020のpqガンマだろうし
BT.2100ならHDRデータを基本的に定義する規格だから、こっちのことならPQガンマ(SMPTE st2084)とHLGガンマが要件として採用されている

[60. 名無しのPCパーツ]

PCじゃないけどUHDBDの平成ガメラ3作を購入、1の夕日の中をバックにした東京タワーのシーン、2の夜のガメラ復活＆レギオン光線で大爆発、それらのシーンが映画館で見たときの感動を思い出した。
DVD、BDと持っていたが、HDR対応4Kでようやっと映画館で見た映像になった。フィルムってここまで情報を持っていたんだな、と改めて感じた。今のデジタル作成だとマスターに最初からない情報となるから、HDR対応は旧作のリマスター映像と相性がいいと思う。
ついでにSWの4～6も買ったが、デジタルリマスター後なのが惜しい。本当に公開当時のフィルムバージョンが欲しい。

[61. 名無しのPCパーツ]

なんか色々きちんと理解している人って思ったよりも少ないのか？
適切に設定して適切なコンテンツ見て俺にはいらねぇってなるなら納得だけど
なんか変なことしていそうな人も多そう

[62. 名無しのPCパーツ]

モニターでキャリブレーションで明るさが設定できる　名称　WINDOWS HDR Calibration これをダウンロード　精神障碍者でも知ってるのに何でこれがでけへんのや　明るさがまず足らん

[63. 名無しのPCパーツ]

ちなみに俺は無職で　B型職業訓練のゲームプレイで　LG 32-GN600からMSI 274QF買いました

[64. 名無しのPCパーツ]

>>61
少ないよ
PCのHDRを活用しようって考えてる時点で
今のPCのHDR環境はめちゃくちゃって知識が欠けてる

一度　マスモニのHDRを見て正解を知るべきだが
それはPCのHDRディスプレイ程度では無理
じゃあ市販で正解に近いHDR映像が得られるのは何か言ったら
ソニーのブラビアの高級モデルになる

ゲームもこれらにPS5を接続すると
オートHDRトーンマッピングと言って汚い名前だけのHDRではなく
正しいHDR表示品質に近づける機能がついてる

なぜPCのHDRが眩しいだの白っぽいだの色がめちゃくちゃだの
こんなのなら無い方が良いとか言われるのか。それはPCのHDR環境は現時点めちゃくちゃだから。いじればいじるほど魔窟に入るはずです。一度マスモニで正解を見ておかないと何が正しいかもわからずいじって最後諦めるのです

[65. 名無しのPCパーツ]

高解像度化よりもHDRのほうがワイには重要だわ
もう無しじゃただの眩しいモニターでしかない