ゲーム会社「たくさんの大人が仕事としてゲームを作ります」←クソゲーが生まれる理由

1: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 07:58:15.56 ID:lwQECruq0

何？

2: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 07:58:56.60 ID:Iceu4fJQ0

いろんな視点入れるから？

5: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:00:38.66 ID:lwQECruq0

>>2
いろんな視点を入れたらクソゲーじゃない方に振れるんじゃない？

3: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 07:59:29.25 ID:lwQECruq0

なんであれだけの大人が関わってクソゲーが生まれるんや

4: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 07:59:49.91 ID:aY14MXsw0

納期とコストじゃない？

72: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:57:19.89 ID:b8hb4HDt0

>>4
これ

6: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:00:48.10 ID:Qd9Lk33W0

正解は
クソゲーでも売れるから

10: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:03:25.81 ID:Qd9Lk33W0

あと、作ってる人のほとんどが自分でプレイすることを考えてないってのもあるやろな
作品とか芸術という感覚がない

11: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:04:13.95 ID:Toew9D480

最適解が実装されるわけではないから

12: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:04:29.96 ID:T/gRJnAK0

思いが入りすぎて万人受けしない

17: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:06:21.82 ID:es8QhWomM

仕事だから納期があるんすよね
仕事だから赤字ライン超えてまで作り込み出来ないんでやんす

18: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:06:35.10 ID:LbCdimxX0

ゲーム好きじゃなくてただの高学歴が作ってるから

25: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:11:38.35 ID:czpaQeWk0

ユーザーがそう感じる1番の原因は市場の狭さやろうね
企業が伸び盛りで売上を伸ばしたい期は予算もいっぱい作って良いものがユーザーにとってコスパ良く仕上がりがち、でもこの段階の企業は全然金がなくていつでも倒産と隣り合わせ
ある程度市場の開拓が終わって投資家や社員の昇給のために利益を確保するって段階に来ると予算と納期が絞られてとんでもない物が発売される

48: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:29:00.96 ID:71R+ZF0f0

>>25
ゲーム業界ってエンタメ市場で1番デカい市場やで

26: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:11:58.27 ID:jEKDhXwx0

ゲームの面白さを左右する部分担当してる人数は全体の人数に対してそう多くないから
デザイン担当がエンカウント率に言及出来ないやろ

27: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:12:58.41 ID:4BG+ZxDE0

ヒットするのはごく一部なんてゲームに限らんやろ

31: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:17:00.24 ID:05UnJQN40

最近は売れた過去作参考にして作るからクソゲーは少ないやろ
まあ1を壱にしてるだけで0から1を作り出してるわけやないから既視感あるのばっかやけどな

35: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:20:16.59 ID:x3TQ2hMv0

たくさんの人が関わるからやろ
まとめ上げるのが大変

37: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:21:34.69 ID:896axTKJd

プレゼンや
他社ヒット作やトレンドデータを持ち出してゲームやらんおっさんどもを説得しなきゃならん

38: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:21:54.76 ID:By/y6jkIH

最近はクソゲー出ると
クソゲーyoutuber達が群がってくるぐらい少ない感じがするわ

大体のゲームが凡ゲーレベルで収まってる

44: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:25:50.85 ID:d6L5gPuL0

今は昔みたいなぶっとんだクソゲー出ないからつまらん🥺

52: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:35:06.16 ID:AzR+C+Zy0

出来のいいゲームを作られると後続のハードルが上がるから困るよ云々

53: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:35:40.32 ID:w5OMK9ju0

作り手としてのセンスないからやろな

57: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:39:46.47 ID:Y7J3I7qn0

ワクワクが足らないよね

59: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:41:10.20 ID:Rn9RfR/D0

クソゲーで育ったからや

61: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:42:01.45 ID:EDIPimTCr

クソゲーを作ってしまった人の告白とかブログは面白い

66: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:52:19.19 ID:AUO6B6aK0

まとめ役のクソ感性のやつがいる場合
まとめ役「こういう要素入れるで！これがあれば傑作になるで！」
スタッフ「よくわからんけどあんなに自信満々やから傑作になりそうやなあ」

まとめ役がいない場合
スタッフA「こういう要素入れたろ！」
スタッフB「Aのやつクソやんけ！A担当の部分はいじれないからこっちも独自要素入れたろ！」
スタッフC「AもBもクソやんけ！ほなワイがいい感じの要素入れたろ！」
スタッフD「全部クソやんけ！でももう納期だからええわ！」

だいたいこういう流れや

70: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:55:26.57 ID:PTqaUlee0

一部の天才以外は大したことない大人が大半だから

73: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 08:58:31.30 ID:29oXdzUWr

リソースじゃない？
ゲーム会社もただの会社だしOJTみたいなので予算絞って失敗してもOKの経験積み用プロジェクトとかあるやろ
そういうプロジェクトを新人とか新米管理職とかにやらせて奉仕価格で販売
元は取れなくてもOK

85: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 09:16:11.24 ID:t38wZzp00

>>73
それは間違いなくあるやろな

80: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 09:12:47.05 ID:vvqRFm4o0

顧客の深層心理を読まず見切り発車で作っちゃうから

82: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 09:14:20.48 ID:t38wZzp00

ゲーム会社の大人も正直なところ
作る側より遊ぶ側に回りたくてしゃーないんやろきっと

84: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 09:16:08.63 ID:UqIN2kw+0

もう出尽くしててみんな飽きてるだろ

96: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 09:25:22.58 ID:FUzupYb9a

いうて5年で次のハードが出ちゃうからな
それ以上は掛けれんやろ

98: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 09:29:33.42 ID:K/Mn/6s40

作ってる途中で当初のゲーム性とかからズレちゃうのよ
途中であれ？こっちの方が良くね？ってなってそっちに舵切った後にやっぱこれあかんわって後悔しても納期があるからそのままやるっきゃない状態

103: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 09:41:35.10 ID:Sul/iMy+H

こんなんじゃ納期に間に合わないんだよという神の声

105: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 09:43:02.74 ID:e/eNyDFv0

船頭多くしてなんとやらだね
尖った個人のこだわりが強いゲームは小規模で作るのがベストやろね
大作は比例して求められる売上も上がるから大衆向けになっていく

106: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 09:44:40.86 ID:WMO0KJ2/0

ゲーム会社がでかくなりすぎて
開発に直接関わるわけでも無いのに偉そうな役職の人間が増えた結果

111: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 09:52:10.85 ID:XUPGVKA00

ゲームに限らず予算が大きくて規模がデカくなるプロジェクトはそれぞれの利害が絡むから周りからあれこれ注文入るせいで方向性がバラバラになってゴミになりやすい
あと外注を管理できないと修正が不可能になるからな

120: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 09:59:27.06 ID:jHOo4yYO0

ユーザー「モンスターいっぱい狩りて~」
開発「料理のグラに力入れるぞ！ひたすらムービーを作るぞ！」

126: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 10:04:25.02 ID:/CVo85pJ0

過去作の焼き回しみたいなの増えたな

141: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 10:25:39.04 ID:+8mOAFY60

頭で想像したものをプログラミングするのって才能がいる
漫画家に似ていると思う

146: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 10:31:13.96 ID:bIg7jAOf0

コミュニケーション不足

149: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 10:32:32.84 ID:FhLjEKSC0

DLCやアプデのせいでマジで中身スカスカなゲーム増えたよな

150: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 10:35:45.72 ID:xkGoIXz60

アプデがあるから未完成品が多くなる

157: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 10:40:30.16 ID:yaHPkyD2M

ファミコンやPS発売みたいに他業種から参戦する会社が多くなるときが一番のカオス時期だよな
そういうタイミングでしか得られない変な楽しみみたいのはありそう

158: 警備員[Lv.5][新芽] 2025/05/13(火) 10:41:48.61 ID:VEywN7YE0

数打つのは大事だから最近のスクエニの姿勢は評価している

162: それでも動く名無し 2025/05/13(火) 11:00:29.66 ID:ciVIiRNE0

売れたゲームなんて一部の天才が才能を発揮したやつばっかりなんだ

引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1747090695/

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Comments

[1. 名無しのPCパーツ]

世の中、人数では解決できない問題のほうが多いんだよ

[2. 名無しのPCパーツ]

ボタン1つに対してなぜそこにそのボタンがあるのか
これをちゃんと説明できないやつが設計してるからだな
ここしか場所がなかったからここですなんてそれは説明になってない
全てのパーツ全てのイベントに意味があるゲームが傑作になる

[3. 名無しのPCパーツ]

ゲームだけじゃなく業務用アプリも人数が増えれば増えるほど出来が悪くなる
業務アプリなんてプログラマ入れずにSEだけで作ったほうが圧倒的な完成度になる

[4. 名無しのPCパーツ]

過渡期に分業化が進み過ぎて
今は細かい所の事まで良く分かってないまま出世しちゃった人が多いんじゃないかね
予算の都合や他人のスケジュールの面倒だけ見てた人が強い発言権持った所で面白いもんは作れないだろうし

[5. 名無しのPCパーツ]

その理屈で言えば、多くの人間が関わる仕事はすべて良いモノにならないとおかしいということにならんか？

[6. 名無しのPCパーツ]

こんなんどの業種でも同じでしょ
出さなきゃ一銭にもならないんだからゴミでも売った方がマシ
ただし企業の評価が下がる

[7. 名無しのPCパーツ]

俺たち自身のことを考えてみろ！　とーちゃんかーちゃんじーちゃんばーちゃんその他大勢の先生方という大人がよってたかって作り出した駄作が俺たちだｗ

[8. 名無しのPCパーツ]

>>5
人数が増える分だけ時間と金を贅沢にかければいいものは出来る
業務用アプリではそんなプロジェクトまずない
パッケージ開発ではマイクロソフトとかならかなり贅沢だがMSオフィスや
Windowsをみるとそれでも微妙だろ
ゲームでも開発期間を長くとり絵だけじゃなく金をかけてしっかり作り込んだゲームって
ほとんどないからな

[9. 名無しのPCパーツ]

少ない人数で作れば思てたんと違うってのが少ないからかも
そこで思てたんと違うから作り直すってことが出来るかどうか
これって完成物では大きな違いになる

[10. 名無しのPCパーツ]

やらされてるからだろ

[11. 名無しのPCパーツ]

大体お前らがクソゲーと呼んでるそのゲームは本当にクソゲーなの？
真のクソゲー舐めてない？

[12. 名無しのPCパーツ]

ブループロトコルが早々にサービス終了
しかも中国で新しくなって復活するみたいだし なんだこれ😭

[13. 名無しのPCパーツ]

小説を複数人で書いたり普通はしないけど、漫画家は編集者やアシスタントの手が入ってる
ゲームも一人で作るのは厳しい
作家として凄い人がチームマネージメント能力を持ってるとは限らないから分業制によって造りたいものじゃなくなっても出さざるを得ないからじゃないかな
バグだらけとかそれ以前の話は別の問題だけど

[14. 名無しのPCパーツ]

中学生かちょっと発達が遅い高校生ぐらいまでなら、金と人さえあればワイの方が面白いの作れるわと己惚れるのは仕方ない。

[15. 名無しのPCパーツ]

課金要素ができて拝金主義になったから。どうやってユーザーから搾り取るか、上から指示受けて射倖心煽ったりあの手この手で金を出させようと画策する。メンバーで会議して頑張ってゲームに悪意注入してるも同然なんだから、力の入れどころがずれるし、課金で後出しするから未完成要素入るしいい事何にもない。

[16. 名無しのPCパーツ]

クソゲーだと分かってても何も言わずノルマをこなす方が評価されるから

[17. 名無しのPCパーツ]

才能あればパッケージ売りより基本無料で集金するわな
言いたいところはあるが会社としては現状それが正しい
糞ゲか良ゲかは会社側も作品ガチャ回さなわからんし

[18. 名無しのPCパーツ]

ゲームのこと好きじゃないし、なんならプレイしない人がかかわりすぎ

[19. 名無しのPCパーツ]

経営側の意向でしょ
制作現場はクソゲーになると分かってても従うしかない

[20. 名無しのPCパーツ]

沢山の人が関わるならコストが高い訳だろ
コストが高いなら儲けるためには沢山売らなきゃならないわな？
沢山売るためには沢山の人に楽しんでもらわなきゃならんだろ
沢山の人に楽しんでもらうには色々な趣向に合わせなきゃならんだろ
そしたら当然「ここは好きだがここは嫌い」って部分が出て来るに決まってるし、それでいい
「俺はこれが好きだからこういうゲームを作る！」「俺と近い感性の人間だけが楽しめるゲームを作る！」こういうのはインディーズでしか達成出来ない

[21. 名無しのPCパーツ]

>>3
そのアプリを現場で使う人間の意向を入れないでSEが勝手に作るアプリがまともなものになるわけねーだろ
それでいいと思ってんのは現場にいねぇSEだけだわ

[22. 名無しのPCパーツ]

ポリコレ入れよう！←クソゲー確定

[23. 名無しのPCパーツ]

仕事だから。クソつまんないソシャゲ作ってたけどこれ売れねぇだろうなって思いながら作って案の定売れなかった

[24. 名無しのPCパーツ]

ディレクターやプロデューサーが下手糞だからじゃない？
一人一人が優秀でもそれをまとめる人がうんちだったら糞ゲーが生まれる
よくやいのやいの言われてるバンナムだってバンナム開発でも桜井がディレクションしてるスマブラは良ゲーだし

[25. 名無しのPCパーツ]

>>15
こういう時代遅れの奴がゲーム会社にのさばっていつまでも仕切ってるから、予算から
逆算でゲームを作るしかなくって、毎回大した計画も無く安全策で判で押した様な前回
踏襲ゲームの繰り返し。そら冒険したくないんでナンバリング、リメイク、リマスター
ばかりアホみたいに増えるわなｗ
おまけに空気も時代も読めない癖に、会社で無駄に発言力だけが強い老人が意見を通す
性で時代に削ぐわない無駄な要素だけ拘って、無駄に金がかかって行くだけのループ。
それがAAAタイトルの大半ｗ　肝心のゲーム性がどんどん薄れていくだけｗ
導入無課金、導入低料金のアーリーアクセスでユーザーの声を聞きながら開発資金を回収
し着実にアップデートを繰り返し、プレイヤーが求める形を目指し、貪欲に楽しめる開発
しゲームを作っていく、こんなのに時代遅れの年寄が指揮を取るゲーム開発が勝てる見込
みは殆ど無いよｗ
DQのナンバリングで何十人ものスタッフを集めてパフパフのギミックを考えてるのが
関の山だろｗ

[26. 名無しのPCパーツ]

ディレクターとプロヂューサーが明確な方向を持っていない制作現場だったとき。トップが明確にゲームの方向性を持っていないと、下で作業する人は分からないからね。合格の品質ラインをどこにするのか、とか。難易度をどこに合わせるのか、とか。
なんだかんだで堀井雄二や宮本が残ったのはディレクターとしてレベルが高かったからだと思うぞ。かならず一定品質のものを出せるのは、方向性と合格ラインを大勢のスタッフに共有させているから。
失敗プロジェクトって、何となくで始まり、目的や方向性がコロコロ変わったりするものが大半。MGSRの当初の奴なんて、まさにこれだったのでは。
あとディレクターとプロデューサーが兼任していたり、実質同じ人だと納期というものが消滅する気がする。小島とか野村とか…。プロデューサーと折が合わなくて「なら俺一人でやる！」と思ってしまうんだろうけど、そうなると大抵は上手くいかないよね。

[27. 名無しのPCパーツ]

DLCやアプデで中身スカスカのゲームが増えたというより、開発コストが上がりすぎてそこそこの中身でリリースせざるを得なくなったんじゃないの
大ボリュームで1.5万や2万で出しても売れなくなるでしょ

[28. 名無しのPCパーツ]

ディレクションが無能だからに尽きるだろ
面白いゲーム作ってるやつがいる一方でクソゲー量産してるやつもいる
何が違うかってそりゃ上に立つやつが違う

[29. 名無しのPCパーツ]

ゲームって一人でも作れるし、何ならPS1の時代でも会社全体で数人しかいないなんてのもあった。もっと昔のMSXの時代は2名で最初から最後まで開発とか当たり前だった。コナミのMSX制作チームは3名体制だったとか。
小人数だと「いわなくても分かるよね」で通じる事もあるし、理解するために話し合う時間を取る事も容易。
でもこれが10人とか20人と増えていくと、認識調整はなかなかできなくなる。FC～PSで名前を売った人が、HD機世代でぱっとしなくなるのは、この調整で失敗しているのでは、と思う。ついでにこれまで不要だった社内向けプロデュースなども兼任する必要が出てきたり。組織が大きくなると、いろいろと余計な仕事も増えるから。

[30. 名無しのPCパーツ]

家電製品なんかもそうだが、作り手の自己満足品が多いからやろ

[31. 名無しのPCパーツ]

映画やゲームも作る事に意味があるから。

[32. 名無しのPCパーツ]

“たくさんの大人”これが原因

[33. 名無しのPCパーツ]

一人で自分が面白いと思うゲームを黙々と作ってみます…
→　マインクラフト、スターデューバレー

[34. 名無しのPCパーツ]

インディから大手までたまに陥るやりたい事や理想に技術やハードの性能が追いついてないってパターンもあるな
まぁク◯ゲーと言うよりガッカリゲーとかになりがちか？

[35. 名無しのPCパーツ]

デバッガー以外は人が増えれば増えるほど問題が増えるからやろ

[36. 名無しのPCパーツ]

答え言ってるじゃん
たくさんの大人が作るからだよ
人が増えれば増えるほど平均化されて凡作になる
金をかければかけるだけクオリティは上がるが全員を食わせられる程度にはチャレンジしなくなる

[37. 名無しのPCパーツ]

>>22
ゲームじゃないけど、ディズニーなんかはポリコレ入れただけで大赤字になったな

[38. 名無しのPCパーツ]

元ゲームプログラマーだが、
仕事で作ってるから、というのがもう答え、
予算や納期、様々な制約があるから不満がある状態でもリリースせざるおえない。

[39. 名無しのPCパーツ]

日本企業は製品をより良いものにしようとする際に何か余計なものを付け足す癖がある…足し算ばっかり
美学でもなく慣習をなぞってるだけでユーザーのことなんぞ全く考えていない
引き算しろ引き算！

[40. 名無しのPCパーツ]

>>39
その例えに”日本”企業という枕言葉はいらないな

[41. 名無しのPCパーツ]

不自由　これに尽きる
インディーズと比較すりゃわかるわな

[42. 名無しのPCパーツ]

開発者「バグが…バランスが…」
経営者「納期守れ」

[43. 名無しのPCパーツ]

アイデアの枯渇　大金がかかるからさらにリスクを取れなくなる　で続編とグラフィックに走る　

[44. 名無しのPCパーツ]

大概の商用創作物が「面白いかどうか」じゃなくて「投入コストをペイするか」で制作されてるからだろ。

かといって製作者全員が面白いと思ってても売れないことは多々あるし。

[45. 名無しのPCパーツ]

クソゲーなんて個人による
俺からすればエルデンなんかもクソゲー
合わない話でメーカーに文句言わないよ

[46. 名無しのPCパーツ]

>>42
バグや不具合はともかく、バランスは一番最初にすり合わせるところだよ・・・

[47. 名無しのPCパーツ]

スレのOJTの話、ゲームじゃないがAndroidのタイマーや電卓がイミフなUI変更するようなのと一緒だな

[48. 名無しのPCパーツ]

ゲーム制作者が大企業化し硬直化した企業のゲーム制作の方向性に嫌気をさして、自ら企業を
飛び出し30人足らずの精鋭でインディ会社Sandfallを立ち上げ作ったのが今話題の33。
一方で大企業が建設的に動いた例もある。
新しいゲームのアイデアを持つ社内の開発者にゲームのアイデアを募り、コンペで選ばれた
作品の発案者の元に社内の開発者10-20人(最大で26人)を付けて、サブブランド子会社として
予算を付けて組織化。親会社の社名を切り離した状態で、限られた予算の中ではあるものの
自由に開発をさせて作ったのが、MINTROCKETのデイヴ・ザ・ダイバー。
約8ヶ月のアーリー期間を設け登録者1万人越えのDiscordでプレイヤーとの意見交換しながら
ゲームの完成度を徐々に高めていき、翌年6月正式発売。現在累計で500ー600万本を売り上げる。
後者みたいなのが、今の多くのゲーム会社が直面する硬直化への良いアプローチでは有るけど、
硬直化しすぎたゲーム会社にそんな英断を下せるような度量が有るか否か？って感じｗ
と言うか30人居たら、今の時代に通用する完成度が高い十分にいいゲーム作れるよなｗ

[49. 名無しのPCパーツ]

ゲーム好きなやつはもう独立したりインディーで出したりしてる
大手にいるのはもうなぁ

[50. 名無しのPCパーツ]

企画から開発に移行してる間に旬を過ぎた事は自覚しながら
なんとかいい感じに修整出来なかったとか

開発の人って何度も何度もテストでゲームやりすぎて
そのゲームが面白いとか楽しいという感覚がわからなくなるらしい

[51. 名無しのPCパーツ]

>>40
外国を知らない人ほどニホンワーと言ってしまうんだろうな…

[52. 名無しのPCパーツ]

インディーみたいにフットワークが軽くないから旬を外れた時代遅れのもの出すことになるんじゃね
あとは海外ゲームのような１点特化して飛ぶように売れる面白い発想がないとか…もちろん海外のゲームも売れないクソゲーはあるけどね

[53. 名無しのPCパーツ]

そんなもんガンダムとか見てりゃ明らかだろ
自己模倣を繰り返すだけ、模倣するために業界に入る次世代、新しいものを作れば全否定する観客、これでまともなものが生まれる方が嘘

[54. 名無しのPCパーツ]

大きいメーカーの場合は政治力学が幅効かせるのが原因の一つでしょ。
優れたアイデアとかより声のデカいプロデューサーの口当たりのいいプレゼンが優先される。
それらしいコスト予測と納期予定、具体的な根拠を伴わない利益予想。
経営陣がコンテンツに対する知識不足で客観的な判断ができないから爆死。
クソゲーというか虚無ゲーね。それっぽいガワとかは用意できてもそれだけ。
ブループロトコルとか分かり易い。
スクショやトレーラーだけなら何かいい感じだけど実際のゲーム体験は虚無。
クソゲーは減ったかもしれんけど、こういう見た目とかでコストや時間を浪費した挙句の虚無ゲーは間違いなく増えた。

[55. 名無しのPCパーツ]

納期のために面白さは犠牲にするがポリコレ要素はいれるぞ😀

[56. 名無しのPCパーツ]

実際はクソゲーなんてほとんどない
自分に合わない部分が少しでもあるとクソゲーとか言っちゃう語彙力も教養も低い奴らが多いだけ

[57. 名無しのPCパーツ]

20歳未満の小中高校生アドバイザー入れろって？

[58. 名無しのPCパーツ]

仕事として強制的に作ってるからでしょ

[59. 名無しのPCパーツ]

センスの問題と、発売を急かされるからだろ
特にセンスは磨こうと思っても無理だからなぁ
才能がないやつが努力したところで、神ゲーなんて生まれるわけがない

[60. 名無しのPCパーツ]

生み出される環境がある事自体いい事だと思うけどな。

[61. 名無しのPCパーツ]

>>56
評価なんて主観が全てだろ
面白くないもんに時間使わされたらそりゃクソだなーって思うわな

[62. 名無しのPCパーツ]

新しいことも面白いこともなく
活動家の活躍の場になった感じ

[63. 名無しのPCパーツ]

偉い人は言いました
これからのゲーム開発者は審美眼だけあればいい

[64. 名無しのPCパーツ]

そもそも偉い人が決めた大元の部分が面白くなかったら下っ端がいくら枝葉作業を頑張ってもどうにもならないでしょ

[65. 名無しのPCパーツ]

>>2
そういうのって全部後付けや結果論なんだよなぁ

[66. 名無しのPCパーツ]

>>61
何が面白くないのかを言語化できなくて安易にクソとか言っちゃうお前みたいなのが多いから「クソゲー」概念が増えるんだわ

[67. 名無しのPCパーツ]

単に大企業が出せばクソゲーでも売れるからやろ
ナンバリングでもリメイクでもとりあえずだせば元自体は取れる
だからいちいちリソースを注ぎ込んで金かける意味がなくなった
ソシャゲで即サ終するようなのでも最初ちょっと売り上げれば元は取れるからな

[68. 名無しのPCパーツ]

日本人はコミュ障だから大人数何か作ると駄作になる。
日本人は一人でしこしこやるのが得意。

ゲームは他国にお株を奪われてるのに、
一人で作る漫画（編集とアシスタントはいるけど）は相変わらず日本トップなのが証拠。

[69. 名無しのPCパーツ]

納期のデーモン「呼んだ？」

[70. 名無しのPCパーツ]

>>1
なるほど
人数で解決できる事柄は問題と認識されないが、才能を必要とする事柄は解決が難しいので問題視されるわけか

[71. 名無しのPCパーツ]

利益率と効率重視の仕事としてゲームを作るから駄作になるって単純な理由
まとめ役以上は半分仕事でいいけど末端の開発者は芸術家寄りが良いんよ

ただソシャゲみたいな搾取装置を作るのならコンサルや詐欺師が多いほうがいい
餅は餅屋ってまんまでエリートな大人が子供の遊具を作ってもつまらない

[72. 名無しのPCパーツ]

ソシャゲー筆頭にカスだから🤗

[73. 名無しのPCパーツ]

産業化すればそうなる
面白い人が面白いことやってた時代とは違う

[74. 名無しのPCパーツ]

>>8
金と時間をかければ良いゲームができるなら
MSやgoogleみたいな大企業にとっくに支配されてる
金と時間をかけても良いゲームになるかどうかは博打みたいな物で
ダメなときにお蔵入りできるかどうかが大事

[75. 名無しのPCパーツ]

>>66
大半の客はゲーム体験豊富なゲーマーやゲーム批評家じゃなくて、ライト層の素人なんだから糞ゲーって安易に言っていいんだよ
問題は100人中10人が言うのか20人が言うのかってだけで

[76. 名無しのPCパーツ]

代表的なスクエニの売り逃ゲー行動パターン入ると大概碌な結果にならないぞ。海外だとトップが更迭されたりする点で若干違うが、その後良くなった例とかあんまり無いな。最近アサクリの生みの親(ホントかよ😒)のJade RaymondがSIEから抜けたらしい。見た目で成り上がっただろ感が凄くする女性だけどHaven Studiosの初作どうなるんやろ

[77. 名無しのPCパーツ]

かといって個人で作ってる作品だと
やりたい事はわかるけど技術が全く追いついてなくて
何でこれまずアーリーアクセスで出さんかったんや…ってゲームにも最近遭遇したばっかなんで
内情はどうあれプレイヤー側からすればやっぱ結果が全てやなって思ったわ

[78. 名無しのPCパーツ]

>>8
少人数チームで開発期間を長く取って作り込んだゲームは神ゲーになる
たまに短期間で作り込む変態やバケモノのような例外もいるが、ゲームは基本的には少人数チームで長期間の方が出来が良い
てか、ゲームで完全な分業が出来るのはグラフィックだけと言うね

[79. 名無しのPCパーツ]

綱引きと同じや
十人で引っ張たとして必ずしも十人力にはならん

[80. 名無しのPCパーツ]

>>75
一部の人がハマらなかったならそれはクソゲーじゃなくてnot for meなだけだろう
安易にクソを撒き散らすなと言ってるんだが教養が低いから伝わらないのか？

[81. 名無しのPCパーツ]

趣味のゲームプレイ：面白い
趣味のゲーム作成：面白い
仕事のゲーム作成：面白くない

会社は開発期間・発売日は絶対だからどんな形でもリリースしないといけない

[82. 名無しのPCパーツ]

クソゲーYouTuberって誰や？

[83. 名無しのPCパーツ]

>>7
かーちゃんは信じてくれてたのになあ

[84. 名無しのPCパーツ]

>>39
アサクリから歴史考証を引き算したUBIは神だったんやな
なお

[85. 名無しのPCパーツ]

>>46
バランスなんて最初は大雑把にして、最後の最後に全体が決まってから調整しないとラストスベリオン不可避だぞ

[86. 名無しのPCパーツ]

>>48
あれ直ぐ反映されてスタッフの受け答え感じよかった言ってたな
人は城なりやね

[87. 名無しのPCパーツ]

>>48
昔の日本企業はそれをしていたし、それらを認める度量のある人間が上司になっていたんだけどな
韓コレマスゴミに振られる尻尾に教育された安保逃走世代から続く保身第一主義の人間にそんな事は無理だろ

[88. 名無しのPCパーツ]

>>1
ちょっと語弊が無いか？
人数で解決しないんじゃ無くて、人数で解決する問題をしっかりこなして、初めて人数で解決しない本質的な問題に取り掛かれると言うか

[89. 名無しのPCパーツ]

>>56
しゃーない
そういう対等だの相手の立場を考慮して思いやるだのといった教養以前の常識は韓国信仰教会こと日教組とマスゴミが破壊し尽くして、韓国ライクな知性を捨てた声闘至高主義をやっているからな
そもそもテレビ番組で相手の話を遮らないのが通販番組だけなのがおかしいんだよ

[90. 名無しのPCパーツ]

>>61
これな
貴方の感想ですよねに通じるモヤモヤ感じるわ
自分の外の世界認識して理解そこから推論してんの自分の頭蓋骨のなかの脳ミソと付随する神経網やんな
多種多様な理屈から切り込む矛となる理論選択する作業してんの自分だしな
理解は自分の思考系の精度によるものだし選択に至るには思うところも無きゃ始まらんしそれは其れまでの思考の蓄積からくるもんだし何処まで行っても「貴方の」から逃げれんのになあ

[91. 名無しのPCパーツ]

沢山の大人が関わったら良いものができるという発想がまず終わってるやろ

[92. 名無しのPCパーツ]

>>80
何も教養がある人がゲームやるとは限らない
むしろそんなユーザー装は少ない上に、未成年の娯楽でもある訳で
ユーザーの教養に期待するだけ無駄だよ
文句言うだけ無駄

開発側は広い層か、ユーザーを絞った開発するしかない

[93. 名無しのPCパーツ]

>>90
それは主観、つまり感情論でつまらなかったというnot for meな話でしかない
客観的に見てそのゲームがクソゲーかどうかとは全く異なる話だ
それを主観だけでクソゲーと言うのであれば、それは人としてあるべき理性を捨てた声闘という負け犬の遠吠え合戦となにも変わらん

[94. 名無しのPCパーツ]

>>93
極論そいつがクソゲーだと思えばそいつにとってはクソゲーではあると言うロジックはその当人にとっては真実ではあるだろ
貴方が論じたいポイントは客観的に見る方法で無いと公平では無いって話なのかもしれないが
私が言ってるのは個々人のなかで起こるダイナミクス？の話だからそんなこと言われても
まあその視点で語るなら販売数じゃねえのかな
声闘って初めて聞いたぞ

[95. 名無しのPCパーツ]

ゲーム会社「たくさんの大人が仕事としてゲームを作ります」→クソゲーが生まれる理由

これが正解やろ。熱意と才能がある人がいて、昔のファミコンとかはそういう人が独裁的に関わって作ってたけど、今はそうじゃない。でも例えばKenshiとかは熱意が伝わってきてファミコンっぽい。

[96. 名無しのPCパーツ]

ゲームとかクソオタク共のモンだろ？
自分はそうじゃないんで、ゲームなんてどうでもいい。
そんな事より社内政治だ！！

駄作うぃ連発する大手は大体これだろ。

[97. 名無しのPCパーツ]

ぶっちゃけゲームが好きじゃない人が作ってるから

[98. 名無しのPCパーツ]

アニメ好きはアニメの仕事に向かないが
ゲーム好きじゃないと良いゲームは作れない

[99. 名無しのPCパーツ]

>>94
だからそれはそいつにとって合わないnot for meなゲームであって、クソゲーと呼ぶべき範疇に無いと言ってるだろ
クソゲーと言う以上、客観的に何がクソなのかを語れなければ、猿の鳴き声、負け犬の遠吠え、某半島人の声闘と並べられてしかるべき
そもそも、そうやってnot for meを全てクソゲーと言い出す輩が増えた結果、客観的にクソゲーを決めていたKOTYスレが終わったのだ

[100. 名無しのPCパーツ]

>>85
ここのバランスってのはスーマリ1を目指すか、スーマリ2を目指すか、みたいな難易度バランスの事では？

[101. 名無しのPCパーツ]

このゲームは何が人気なのか、どこが楽しいのかを勘違いするとsteam版タクティクスオウガみたいなのが出来てしまう

[102. 名無しのPCパーツ]

いいから〇〇かえっつーの、とか言うやつがトップだとダメ

[103. 名無しのPCパーツ]

みんなくだらねぇ企画と思いつつも異を唱えるのも面倒だし
取り合えず実装さえすれば働いた事になって給料が発生するんだから
別に面白い必要ないからなぁ

[104. 名無しのPCパーツ]

むかし、ドラクエ制作ですぎやまこういち氏を招聘したところ、
中村光一氏から一方的に勝負（？）を挑まれたらしい。
無論、返り討ちにしたからこそ今があるわけだが…
要は「プログラミング出来ない奴にゲーム制作の資格なし」ということである。

他に、キャラデやシナリオをしたいがために「起業」する奴も多かった。
それで借金抱えて首吊って三途の川を渡った元漫画家もいる。

同人とプロ、夢と現実の壁が厚くて、かといって壁を乗り越えた奴が
必ずしも面白い作品を作れるとは限らない。逆に、センスはあっても
情熱や運気が不足してアマチュア止まりの奴はもっと多いだろう。

同人レベルの作品を、AIが商業レベルまで補完してくれて、
中身が良ければ商業ラインに乗る様な時代が来るだろうか。

[105. 名無しのPCパーツ]

結局、桜井政博みたいな上の立場の人のセンスにかかってる
いくらセンスがいい下っ端がいても話を聞いてもらえない
改善案があっても通らないから「しょーもないなー」と思いながら下の人間たちは作ってる
大勢で作ってるといえ、ディレクターの指示を大勢でやってるだけだから結局はディレクターのセンス次第

[106. 名無しのPCパーツ]

>>22
まぁ散々ネガキャンされた弥助は売れたけどね
結局ポリコレって理想云々よりも、購入者(層)を増やしたいというプリミティブな商業主義が土台にあるから個別の失敗があろうが止められんのよ
美少女ゲーの衰退(と最近のリバイバル)を思えば、少なくとも俺は、狭い市場少ない顧客に拘って心中してくれ！とは口が裂けても言えん

[107. 名無しのPCパーツ]

>>84
普通に売れてるぞ
あと時代考証云々言われてる画像って大体開発段階の奴で、発売後も言ってんならただのエアプ
まぁ資料集といい杜撰じゃないとは全く思わんけどね、修正することさえ認めない(したことを確認しようともしない)のはただ論外なだけで

[108. 名無しのPCパーツ]

所詮要らない人間が暇を持て余して遊んでるだけなんだから気楽に行けよ

[109. 名無しのPCパーツ]

いいものなら売れるなどというナイーヴな考え方は捨てろ。

[110. 名無しのPCパーツ]

>>92
未成年の事を舐めすぎだろ
今の未成年はお前よりも教養があるぞ

[111. 名無しのPCパーツ]

アプデで対応すればいいという悪魔の囁き

[112. 名無しのPCパーツ]

おもろいゲーム作ろう
じゃなくて
売れるゲーム作ろう
になるともうそのIPは終わりよ

「おもろww」っていう評価だけが欲しいクリエイターの方が貪欲に作り込む
売れればいいんやったら市場を統計調査して無難なコンセプトのゲームをとにかく金かけて大ボリュームに華美に作ってアホほど宣伝すればいいだけだし

[113. 名無しのPCパーツ]

ゲーム好き以外はゲームを作るな定期。
ゲームを楽しまない層が面白いゲームなんぞ作れる訳がないだろうに。

[114. 名無しのPCパーツ]

>>11
覇王鬼帝は名に恥じぬ完璧なクソゲーでしたねぇ……

[115. 名無しのPCパーツ]

仕事のスタンス捨ててオタクが趣味に走ったらジーク握手みたいな事になるけどええんか？

[116. 名無しのPCパーツ]

>>115
過去作を知っているとより面白いと言うだけで、ミリシラでも情報過多なだけで面白い
というか、擦られ続ける名作は俺の面白いに着いて来れる奴だけ着いてこいのスタンスの作品ばかりだぞ

[117. 名無しのPCパーツ]

そのためにプロデューサーやディレクターがいるのだ

[118. 名無しのPCパーツ]

プログラマーは仕様書通りに作ってるだけだしな
もちろん納期や工程・予算次第で、仕様書を削ってる部分あるけど、
一番はプロデューサー・ディレクター・プランナーのセンスや思想や舵取りがチグハグだと結局出来上がりがクソゲーになる

[119. 名無しのPCパーツ]

>>25
あらら、働いた事ない方かな。開発資金回収とかいってるけど、課金で回収したゲームのアップグレードの予算に使うかは経営陣の判断。会社の構造すら理解してないのにユーザーの要望がどうのとか講釈垂れるのは情けないね。それとも、開発に加えて経理や営業を兼務する数人レベルの小規模会社前提なのかな。

[120. 名無しのPCパーツ]

クソゲーが生まれる理由「たくさんの大人が仕事としてゲームを作ります」
　　↓
クソゲーが生まれない理由「たくさんの子どもが仕事としてゲームを作ります」

[121. 名無しのPCパーツ]

>>4
分業化による部署間のコミュニケーション不足により、悪い実例を出したのがドラクエモンスターズ3やね
モンスターズは、昔から任天堂の携帯ゲーム機で展開されていた、ドラクエ外伝系のキッズ向けタイトル
という事でモデリング班はCER◯：A（全年齢対象）ラインを意識して、マーニャの衣装をクソダサ改変してまで露出度を低下させた

[122. 名無しのPCパーツ]

>>119
今時擦り切れた買い切りゲームの優位性を説いてる時代遅れのお馬鹿さんに言われたくねぇわｗｗ

[123. 名無しのPCパーツ]

日本のゲームはUIのダメさが突出している
ちょっとテストプレイしたプレイヤーですらすぐに気が付くような不便さに気が付けないのはゲーム作る会社として致命的すぎる

[124. 名無しのPCパーツ]

>>106
売れてないぞ。そもそも売上本数非公開だけどなんで嘘ついたの？

[125. 名無しのPCパーツ]

>>107
シャドウズ売上非公開
何で嘘つくの？

[126. 名無しのPCパーツ]

ここまで具体的なタイトル0
皆んな自分の脳内で話すんの辞めた方がいいっすよｗ

[127. 名無しのPCパーツ]

>>123
具体的に何よ
海外のフォールアウトシリーズとかUI酷いけど別に会社として致命的でもないし

[128. 名無しのPCパーツ]

>>126
ほんとそれ
ただ自分の望み通りじゃないからクソゲー扱いする低脳が多すぎる
こういう奴に限って名作からクソゲーWikiの寸評を馬鹿にするんだよな
自分自身のクソゲー基準が世の中と合ってないから発狂しちまうんだ

[129. 名無しのPCパーツ]

>>92
教養がある人が曲を聴くとは限らない
教養がある人が映画を見るとは限らない
なのに何故ゲームだけクソという接頭辞が付くの？
お前の頭の悪さをゲームに転嫁してるだけじゃないの？

[130. 名無しのPCパーツ]

>>123
バイトのチー牛デバッガーがUIの不出来を指摘しても、陽キャ社員がキレ散らかすだけで何も改善しねぇもん
まーゲームなんか作ってるより、外に出てナンパでもしてる方が楽しいからなｗ

[131. 名無しのPCパーツ]

無能の言い訳しかなくて草

[132. 名無しのPCパーツ]

リーダーが無能ならなにをやらせても無駄や

[133. 名無しのPCパーツ]

大規模開発は金がかかりすぎて失敗できないから無難な作りにするしかない、という話は聞いたことが

[134. 名無しのPCパーツ]

>>124
まーた陰謀論者かよ
売上高は公表されてるし、パケ版の推移も旧作同様、精々日本のPSでの販売数が旧作より振るわなかったぐらいしかネガ要素はないぞ

[135. 名無しのPCパーツ]

>>125
まーた現実を直視できない陰謀論者かよ
売上高は公表されてるし、パケ版の推移も旧作同様、精々日本のPSでの販売数が旧作より振るわなかったぐらいしかネガ要素はないぞ

[136. 名無しのPCパーツ]

>>134
の割には、アサクリシャドウズは好調と発表した決算直後にUBIの株価は18％の大暴落したけどな？ｗ
一体何が悪かったんだろうな？ｗ　ttps://imgur.com/a/1ZYfMHY

ubisoftが投資家向けに公開してる電話会議で、「好調の割にアサクリシャドウズの売上を出さないのは
何故だ？　PS STOREの初日の記録やプレイヤー数でなく、この2ヶ月のソフトの売上を示して欲しいとの
問いかけに「非公開」を貫いたせいかな？ｗｗ
投資家やUBIの一般株主には、今回の決算は粉飾決算に見えたんじゃね？ｗｗ

[137. 名無しのPCパーツ]

>>135
されてないし株価崩壊したけど、なんで嘘つくの？

[138. 名無しのPCパーツ]

>>136
134がそっちこっちのブログでマルチポストしてんだよな。なんでシャドウズをそんな売れてる事にしたいのか分からんけど少なくとも6個のブログで同じ論調の奴見たぞ

[139. 名無しのPCパーツ]

>>130
妄想もここまで行くと可哀想になるな

[140. 名無しのPCパーツ]

むしろエンタメというのを利益目的前提なのがちょっとねえ・・・
そりゃ面白い物なんて作れるはずもない
金で解決出来るものでは無いしなんなら金とは別物といった感じか

[141. 名無しのPCパーツ]

様々な理由がある
技術がなくてクソもあれば
設計書通りに作ってクソもある

[142. 名無しのPCパーツ]

>>135
コイツマジで何だったんだ？結局初代以下の売り上げという大ウソだったけど何が目的でシャドウズが売れてるなんてウソついてたのかがさっぱり理解できん