den16030904030001-p7

749: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:06:13 ID:G7g
疑問なんだけど白崎サードに何でこだわってるんだ?
白崎ショートじゃあかんのか?

752: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:09:30 ID:iHM
>>749
ラミちゃんはショートは打力一切無視の守備力重視してる
守備という面で柴田倉本に負けてるってことやろ

757: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:12:30 ID:vZw
>>749
今のところサード白崎に拘ってるというよりは
サードロマックを嫌がってるようにも見える
梶谷が戻ってきたときどうなるか次第で監督の考えがちょっとは分かりそう

756: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:12:20 ID:DOQ
白崎は守備に経験値多く割くより
打撃に経験値振って強打のサード目指すんかな?
メジャーでも強打のサード人材難らしいし自前で用意出来れば
長期的にはメリット多そうだけど

759: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:13:49 ID:dnN
梶谷がいつ戻るかもまだ読めてないんやろな

764: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:17:10 ID:G7g
でも去年見た感じだと守備においても倉本≧柴田>白崎 とは思えないんだよな
まだプロ一年目だったとかいうのもあるかもしれんが守備範囲とかそうゆう面では白崎>倉本だろうし

768: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:19:49 ID:iHM
>>764
それはサード白崎構想が語録で出たときに散々言われてたけど
ワイら素人とラミレスらプロの目どっち信じるかって話よ

指標が~とかいいだしても話は始まらんよ

767: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:19:38 ID:RgL
白崎はやっぱキャンプでアピールしきれなかったのが痛いんやろか

775: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:22:08 ID:Gtl
>>767
白崎がキャンプ頭からいたら話変わってたかもな
キャンプ通して倉本柴田がショート争ってて白崎が出遅れた形やし
んで梶谷の穴ができたからサードで出るチャンスが生まれた

771: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:20:55 ID:frT
白崎はショート争いに負けてサード移ったわけじゃないと思う
最初はショート以外で使うつもりない→開幕サードで使うだからな
梶谷の抜けた攻撃力を埋めるために固定してるのとロマックの守備がね
最初の構想では一番は荒波関根で名前がなくアピールしてレギュラーを白崎はになった

778: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:22:58 ID:dnN
>>771
なんか白崎可哀想扱いになってるけどそんなことないよな
むしろ1番サードが現状で固定になってるぐらい信頼得てるし
誰の打撃力伸ばしたいって考えた時に白崎って答えは出る
ヤク川端になる可能性秘めた選手や

772: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:21:28 ID:Lqq
あと普通に白崎サード上手いからな
今のセならGGいけるで(適当)

773: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:21:57 ID:x4k
去年のサードGG誰だっけ

779: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:23:28 ID:v8x
>>773
熱男と川端

782: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:24:19 ID:DOQ
GGは打撃成績残さないと取れないから白崎打撃も頑張らんとな

787: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:26:19 ID:Gtl
思ったよりも外野陣がアピールできてなかった結果、復帰して打った白崎使おうみたいな流れやろ
ただ開幕直後はロマック外野やろうけど、梶谷荒波ロマックが全員アピールしてたら、ロマックサードに戻すこともありえる

789: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:28:32 ID:iqg
白崎サードだと三遊間だいぶ締まりそうやな
ショート二人いるようなもんちゃう

790: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:29:06 ID:xud
倉本は二遊間の打球に弱いの解消されないもんかな
白崎サードで

791: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:29:56 ID:dnN
>>790
白崎の範囲が良ければ変わるやろな
二塁よりに守れるわけだし

794: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:31:08 ID:xud
>>791
ロペスがファーストに来て石川の守備は良くなんなかったのが不安じゃ
怪我もあるとはいえね

801: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:35:40 ID:FPR
>>794
一応開幕直後は良くなったって言われてた気がする
結果的に悪いままだったのが怪我なのかどうかは分からないけど

807: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:37:44 ID:dnN
>>794
ブランコ居た頃はブランコの分までフォローするって上手さだった気もするなw
石川ってセンター寄りの打球よりは一塁寄りの打球に強いよねゴロもフライも

793: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:30:57 ID:iqg
左側の打球を白崎にある程度任せて、倉本は二遊間締めるってのもできそうやな

795: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:31:41 ID:x4k
なるほど
白崎サードの意義が強まるな

802: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:35:59 ID:z87
ワイは今年どんなことになっても白崎ショート派
身体能力系打てるショートのほうが価値がある
今年サードでも来年はショートで行くべき

817: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)23:42:42 ID:K85
サード白崎派ショート白崎派の違いは、白崎にどう期待してるかよりも倉本柴田への期待度の差のような気が

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コメント一覧

    • 1. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 15:04
    • ID:KdTWu2hy0
    • 捕ってから投げるまで遅い、倉本柴田より細かいところが雑、スペ体質の白崎の脚に負担かけたくない。過去の今江みたいなモンだと思えばいい
    • 2. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 15:12
    • ID:QPouLVNT0
    • 元々サード定期
    • 3. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 15:13
    • ID:B8tJw.UE0
    • サードできると大きいし、守備いいからサードで育ててもらってもいい。倉本の守備悪いのか良いのかわからん、uzrは数年見るもの。ラミレスに任せるけど、最後は守備が堅くなってることを祈る
    • 4. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 15:16
    • ID:lzvvvY9y0
    • サードで良いと思う
      ロマックとサード争いしとけ
      ロマックが外れの時に代わりおらんの外野じゃなくて内野だし
    • 5. 名無し
    • 2016年03月10日 15:20
    • ID:s6Cb9FMD0
    • 梶谷戻ってきたときにどうなるかやね
    • 6. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 15:21
    • ID:OdRddKtP0
    • 白崎のサード守備は横浜で1番
    • 7. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 15:27
    • ID:.IltD8gl0
    • 遊撃3人はダブりすぎるからね
      なら本職三塁は有利だよ
      結構不器用だし
    • 8. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 15:37
    • ID:hfKOD7KQO
    • 元々白崎はサード。バルディス退団の今、最大のレギュラー奪取チャンスや!
      ショートは本職の倉本、柴田がええ。白崎ショート論争はいい加減決着やろ。
    • 9. キンジョルノ
    • 2016年03月10日 15:43
    • ID:cCBQu.PY0
    • なんでよりによって下手な人に負担の大きいショート守らせようとするの?
      ラミレスはそんな愚行に走らんとは思うが
    • 10. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 16:06
    • ID:F6zO2G.z0
    • サード白崎ぐうすこ
      ショート白崎微妙
    • 11. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 16:11
    • ID:EymyvrRy0
    • 梶谷戻ってきたらサードロマック、ライト荒波になって白崎出れなくなるんですがそれは・・・

      ロマック、荒波には勝てないと思うが、倉本には圧勝してるんだからショートで使うしかないと思う。
    • 12. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 16:12
    • ID:5UAr7Wj.0
    • サード白崎の守備力高いよな
    • 13. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 16:17
    • ID:5UAr7Wj.0
    • ワイもショート白崎よりサードロマックをラミレスが嫌がってるように見える
    • 14. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 16:19
    • ID:4f1NKiFc0
    • 元々サードなんだからサードでいい
    • 15. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 16:25
    • ID:yGF8CWAx0
    • ショートじゃあかんというよりチーム事情でサードになってる感じやね
      もう言われてるけど梶谷が戻って来たときにどうなるか
    • 16. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 16:31
    • ID:D06A8g6D0
    • チームの課題は内野守備なんだしいいんじゃね
    • 17. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 17:03
    • ID:R9eDLJO30
    • 白崎ショートなんて無理だわ
      セカンドベース入るの遅いし、ゴロに対してチャージしないし
      白崎がショートで4エラーした時
      (実際は何故か白崎送球エラーなのに中村ノリにエラーついて白崎3エラー)
      中畑が涙目になったのしか覚えてない
    • 18. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 17:38
    • ID:LY.uJgAA0

    • 守備重視ならショート柴田
      打撃重視ならショート白崎
      倉本とかいういuzr-10で打率2割の男を使う理由がない。別にオープン戦で猛アピールしてるわけでもないし
    • 19. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 17:39
    • ID:QIWynRMt0
    • 白崎4っつエラーした時地方じゃなかった?地方じゃなくてもそんな倉本と守備率変わらんしスペらんための去年の手術やし。見とって明らかに倉本狭いもん。歩幅狭いわ一歩目遅いし
    • 20. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 17:39
    • ID:QIWynRMt0
    • 範囲とか一番改善しにくいじゃん
    • 21. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 17:40
    • ID:QIWynRMt0
    • まあ一年持たんと思うけど柴田ショートならサード白崎でもいいと思う。柴田は藤田と色々かぶる
    • 22. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 17:42
    • ID:QIWynRMt0
    • つーか倉本も元サードだろ
    • 23. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 17:53
    • ID:GMfRKvKO0
    • 倉本が入団してすぐの頃は、倉本は打球へのチャージも捕ってから投げるまでのスピードもダメ出しされまくってて、逆に一緒にノック受けてた白崎はこれがプロのスピードだって絶賛されてたんだけどな
      シーズン通して、倉本がどれだけプロのスピードについてこられるようになってるか次第だけど、守備力で白崎が大きく劣ることはないと思う
    • 24. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 17:55
    • ID:QIWynRMt0
    • 劣るどころか上回ってるでしょ、基本二遊間は範囲が広いことが求められてるわけだし
    • 25. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 18:07
    • ID:IYI4jYew0
    • ベンチサイドから見ると、手術明けだから白崎のショートの深い位置からの送球にまだ、不安があるのかもね。
    • 26. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 18:16
    • ID:hfKOD7KQO
    • 倉本元サードといっても、高校三年生のデータしか出てこんかった。あとはショート。倉本の評価低過ぎー! ワイはラミレス監督の目を信じるわ。
    • 27. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 18:26
    • ID:QIWynRMt0
    • いや、あんだけ狭かったら評価も下がるわ。まずラミレスのいうことが絶対なんてことはないし
    • 28. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 18:33
    • ID:1PH1TJ.10
    • 倉本ファンには悪いけど去年のUZRのマイナスが突出しすぎてて控えなら誰でもましなレベルなんだよね。指標の測定に多少の問題があったとしても歴然とした差がある。
      単年で見るべきではないしまだ2年目の選手であることも分かってはいるんだけど、それを差し引いても使ってはいけない水準。
      本当にそのレベルのマイナスが克服できるんだろうか?
      今シーズンもちょっと速い打球にその場で倒れこむようなダイビングももう何回か見たし。
    • 29. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 18:43
    • ID:G4kXTJAT0
    • ショートで使いたい気持ちはあるけどサードが空いたから打撃ええし使おうって事やろ
      サードが埋まってたらショートは併用やったんちゃうか?
    • 30. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 18:46
    • ID:eLISRABI0
    • よく倉本のUZRに関して言われるけど、ルーキー1年目で倉本の試合数出して+に転じる選手って稀でしょ。
      倉本は本来、打撃も守備も一年目は二軍でしっかり鍛えて今年どうかって所だったと思うしチーム事情であそこまで使われてちょっとかわいそうだなとは思う。
      白崎はドラ1と身体能力っていう点で少し過大評価をされ気味かなと。守備に関してはサードが無難なのでは。
    • 31. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 18:58
    • ID:Oxbawf.f0
    • 白崎って去年の横浜の遊撃手の中でOPSとUZRトップなのにいまいち評価されんのは何でなんだろう?
    • 32. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 19:02
    • ID:K9ZPicSg0
    • 倉本に関してはむしろ1年目からもっと出来るって期待されてたと思う
      背番号5って、さすがにそういうことだと思うのだけど
    • 33. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 19:04
    • ID:icTRDf9.0
    • 白崎が評価されないのはイメージが悪いからだな
      GG賞と一緒で守備のうまさを印象で語る人には評価されない
      UZRだと昨年守備が過大評価されてるのが倉本、バルディリス逆に守備が過小評価されてるのが白崎、桑原
      この2人はキヨシの愛人と言われてたけど守備なら他のドングリたちと雲泥の差があった
    • 34. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 19:14
    • ID:gi.l11RV0
    • 白崎の印象が悪いのは去年のエラーがことごとく負けに繋がるエラーだったからだな
    • 35. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 19:14
    • ID:QIWynRMt0
    • 即戦力大卒社会人が2軍で鍛えるもクソもないと思う。あと倉本のuzrが低いのはプロに慣れてないどうこうじゃなくて単に一歩目が遅くて歩幅が小さい。だからダイビングしなきゃ届かない打球が多い。多分下の百瀬の方が範囲だけなら広いと思う
    • 36. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 19:19
    • ID:9PAIMhMP0
    • UZRより印象のほうが大事
    • 37. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 19:21
    • ID:9PAIMhMP0
    • 倉本は大事な人の引退試合とかの節目でやらかす
      白崎はその年の趨勢が決まってしまうところでやらかす
      そんなイメージ
    • 38. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 19:23
    • ID:QIWynRMt0
    • 首脳陣へのアピール的には印象の方が大事だけど実際にはUZRの方が大事なんだよなあ。

      てか範囲狭いとやらかし少ないからそりゃ印象はそんな悪くないわ
    • 39. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 19:24
    • ID:9PAIMhMP0
    • それでいいんだよ見てる分には快適だから
    • 40. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 19:29
    • ID:QIWynRMt0
    • どうせUZRあたり見て腹立てるんやろうねえ
    • 41. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 19:53
    • ID:PHjNF2Nb0
    • 白崎がサードで覚醒したらええよ。
      今日も打撃でしっかり結果出してるし。

      人によって色々あると思うけど、個人的にサードが固定できればそれはそれで満足。
    • 42. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 19:54
    • ID:9PAIMhMP0
    • 見ないからそんなの
      やっぱり白崎はサード
    • 43. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 19:58
    • ID:QIWynRMt0
    • 白崎はサードの守備うまいけど結局ショートが終わってるし、しかもロマックはなんのためにとったかわかんねえや
    • 44. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 20:55
    • ID:DAiLwBz50
    • UZRを迷信扱いしてる人いるけど出た結果から導き出される数字なんだよね
      去年倉本の守備でチームが大損したのは事実なの
      UZRが低い=ほかの選手がさばけた打球をさばけなかったってことなんだから
      プロの見る目が正しい?
      じゃあそのプロが率いてるチームに間違いなんか起こるはずないね?違うだろ
      それに高木豊は倉本の守備にダメ出ししてたつまりプロの中でも意見が割れるようなことだってこと
      だから指標が重宝されるわけで
      それでもまだラミレスが内野の守備の名手だったらまあそうなのかなって思いもするが
    • 45. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 21:03
    • ID:EymyvrRy0
    • ガチで倉本の長所って何かある?
      エースに強いとかじゃなく、能力的に
    • 46. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 21:07
    • ID:9PAIMhMP0
    • しつこい
      俺はショートは倉本か柴田
    • 47. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 21:12
    • ID:9PAIMhMP0
    • ※45
      取ってからの動きが美しく堅実ってくらいだな
      左のノリハルみたいなもん
    • 48. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 21:20
    • ID:hfKOD7KQO
    • ワイもショートは倉本か柴田!
    • 49. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 21:28
    • ID:2t5Z9oQG0
    • 白崎のショート守備は年々よくなってきてるし
      時々おっ、って思うプレーもあったけどそれ以上に
      サード守備がキレキレでカッコいいからサードやって欲しい

      ショートは倉本贔屓なんだがひいき目でみても守備範囲は
      狭いからなあ… サード白崎セカンド飛雄馬(内村)の布陣で
      厳しいようなら難しいのかなとも思うわ
    • 50. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 22:08
    • ID:FLVFRmIe0
    • 論理が通用しない議論にうすら寒さを感じるわ
      感情論抜きのデータを否定するのは贔屓じゃないかと思うんやけど
      中畑は白崎桑原に関しては結果使える選手を選んだだけで贔屓のレッテル貼られてたけどそのレッテル貼ってた奴が印象論で他の選手を贔屓してるだけなんだよなあ
    • 51. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 22:59
    • ID:QIWynRMt0
    • エースに強いとか言われてるけどいうほど強くないし、憲晴は普通に広かった
    • 52. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月10日 23:22
    • ID:W5JbHxBq0
    • UZRは信用できない=同意は出来ないがまだわからなくもない
      だから主観の方が正しい=お前何様や

      他球団含めたUZRの推移見てみろや。
      選手ごとの傾向も出てるし、同一選手でもあちこち悪くなってる鳥谷がここ2年ガクッと数字落としてたり、絶対視は出来ないにしろ十分、少なくとも誰かの主観よりははるかに信用に足る資料やろうが

      中高生らまだしも社会人であんな数字はクソ!印象こそ正しいなんて奴は一体どんな仕事に就いてるんかと思うわ…
    • 53. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月11日 00:06
    • ID:dzNLavoq0
    • 実際みてたら倉本の範囲が狭いことはわかる
    • 54. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月11日 08:11
    • ID:yKqrTfdz0
    • 少なくともショートに置ける守備ではない
    • 55. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月11日 18:21
    • ID:wezH0TZW0
    • じゃあ倉本はショートに置ける守備なんですかね
    • 56. 浜風吹けば名無し
    • 2016年03月12日 13:17
    • ID:8icCZkk30
    • 倉本期待値高すぎたのよ、あんな範囲なんてあるわけない体型してるのに
      オープン時ではここでも坂本以上とか言ってる奴らおったけど
      いや〜〜〜ww無理やろ〜〜〜wwと思ってた、実際比べるのは失礼なレベルで
      差が出るとは思わなかったが
    • 57. 浜風吹けば名無し
    • 2016年05月05日 20:22
    • ID:mPsspnsU0
    • 今このコメ欄見るといかに見る目のないこと書いてたかよくわかるな

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