no title
引用元: http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1525920646/

1: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:50:46.15 ID:/sLkTyIf0
なぜなのか

2: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:51:10.36 ID:IHokuhI8a
ベンチにしかわからない何かがあるんや

5: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:52:12.04 ID:f2/DV2Dvp
実際数字ほどの悪さは感じない
良いとは言わんが

15: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:56:18.38 ID:6QT8BcrP0
でも倉本が居なきゃ負けてた試合あったよね?

17: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:57:16.63 ID:qnlQpwI+0
ラミちゃん「なんJが盛り上がるから使う」

19: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:57:34.82 ID:CWKgpvjfa
>>17
有能

29: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:59:50.96 ID:lYbGJ3gpM
田中広輔は倉本セカンド行ってからショート狙いやめたん?

36: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 12:00:42.15 ID:rtky5d3+M
>>29
セカンドに打つか四球ゲットマシンに見える

74: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 12:07:24.13 ID:zXpmiNgPp
守備はともかく攻撃は本当に代わりがいない

96: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 12:09:42.60 ID:viuWNcgKp
試合を動かす男倉本

116: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 12:12:17.92 ID:EIWzrQgKa
割とマジで替えがいない

117: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 12:12:20.61 ID:NNtNue160
あへ単がだめよな

119: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 12:13:00.25 ID:Oi865Ljq0
エラーをバットで取り返す昨日みたいなのが倉本の魅力だよね

123: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 12:13:46.98 ID:LT2I5XLpM
>>119
エンターテイナーとしては最高

133: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 12:15:34.18 ID:h1wbgZr5r
プロ野球速報やと昨日のエキサイティングプレイヤーやん

146: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 12:16:33.80 ID:EW6s49QBa
>>133
そら一人で試合支配するほどエキサイティングやったしな

138: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 12:15:49.96 ID:k1peoQiGa
昨日は試合の支配者やから

139: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 12:15:55.07 ID:wd9pTzmRd
昨日の倉本はチームの危機を救ったエキサイティングプレーヤーだから
no title

144: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 12:16:26.62 ID:xFBcS+2S0
倉本スタメン落ちしてた時の勝率見たら
ラミレスが戻すのもしゃーないやろ

倉本にはデータでは分からんものが確実にあるんや





>>○○で○○のコメントが見やすいです。

コメント一覧

    • 1. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月10日 22:06
    • ID:TDspL5ao0
    • リプレイスメントレベルの選手がいりゃあ、WARがマイナスの選手なんて使わんさ
    • 2.  
    • 2018年05月10日 22:16
    • ID:51h1kfTN0
    • 田中は倉本がセカンドに配置転換されたら
      ショート攻撃からセカンド攻撃にあからさまに変わったぞ

      100%狙ってる
      てか、カープはどう考えてもチームの方針として倉本を狙ってる
      去年はカープ戦でアホみたいにショート方面狙われて、今年はセカンド方面に打球が集中しているし・・・

      大穴だからしょうがないけどさ
    • 3. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月10日 22:19
    • ID:mvdVR6qZ0
    • 普通に代わりがいないからだぞ
      アンチセイバーと言われてるけど試合見てたらマイナスってことは分かる
      それでも使わざる得ないのはセ・リーグで1番二遊間が貧弱だから
    • 4. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月10日 22:20
    • ID:T.LcTK6N0
    • 倉本に勝てない控え組が悪い
    • 5. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月10日 22:30
    • ID:2Q.mEmN.0
    • 控えの打撃がもっと悪ければ相対的に貢献してることになるから
    • 6. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月10日 22:42
    • ID:wnyc1SDF0
    • OPS.547の代わりがいないのか、、
    • 7. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年05月10日 22:44
    • ID:28UpJlMJ0
    • ワンチャンスじゃなくて柴田固定して打てないようなら2軍で鍛えてくれ
      関根の二の舞やぞ
    • 8. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月10日 22:46
    • ID:VnvAAPdX0
    • 倉本の代わりがいないとか言う奴はOPSとかいう難しい数字は知らないから
      ラミちゃんもそうだけどさ
    • 9. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月10日 22:50
    • ID:Dloo3ikM0
    • リプレイスメントレベルの選手すらいないのは編成の問題なのかコーチ陣の問題なのか
    • 10. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月10日 22:50
    • ID:d7hg050p0
    • セイバーはどの程度まで評価してくれるのかよくわからん
      例えば0-0の9回裏に打ったソロHRは0-9の9回裏に打ったソロHRの10倍の価値がある訳だがそれは評価してくれるのか
      2-1の2死満塁で打率.350の打者から取った三振は10-0の2死ランナーなしで打率.200の打者から取った三振より遥かに大きいがそれは評価してくれるのか
      その辺がはっきりしねえ
    • 11. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月10日 22:51
    • ID:TDspL5ao0
    • ※6
      二遊間で倉本以上のOPSを記録しているのは大和と宮本だけ
      宮本は18打席しか立ってへんから数字で評価したらアカンわな
    • 12. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月10日 22:55
    • ID:TDspL5ao0
    • ※10
      長いシーズンやって行けば、そういうのは平均化されていく
      それをまとめるのがセイバー
      そもそも0-0の9回裏に打席に立つのが何回あるかは本人の力量とは関係無いからね
    • 13. 短命名無しさん
    • 2018年05月10日 22:56
    • ID:BcZzO18Q0
    • 代わりに柴田使ったらもっと打撃マイナスやん
    • 14. 短命名無しさん
    • 2018年05月10日 23:03
    • ID:CvNoGYvL0
    • 言うて他もマイナスやし…
      安定しないマイナスよりも
      安定するマイナスの方が計算しやすくてええわ
      早く補強してほしいが
    • 15.  
    • 2018年05月10日 23:12
    • ID:7npwwA2A0
    • ここはDe速ですか?
    • 16. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月10日 23:13
    • ID:m84kIVA30
    • ※12
      平均化される程の打席やイニング消化した上で、特定のシチュエーションでの成績の偏りがあった場合ってどうなるの?
      まあセイバーに感情や付加価値を求めるのは違うか…
    • 17. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月10日 23:13
    • ID:.OznRI960
    • 記録より記憶に残る選手だなあ。良くも悪くも。こういう選手は見てて面白い。
      あんなエラーした後にあの場面で打つんだもんなw漫画みたい
    • 18. ななしさん@スタジアム
    • 2018年05月10日 23:13
    • ID:BGTdH7jg0
    • ※10
      多村ってサヨナラ本塁打がプロ人生で例のアレしかないんやで?
      じゃあ多村はチャンスに弱いかといえば違う。
      限定された条件での打率なんて運要素不確定要素が強すぎて参考にならんねん
    • 19. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月10日 23:14
    • ID:1ma5SCtu0
    • 通算warがマイナスの石川からスピードと小技を取ったのが倉本だからな
      首位打者くらいなれんと割りに合わない
      いくら代わりがおらんといってもwarマイナスをフルイニはラミレスが意地になっとるとしか思えん
      得点圏が高いからとか言うけど、それなら投手の後の9番打たせてたのもおかしいし
    • 20. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月10日 23:16
    • ID:s1VLnN.o0
    • 倉本はいろんな意味で記録にも記憶にも残る選手だよなぁ
      通算1500安打くらいした時世間がどういう反応すんのかすごく見たい
    • 21. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月10日 23:16
    • ID:d7hg050p0
    • ※12
      いや力量とかどうでもいいんだってばよ
      0-0の場面で打席に立ってHR打った奴が貢献した奴で、0-0の場面で打席に立てなかった奴が貢献できなかった奴でしょ
      勝敗という結果に対する選手の責任の度合いをわかりやすくして欲しいのであって、選手のパラメータに興味がある訳じゃないんだ
      編成考えたり年俸決めるフロントじゃあるまいし
      それはセイバーではできるの?できないの?ということよ
    • 22. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月10日 23:17
    • ID:lW4ZGDGt0
    • 本スレ139ほんま哲学的
    • 23. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月10日 23:17
    • ID:TDspL5ao0
    • ※16
      それだけデータが溜まるまでの間に、選手の能力が上がったり下がったりする
      つまり使い物にならん
    • 24. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月10日 23:22
    • ID:TDspL5ao0
    • ※21
      そういう場面で打ったなら、その分の年俸は上がるんちゃう、球団によって基準は違うやろうけど
      セイバーでも勝負強さを計るWPAというものもある。計算方法までは知らんから興味があるなら調べて
      でもセイバーで大事なのは、結果よりも、結果から見える力量を計ることだから
      再現性の無い結果は次の打席での期待値には繋がらん
    • 25. ななしさん@スタジアム
    • 2018年05月10日 23:26
    • ID:r60.chEF0
    • 柴田が打てないのが悪い
    • 26. ななしさん@スタジアム
    • 2018年05月10日 23:33
    • ID:J8.IMK2j0
    • マイナスでも結果として数字を出す奴よりも結果として数字を出さない奴を評価する。
      この勘違いをやめないアホがいる限り倉本叩きは止まらんのだろうな。
    • 27. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月10日 23:33
    • ID:xKnvD1vw0
    • アンチセイバーの申し子
    • 28. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月10日 23:42
    • ID:gUyOjtbz0
    • 倉本の話になったらこのブログにあるまじきコメ増加で草
    • 29. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月10日 23:45
    • ID:itZVYt1n0
    • 頼むからリプレイスメントレベルの選手がポコポコ出てくるようなチームになってくれ
    • 30. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月10日 23:54
    • ID:d7hg050p0
    • ※24
      セイバーの多くが期待値を図るものだとしたらスレタイの会話は何もおかしくないよね
      セイバーが期待値を見て話してるのに対してラミレスはこれまでの結果やシチュエーションを見て話してるのだから
      なぜなのかも何も見てるものが違うんだから噛み合う訳がない

      なるほど調べてみたがWPAというのはなかなか面白そうだな
      こっちなら好きになりそうだ
    • 31. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月11日 00:05
    • ID:3DJm..CS0
    • まあMLBに選手保有とは環境違うからマイナス=控えの方が良いとはならない可能性はある
    • 32. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月11日 00:06
    • ID:7Xns.0hn0
    • 米29
      なにをもって今いないと判断してるのか知らんけど、偏った目で見ない限り現時点でも宮本使う方がよっぽど正しい評価やで
    • 33. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月11日 00:14
    • ID:lrtxpLNk0
    • 倉本という汚物はあと何回スタメンで見られるかなあ
    • 34. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月11日 00:32
    • ID:TjyUj52k0
    • 柴田の次は宮本を持ち上げるのかな?
      もういいよ、そういうの
    • 35. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月11日 00:33
    • ID:NM.6bAtA0
    • 違うねん、他がもっと酷いだけなんよ…
    • 36. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月11日 00:44
    • ID:TJQJci0c0
    • ※30
      そら(アンチラミレスがラミレスを批判するために聞きかじりの知識でスレ立てしたんやから)そう(噛み合うわけがない)よ
      それを「おかしくない」と言われたら、もう君がスレ立てしたんやろなと思うレベルやわ
    • 37. 短命名無しさん
    • 2018年05月11日 00:56
    • ID:Pl4mWlDu0
    • 阪神みたいに投手が突出してるならともかく横浜のレベルでwarマイナスで安定してる倉本使い続けてもなあ
      柴田はスタメンとしては現状論外だが暫く宮本使ってみて欲しい
    • 38. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月11日 01:06
    • ID:D9IaNwQ00
    • 他が倉本未満っていうけど倉本が実力で蹴落とした筈の控え選手は蹴落とされる寸前に倉本よりマシな成績出してるんだよね
      倉本がレギュラーに定着する前年である2015年は白崎が倉本と競争でショートもやってWARが丁度0付近
      去年は柴田がWARプラス

      どっこい翌年になると他の選手は倉本より遥かに少ない出場機会の中で評価が下がって結局倉本がマイナスを出し続けながら「代わりが居ないから」って使われ続ける
      代わりが居ないんじゃなくて代わりが居なくなるような起用をしてるんだろ
    • 39. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月11日 01:12
    • ID:.v9HMYTA0
    • ※38
      他が3割打てばよかったんだよ
    • 40. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月11日 04:05
    • ID:MIt..eCU0
    • たとえば大和や柴田を使ったとしても4の4は打てない
      ただ倉本はたまにまぐれでする
      上振れした時に出す結果が他より大きいのが魅力なんよ
    • 41. ななしさん@スタジアム
    • 2018年05月11日 05:21
    • ID:uhjMvDAm0
    • 打撃では貢献してるって話なのにこんな試合数少ない時期のwar持ち出されてもなあ
      打撃だけ見るなら他にもっとすぐれた指標があるだろうに
      wRC+51 oWBA.260
      うんこりゃあかんわ
    • 42. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月11日 06:28
    • ID:r9t1TAGc0
    • さすがに柴田のいまの打撃じゃスタメンにはきついだろうしなぁ
      ただでさえ打撃不調の選手多いのに
    • 43. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月11日 07:08
    • ID:uRioeCQz0
    • 代わりがいない、ねぇ...
      柴田でも宮本でも倉本の代わりくらい務まると思うけどねぇ...
      理由付けて倉本使いたいだけにしか思えない
    • 44. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月11日 07:17
    • ID:uRioeCQz0
    • というか、柴田は昨年から見て打撃あかんのは分かるとして、宮本はまだ分からないでしょうよ
      たった18打席で本当の力量は判断できない、しばらく使えば倉本よりWAR高く出る可能性もあるでしょうよ
      そもそも倉本のWARなんて新人にも余裕で超えられる値なわけだし
    • 45. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月11日 07:43
    • ID:XWqcz5Nr0
    • 他も輪をかけてあかんし、去年みたいに聖域してるワケちゃうし受け入れざるをえない。
    • 46. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月11日 08:09
    • ID:vvI..zmK0
    • 倉本の守備の方がスタメンキツいんだよなあ
    • 47. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月11日 08:36
    • ID:.I8V2ZKI0
    • 倉本の代わりがいない論者って例えば倉本以外の選手をフル出場させたとして去年の倉本以下の指標叩き出すとか本気で思ってるんだろうか……?
    • 48. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月11日 09:59
    • ID:9rdylHcQ0
    • 机上の空論の例文にされる男
    • 49. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月11日 11:48
    • ID:n8QctBuZ0
    • ※47
      むしろ逆に、倉本以上の指標出すと思ってる方が謎なんだが。
      特に今の柴田なんか見てると。
      確変時の柴田らの指標と、不調時も含めた倉本の指標を比べても意味ないでしょ。
      倉本だって確変時だけ切り出せばいい数字になるんだろうし。
      そもそもセイバーなんてその選手の一面を見るだけのものなんだから、セイバーが全てと思ってる方が大間違い。
      他の数字や、数字以外の部分も見て総合的に判断しなきゃだし、その判断はファンが見れるレベルでは難しいでしょ。

      勿論、倉本以上の選手が出てきてほしいと願ってるし、宮本には期待したいんだけどね。
      使われないってことは、首脳陣には確変だと思われてるってことだろうね。
    • 50. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月11日 12:09
    • ID:DYWCy9Li0
    • 倉本ユニもちょいちょい見かけるけどあれはやっぱりガチの学会員なの?
      公称信者数1000万はまあ眉唾としても馬鹿にならん数がいるもんやな
    • 51. ※49
    • 2018年05月11日 12:21
    • ID:n8QctBuZ0
    • ああ、ちなみに俺は別に倉本擁護するつもりはないからね。
      むしろ、倉本程度の代わりにもなれない控え陣が不甲斐ない、もっとアピールしてスタメン奪えや、と思ってる派ね。
      勘違いされると不快なんで、念のため。
    • 52. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月11日 13:10
    • ID:SJDrvhYs0
    • 倉本フルイニなんてとっくに終わってるんですが...
    • 53. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月11日 14:05
    • ID:y9R3cNiq0
    • 柴田なんて倉本より打てないのを鉄壁の守備でカバーしてお釣り出すタイプなのにちょっとだけ使って打てないハイ倉本以下の戦力とかアホやろ
    • 54. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月11日 18:57
    • ID:Oi8Jw.o50
    • ※53
      1点取れてないと柴田さんはその守備力で何を守るんですか?って事になるやろ
      倉本ばっか見てないでチーム事情見ろよ
    • 55. 浜風吹けば名無し
    • 2018年05月12日 00:03
    • ID:M8.Na2zJ0
    • 倉本はたくさんの馬鹿がコメントしてくれるから、コメ稼ぎには最適だなぁ~w

コメントする

名前
 
  絵文字