20170816s00001173277000p_view
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1533515551/

1: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:32:31 ID:vGA
ショートは全く良いイメージないけど
試合見る限りではセカンドやサードが致命的に下手とは思わないんやが
これってワイだけか?

2: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:33:54 ID:fHI
UZR的には普通に下手
ただし壊滅的ではないし横浜ファンは倉本に都合の良い数字は見ない

4: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:34:27 ID:vGA
>>2
規定達してないからワイには分からないんやが
セカンドとかサードのUZR分かるんか?

6: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:35:22 ID:xpM
ショートと比べたら全然悪くないよな

8: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:35:57 ID:hHZ
セカンドのUZRは柴田のセカンドUZRより良いってどっかのスレで見た記憶

10: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:36:34 ID:5vi
全力プレーでもないやらかしは見てて( ゚Д゚)ハァ?ってなるわ
肩強くもないのにふんわり送球でセーフにするプロ野球選手って訳が分からん

15: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:38:00 ID:vGA
>>10
そらそういうのはアカンし実際ラミレスも落としたやろ
ただワイが今気になってるのはどれくらい下手なのかどうかが気になるんや

13: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:36:52 ID:scp
セカンドも致命的ではないけど下手やと思う
サードは無難
ただサードに固定するような打力はない

38: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:42:42 ID:CBI
昨日の広島戦で10回にあった西川の併殺崩れを処理したのはええ動きやと思ったで

40: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:42:51 ID:GdH
倉本は守れない上に打てないのが問題やろ、そこのマイナスイメージも繋がってると思うわ

47: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:44:39 ID:vGA
>>40
それはまた別の話やからなんとも
打撃も頑張って欲しいですがね

41: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:43:17 ID:MCX
柴田はショートで使うのが悪いしスタミナが無さすぎる
セカンドなら上手いけど使い続けるとスタミナ切れ

倉本石川は守備が致命的ではないけど下手なだけじゃなくて怠慢なのがほんまクソ

43: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:43:58 ID:fHI
>>41
柴田のセカンドの指標今年壊滅してますがね

52: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:45:40 ID:vGA
>>43
実際なんで柴田こんなに酷いんや?
200イニングくらいか?
そんなに範囲狭かったっけ?

56: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:46:17 ID:Xbp
>>52
元々ポカが多すぎる選手なのに芝変更のせいか狂ってる

61: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:47:12 ID:vGA
>>56
確かに元々ポカする選手やったな
上背が無いからダイビングしても追いつけないのかなあ

53: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:45:45 ID:MCX
>>43
一年出続けとらん指標なんてあんまりアテにならんやろスタミナもないんやし
倉本は去年一年通してあの数値を叩き出した
ただ倉本の頑丈さは評価されるべき

49: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:45:12 ID:cZG
前から思うけど柴田ショート倉本セカンドはあかんのか
どうせどっちも打撃は変わらんやろ(偏見

50: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:45:14 ID:1Rm
倉本って石川さんより四球少ない?

58: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:46:36 ID:f7D
やっぱ大和は必要補強やったな
幾ら何でもボロボロすぎる

68: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:49:18 ID:Mcw
なあ二遊間どうやって育つん?高卒取って鍛え上げるしかないんけ?

74: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:50:55 ID:Xbp
ルーキーイヤーからわりと固定されて出てたタイプの選手は、併用され始めて試合数減った時のパフォーマンスの発揮の仕方がわからない不幸はあると思う

81: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:52:17 ID:MES
>>74
逆やで
パフォーマンスが落ちてるから併用されるようになるんや

87: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)09:54:21 ID:Xbp
>>81
まあそれはそうなんやけど、代わりがいなかったから試合で我慢して使う中で復調しろ!って感じだったのがアレかなと
ダメになったら下で調整して這い上がる経験を今からしなきゃならんのは厳しい

139: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)10:23:43 ID:GdH
ソトは鍛えればセカンドの守備上手くなりそう
今は慣れてないだけな気がする

140: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)10:24:34 ID:vGA
>>139
シーズン中は無理やな
やるならキャンプ或いはオフ入ってから

153: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)12:34:15 ID:KGl
新人の時のサードは上手いと思ったで

145: 風吹けば名無し 2018/08/06(月)11:29:04 ID:fK0
DH制がないセはセカンドにも打撃求められるからキツイな





>>○○で○○のコメントが見やすいです。

コメント一覧

    • 1. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 18:02
    • ID:pxV..EpI0
    • 下手だよ
    • 2. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 18:05
    • ID:auYKKmlc0
    • 範囲狭いし肩も弱いし何でもない打球エラーするよ
      つまり下手
    • 3. ななしさん@スタジアム
    • 2018年08月06日 18:08
    • ID:7z.W6CH10
    • サードは見た事ないけどセカンドは下手やろ
      本当に論外レベルの怠慢プレイまでするし
    • 4. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 18:15
    • ID:nTEWxvnu0
    • サードは普通に上手い方、セカンドはプロレベルじゃない
      本当に問題なのは守備じゃなくて打撃よ
      球数稼げない、長打打てない
    • 5. ななしさん@スタジアム
    • 2018年08月06日 18:18
    • ID:8IgdlDRT0
    • 大和まだ打撃不調なのに繰り上げられて辛いわね
      二軍で打撃コーチ付きっ切りでも成績最悪だったのに
    • 6. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 18:22
    • ID:8KAYrkwE0
    • 守備範囲狭いのがヘイト溜めてるわ。下手でも止めてくれるなら失点しなかったり、エラーになって自責つかなくなるからいいんだけど。
    • 7. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 18:25
    • ID:4CCxf.Dk0
    • 下手じゃないと言ってるやつは試合見てないやつ
      あくまでもソト山下よりもマシな程度であって守備範囲狭いしエラー未遂含んだら失策数が単独トップになってるぐらいミスも怠慢も酷い
      将来性考えたら倉本使い続けるぐらいなら山下を育てたほうがいい
    • 8. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 18:34
    • ID:s.As09qv0
    • スプリットステップができないって野球に関わらずスポーツ選手として致命的
      本当は運動苦手なんじゃないの彼
    • 9. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 18:35
    • ID:C.3iNwNx0
    • セカンド普通に下手だと思うよ
      ソトみたいに壊滅的ではないけど
      サードは割とうまいんじゃない?宮崎のがうまいと思うけど
    • 10. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 18:38
    • ID:dOepohyw0
    • それでいて倉本よりもやらかす上本を欲しがるとかこれいかに
    • 11. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 18:41
    • ID:WHu.bQWb0
    • セカンドのときは怠慢プレイもひどかったからなあ
      エラーは石川のころからある程度慣れがあったけど怠慢は流石にゆるされない
    • 12. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 18:41
    • ID:vSwrLSuP0
    • 二塁UZR/1200
      田中 20.7
      石川 -4.2
      倉本 -3.7
      柴田 -14.6


      この本レスまとめないの印象操作じゃないの?
      このスレで1番まとめるべきじゃんこのレス
    • 13. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 18:46
    • ID:GuAPmYat0
    • ※12
      このレス以降
      「去年UZRで叩いてたのに今年のUZRは見ないで過剰に叩くのはおかしい」
      って意見もあったのにそれらを一切まとめないのは管理人の偏重だよ
    • 14. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 18:52
    • ID:s.As09qv0
    • ※12
      ARMは?DPRは?RngRは?ErrRは?
      もしかしてUZRだけで判断してる??
    • 15. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 18:55
    • ID:buBfioOn0
    • 頑丈さだけが取り柄だから無能な働き者呼ばわりされてて草
      守備はどこ守っても擁護できる指標はないで
      パワー型助っ人外国人の守備力に守備専の打力
      でもチャンスには強い
      代打なら長生きできるんやないか??
    • 16. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 18:57
    • ID:GuAPmYat0
    • ※14
      去年散々UZRの事で叩いたり玩具にしたりした癖に
      その値が良くなったら
      「UZRは倉本に取って都合のいい数字だから無視したろ!それはさておき倉本のセカンド下手くそやなあ!」
      ってなってるのが問題なんだろ

      結局指標なんて選手叩きにしか使われないんだよ
    • 17. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 18:59
    • ID:Qs3E9q0l0
    • 結局大和は守備固めがせいぜいだよな
      まあ居ないよりはマシだけどスペって長い間居らんかったし大和取ったぐらいで優勝出来りゃ世話ないわ
      横浜を優勝させるために来たならもっと打てや
    • 18. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 19:13
    • ID:fyPVvMM30
    • 前に出て取る分今やってる甲子園出場校のショートのが上手いぞ
    • 19. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 19:14
    • ID:vSwrLSuP0
    • ※18
      スレタイも読めない人は眼科行ってどーぞ
    • 20. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 19:16
    • ID:NYYtKg6Y0
    • Deの二遊間は出場機会が少なくて、データの信頼性がイマイチ
      サードに関しては、たとえ守れても打力の点で起用するメリットがない
      中日の福田がOPS.724だけど、このくらいがサードの最低ラインだと思う
    • 21. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 19:25
    • ID:QxW1fhV.0
    • 去年一昨年考えれば使い続ければ悪い方に収束すると思うけどね
    • 22. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 19:25
    • ID:fyPVvMM30
    • ※19
      ああショートって書いてないな
      すまんな
    • 23. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 19:26
    • ID:GrINLBVo0
    • ※12
      休みながらだから多少良くなってるのもありそう
      でもまあセカンド普通に下手であの打撃ってのがヤバいのでは
    • 24. ななしさん@スタジアム
    • 2018年08月06日 19:44
    • ID:1i4q3mjT0
    • いまいちどこで使えばいい選手かわからん
      チャンスに強かったりエラーした後に普通に安打打ったり初球から振れたり
      守備も初動が遅いから内野に置けるほどの守備でもない
      サードなら自分のゾーンを狭くしてラインを守れればいいけど
      なんとなく外野でもいい気がする
      使い勝手のいいユーティリティープレーヤーとか
      まあチーム事情なだけに余り意味がないけど
      乙坂関根荒波佐野楠本と比較してどうかということよ
    • 25. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 19:46
    • ID:X7iD0NPZ0
    • 守備が下手なのは我慢するとしても
      チンタラするのは許せない
    • 26. ななしさん@スタジアム
    • 2018年08月06日 19:53
    • ID:X1vpvJkX0
    • 守備範囲狭いから、試合数が増えれば見えない失策(被安打)も増えてくる
      30の大和がセカンドで多少打撃も戻してくれればなぁ
    • 27. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 20:08
    • ID:sfq.wA0m0
    • セカンドの守備にも失望を与えてるやろ。なんやねんあの守備範囲の狭さは❗初動が遅すぎんねん。まぁ今年でラミレス解任やろうから失望を与える守備も今年までやろ
    • 28. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 20:11
    • ID:KOfS627V0
    • サッカーの川島の時も思ったけど監督からしたらそれ以下の選手しかおらんのや
      選手層をなんとかせぇって事や
    • 29. ななしさん@スタジアム
    • 2018年08月06日 20:24
    • ID:z119WZ0j0
    • パはセカンドに打撃求められんのか?
    • 30. ななしさん@スタジアム
    • 2018年08月06日 20:30
    • ID:jFFiX6kP0
    • セカンドで守備についた時ふんわり送球して、相手打者が内野安打になってウィーがキレかけた時の守備って倉本じゃなかったっけ?
    • 31. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 20:32
    • ID:GuAPmYat0
    • ※30
      ウィーランドは倉本の事相当気に入ってるからキレかけた事はまずない
      楽天戦でセカンド内野安打やったのはウィーランドの時だけど
    • 32. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 20:34
    • ID:Hi1ths2h0
    • サードは結構やるな!と思ってたけど、この前の逃げた姿を見たらやっぱりダメだった!

      チームに絶望を相手に希望を与える存在
    • 33. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 20:35
    • ID:1fJ2d0K.0
    • 2015(25) WAR-1.8 (offence-19.5 defence-*2.8)
      2016(26) WAR-0.8 (offence-14.3 defence-*7.2)
      2017(27) WAR-1.8 (offence-17.1 defence-12.4)

      倉本はオフェンスのマイナスの方が大きい。
      別にショートでもOPS.800程度やれるのであれば余裕でレギュラーなわけで。
    • 34. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 21:22
    • ID:QCHfvN8L0
    • 去年柴田のセカンドUZRは最初はマイナスだったけど
      最終的には菊池よりいいセリーグ1の数字叩き出してたから
      柴田はだんだん調子上げていくタイプだって言うのをどっかのブログで見た
    • 35. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 21:44
    • ID:QoQVU1pB0
    • ショートもセカンドも下手。サードは無難。エラーばっかり目立つけどサードは判断も悪くない
      まぁ大学社会人でサード守ってたからそりゃサードが一番無難だわな…
    • 36. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 22:02
    • ID:6e6jJRzF0
    • サードもボテボテの当たりをつっこみながらジャンピングスローでアウトにできるセンスはない
      内野安打になるだけ
    • 37. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 22:03
    • ID:gYMampPh0
    • 二遊間は連携だから倉本だけの問題ではないからなあ
      田中と菊池の阿吽の呼吸みたいなの見ると、うちはまだまだ練度が低いと思い知らされる
    • 38. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 23:07
    • ID:9LFJMcEH0
    • 上手いとは言わんが壊滅的なレベルでは無いわ
      よく見る「倉本なら」とか正直しつこすぎるとは思う
      まあ怠慢はアカンかったけど
    • 39. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月06日 23:24
    • ID:dGCYMdEJ0
    • 最近は普通の二流で言うほど倉本してないが完全に定着してしまった
    • 40. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月07日 00:23
    • ID:5dg1qUZe0
    • まさに第二の石川内野手なんだよな
      固定ファンがとか言う気はないけど、他球団の選手と比べてしまうと総じて能力が低い
      でも横浜の二遊にハッキリとこれ以上の選手がいないからこいつとさらにそれ以下のバックアップがベンチに並ぶ
      バッティングだけプロ級(だった事もある)反面守備で要所に広大なヒットゾーンを与えてしまう点では第二の下園さんとも言える
    • 41. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月07日 00:33
    • ID:qAUau.zU0
    • もう倉本って名前が嫌いになった
      全国の倉本に謝って
    • 42. 名無し
    • 2018年08月07日 01:40
    • ID:pP.slLIs0
    • サードは守備機会が少ないから正確にはわからんが球際めっちゃ弱いのにサードがうまいはずがないとは思ってる
    • 43. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月07日 02:44
    • ID:DHPbrQxe0
    • 打力のない下園or足の遅い石川
      正直良いところが1つも見つからない
    • 44. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月07日 05:23
    • ID:xioqt6vT0
    • 皆下手下手とか言うけど
      倉本の一番ダメなところは改善しようとする
      意識が全くないとこだから
      怠慢送球で2軍落ちして上がって以降の試合で
      ショートでゴロ捕球できず
      ボールすぐに取りに行かずランナーに
      背を向けてんの見て
      こいつダメだなとは思った
    • 45. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月07日 06:08
    • ID:ASJlmIUL0
    • ショート:守備力重視ポジションなのに壊滅的
      セカンド:酷くはないが下手。それをカバーできる打撃力ではない
      サード:無難。打撃力重視ポジションに置くには壊滅的な打撃力
    • 46. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月07日 06:48
    • ID:qm5v9NO50
    • 柴田はリーチない上に足が遅すぎるからなあ
      倉本と同じでなんでドラ3で取ったのかわからない
    • 47. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月07日 07:33
    • ID:4SEecHCg0
    • 普通は指標出す前に試合見るよね
      試合見て倉本の守備がうまいって思うやつは絶対野球知らないよね

      これが答え
    • 48. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月07日 08:11
    • ID:M.ehaDQB0
    • ※47
      逆じゃね?
      倉本みたいなタイプは指標ない時代だったらここまでボロクソに貶されてないと思うぞ
    • 49. 浜風吹けば名無し
    • 2018年08月07日 10:23
    • ID:OZSMBR.90
    • この前の見てサードは上手いだの無難だの言う奴ってなんなの?
      どう見てもクソだよ
    • 50. 名無しの猫びいき
    • 2018年08月08日 14:49
    • ID:c0qrBQiz0
    • 試合見てたらむしろコイツ内野初めてか?ってレベルでよたよたバタバタしてるやろ

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