2009年09月03日
根っこは同じだ
［CEDEC 2009］「ガンダムの父」富野 由悠季氏
が若いクリエイター達を挑発する基調講演，
「慣れたら死ぬぞ」の中身とは？[4gamer]
エンタメがいかに知育や社会にどう貢献しようと、
何かしらのエネルギーを消費者から奪っている
事は間違いはなく、日々の生活に必須ではない。
悪と認識されたまま、社会に存続し、商売する事
は出来ない。だからこそ、社会に役に立ったり、
人生を豊かにするようなイメージが必要になる。
たばこや酒と何ら変わらないのが、ゲームだと
思うのだが、どう捉えるかは人次第だ。
が若いクリエイター達を挑発する基調講演，
「慣れたら死ぬぞ」の中身とは？[4gamer]
「ゲームは，悪です。まず，ゲームは日常
生活を支えるものではなく，エネルギーは
消費される一方です。無駄な機械を何億台
と販売するというのは，明らかにエコロジー
に反します」
エンタメがいかに知育や社会にどう貢献しようと、
何かしらのエネルギーを消費者から奪っている
事は間違いはなく、日々の生活に必須ではない。
今後の世界においてはこの「明らかな悪」
を「悪ではない」ところに持っていく必要
があると語った
悪と認識されたまま、社会に存続し、商売する事
は出来ない。だからこそ、社会に役に立ったり、
人生を豊かにするようなイメージが必要になる。
たばこや酒と何ら変わらないのが、ゲームだと
思うのだが、どう捉えるかは人次第だ。
・何をもってプレイヤーは楽しむか
・何をもってプレイヤーはゲーム時間を
「もったいない」と思わないか
本来は不要、悪のものをいかにして買わせるか。
エンタメはこの追求だ。
だから、根本は価値の追求になるのだが、価値
とはどう作られているのか、ここが問題である。
ゲームは，新しいハードウェアに対応する
だけで，新しいものを作ったような気分に
なっている
元記事では語られていないが、同氏の価値は多分、
新規性と思われる。ここで大事なのは価値の造成
である。新しいハード、新しいゲーム機が価値が
あると認識させる事が出来れば、ゲームに新規性
がなくても、価値を持たせる事が出来る。
過去はこのような形で価値を煽動し、作ってきた。
だが、その煽動はもう古いのか、一部の人にしか
効果を発揮しない。もしくは煽動以上に社会的に
余裕がなく、効力を発揮していないのか。
身体を使ったアクション性だとか，脳を活性化
させるとか，そういった部分を指して『これに
よって顧客を開発できます』という人がいる。
けれどそれは，『人を楽しませる』という行為
か？」
実際に数字を出しており、楽しんでいる人もいる
のだが、そこすらも価値の煽動で踊らされている
と言えなくもない。
「かつてこうだったから，これでいける」と
いう発想は危険なのだ
不思議な事にエンタメと製造業を同一視する事が
ある。これはエンタメも洗練され、効率化すると
製造業に近いスキームに落ち着く事が原因だろう。
販促は常に過去のデータを元に作られる。経営は
開発よりも販促、マーケの方に主導権がある。
このような状況で新規性は段々価値を失い、数字
のみが先導するラインナップが続けられてきた。
要になってくるのはもとに戻ることではなく，
10年/20年後のハードウェアやライフスタイル
を推測したうえで，それに合わせたゲームを
考えることである
ここに対する答えとして「原点回帰」を挙げる人も
いるが、既に結果が示すように、当時の遊び方が
出来る人しか、それに対応できない。
同氏が述べるように今売るのならば、今の生活や
価値感にあわせた原点にすべきである。
そして、先を考えるのならば、その先の価値感や
生活に合わせた原点を追わねばならないのだ。
この記事へのコメント
1. Posted by ながれもの 2009年09月03日 13:46
先見無く権利を売りさばき、その後もほぼ「ガンダム」にしがみ付く事しかしていない方が、良く言えたものだと感じました。
PS2や3などで、ご自身の作品を再生して楽しんでいる方も多いはずですし・・。
「アニメは，悪です。まず，アニメは日常
生活を支えるものではなく，メディア再生
機器や、無駄に全国に点在するシネコン運営のエネルギーは消費される一方です。無駄な再生機や映画館運営、何億万枚のDVDを販売するというのは，明らかにエコロジーに反します」
PS2や3などで、ご自身の作品を再生して楽しんでいる方も多いはずですし・・。
「アニメは，悪です。まず，アニメは日常
生活を支えるものではなく，メディア再生
機器や、無駄に全国に点在するシネコン運営のエネルギーは消費される一方です。無駄な再生機や映画館運営、何億万枚のDVDを販売するというのは，明らかにエコロジーに反します」
2. Posted by とおりすがり 2009年09月03日 14:22
>先見無く権利を売りさばき、その後もほぼ「ガンダム」にしがみ付く事しかしていない方が、良く言えたものだと感じました。
イタタ。キミは事情をわかってないようだ。
富野の人生は全然違うよ
好きで版権売ったわけでもガンダムの続編を作ったわけでもない
イタタ。キミは事情をわかってないようだ。
富野の人生は全然違うよ
好きで版権売ったわけでもガンダムの続編を作ったわけでもない
3. Posted by おいおい 2009年09月03日 14:44
>ながれものさん
あなた元記事読んでないでしょ。
あなた元記事読んでないでしょ。
4. Posted by あ 2009年09月03日 15:07
いやあ相変わらず冨野節はしびれる
ゲームを否定しているようでいて
ゲームがゲームを超えられるヒントを
こっそり教えてくれている
どうやったらこんなに強くいられるんだろう
ゲーム界のカリスマ系の人とか
みんな「仕事」って割り切って思考停止しちゃったのに
>1
それはをやってるのは冨野さんじゃない
他のインタビュー見るとわかるんだけど
それが嫌でダブルゼータで仕事放棄してるし
爆弾テロwまで考えたそうだ
こういう人って変人扱いされるけど
ある意味ロールシャッハみたいに
結局周りが全部狂ってたみたいな感じがする
ゲームを否定しているようでいて
ゲームがゲームを超えられるヒントを
こっそり教えてくれている
どうやったらこんなに強くいられるんだろう
ゲーム界のカリスマ系の人とか
みんな「仕事」って割り切って思考停止しちゃったのに
>1
それはをやってるのは冨野さんじゃない
他のインタビュー見るとわかるんだけど
それが嫌でダブルゼータで仕事放棄してるし
爆弾テロwまで考えたそうだ
こういう人って変人扱いされるけど
ある意味ロールシャッハみたいに
結局周りが全部狂ってたみたいな感じがする
5. Posted by ながれもの 2009年09月03日 15:28
●とおりすがりさん
権利の件について、私が勘違いしているのだと思います。
失礼致しました。
●おいおいさん
拝見しています。他のメディアでも報道されていますので、そちらもいくつか拝見しました。
ガンプラのくだりと、こんな爺さんからのくだりも勿論見ていますが、私の感想に変わりはありません。
●あさん
爆弾テロや、日本刀を持ってどこぞこに乗り込もうと思ったなどの奇抜な発言は知っています。
別の講演を生で聞いた事もありますが、いずれにせよ、これまで、あくまで私はですが、氏の
考えや発言に不快な思いをしても、それ以外の思いや感想を持った事はありませんでした。
権利の件について、私が勘違いしているのだと思います。
失礼致しました。
●おいおいさん
拝見しています。他のメディアでも報道されていますので、そちらもいくつか拝見しました。
ガンプラのくだりと、こんな爺さんからのくだりも勿論見ていますが、私の感想に変わりはありません。
●あさん
爆弾テロや、日本刀を持ってどこぞこに乗り込もうと思ったなどの奇抜な発言は知っています。
別の講演を生で聞いた事もありますが、いずれにせよ、これまで、あくまで私はですが、氏の
考えや発言に不快な思いをしても、それ以外の思いや感想を持った事はありませんでした。
6. Posted by あ 2009年09月03日 16:37
エコ→効率というものを突き詰めると
みんな人民服を着て髪型は角刈り
食事は三食カロリーメイト
住む場所は全部同じデザインのシェルター
→
世界の人口分の人民服とカロリーメイトとシェルター、角刈りようのバリカンを用意するだけだけだったら
世界の全員が働くなくてもいいよね
じゃあ働いてないじかんはどうしよう？
→
おもちゃも娯楽もない
セックスすると人口が増えすぎてエコじゃない
オナニーしようにもAVもエロゲもない
おしゃべりしようにも何もしてないからネタがない
瞑想でもするか
→？？？
ゲームもガンプラもアニメも映画も
あってもなくていいムダの物と思っていたけど
ないと実際困るかもしれない
→
だからって本当に今のゲームってないと困るものって言えるのかな？
→
冨野「そう断言できるゲームを作れよ！
たとえばこんなのどう？」
みんな人民服を着て髪型は角刈り
食事は三食カロリーメイト
住む場所は全部同じデザインのシェルター
→
世界の人口分の人民服とカロリーメイトとシェルター、角刈りようのバリカンを用意するだけだけだったら
世界の全員が働くなくてもいいよね
じゃあ働いてないじかんはどうしよう？
→
おもちゃも娯楽もない
セックスすると人口が増えすぎてエコじゃない
オナニーしようにもAVもエロゲもない
おしゃべりしようにも何もしてないからネタがない
瞑想でもするか
→？？？
ゲームもガンプラもアニメも映画も
あってもなくていいムダの物と思っていたけど
ないと実際困るかもしれない
→
だからって本当に今のゲームってないと困るものって言えるのかな？
→
冨野「そう断言できるゲームを作れよ！
たとえばこんなのどう？」
7. Posted by 6 2009年09月03日 20:17
ガンダム30周年記念の番組で
冨野は元々は映画監督目指してたから
「本当はロボットアニメなんて書きたくなかった」「あんな低俗なもの」って言い放って他のゲストがドン引きしてたな。
「作る以上は今までで最高のアニメを作る」
ってことでできたのが初代ガンダム
「ガンダムの続編の話（Ｚ）が来た時も断ったんだが、上のほうが金になるから引き受けてくれってことで、いやいや引き受けた」とも言ってた。
今のゲーム好きとかアニメ好きにゲーム作らすより、ゲームとか興味なかった奴に作らせた方が面白いのできるかもな
冨野は元々は映画監督目指してたから
「本当はロボットアニメなんて書きたくなかった」「あんな低俗なもの」って言い放って他のゲストがドン引きしてたな。
「作る以上は今までで最高のアニメを作る」
ってことでできたのが初代ガンダム
「ガンダムの続編の話（Ｚ）が来た時も断ったんだが、上のほうが金になるから引き受けてくれってことで、いやいや引き受けた」とも言ってた。
今のゲーム好きとかアニメ好きにゲーム作らすより、ゲームとか興味なかった奴に作らせた方が面白いのできるかもな
8. Posted by mno 2009年09月03日 21:22
っバーチャルボーイの視力回復効果
悪は悪でいいっすよ。
無理に役に立とうとするとウサンくさくなります。
悪は悪でいいっすよ。
無理に役に立とうとするとウサンくさくなります。
9. Posted by nanasi 2009年09月03日 22:41
>>7
そんな奴が作ったゲームは面白くても
絶対やりたくないな
そんな奴が作ったゲームは面白くても
絶対やりたくないな
10. Posted by R 2009年09月04日 00:41
富野はわざと誤解を招きやすい表現のなかに真意をちりばめて、聞くものの理解力を試しているような食えない爺さんなんですよ。
悪態をついているようなのを額面通り受け取って不快なだけだと憤慨しているような手合いは、まず富野の眼中にも入れてもらえないようなタイプ。
もちろん富野は真性のキ印としての一面ももっていますけれど、今回のようなサービス精神に基づくパフォーマンスとしての毒吐きの行間を読めないようでは、この妖怪のおもしろさの１割も理解できないでしょう。
悪態をついているようなのを額面通り受け取って不快なだけだと憤慨しているような手合いは、まず富野の眼中にも入れてもらえないようなタイプ。
もちろん富野は真性のキ印としての一面ももっていますけれど、今回のようなサービス精神に基づくパフォーマンスとしての毒吐きの行間を読めないようでは、この妖怪のおもしろさの１割も理解できないでしょう。
11. Posted by asr 2009年09月04日 01:16
全く以って。
あさんやRさんが言うとおりの人物。
実際にお話聞きたかった。
アニメは判りませんが、ゲームに関しては睡眠時間削ってやってるとそういう考えが滞りそうですね…
いつの間にか楽しむ事よりも如何にして売るかに置き換わり。
何だか爽快な気分。ガンダムは別にしても尊敬します。
あさんやRさんが言うとおりの人物。
実際にお話聞きたかった。
アニメは判りませんが、ゲームに関しては睡眠時間削ってやってるとそういう考えが滞りそうですね…
いつの間にか楽しむ事よりも如何にして売るかに置き換わり。
何だか爽快な気分。ガンダムは別にしても尊敬します。
12. Posted by s6lrt@l 2009年09月04日 10:15
アニメを嫌いな人が、ファンを熱狂できるアニメを、本当にゼロから作り出すことが出来たから「鬼才」だと思うんだが
粗製濫造とか縮小再生産とかが許せない「クリエイター」なんだろう
ゲームでも続編主義がまかり通り、ユーザー側も続編主義を望んでいるのだから、なかなか難しい環境になっていると思う。そこに対する「喝」なんだろう
粗製濫造とか縮小再生産とかが許せない「クリエイター」なんだろう
ゲームでも続編主義がまかり通り、ユーザー側も続編主義を望んでいるのだから、なかなか難しい環境になっていると思う。そこに対する「喝」なんだろう
13. Posted by たぬ吉 2009年09月04日 10:48
富野ｾﾝｾにしても大河原ｾﾝｾにしてもゼロから１を生み出した人だからなぁ。
今の人に同じことやれと言っても無理じゃないかなぁ･･･
今の人に同じことやれと言っても無理じゃないかなぁ･･･
