homestay

1: ななしさん 2014/09/21(日) 02:35:16.12 ID:ZrHCbkmb0
普通のホームステイじゃなくて姉妹都市の代表として、オーストラリアに
ボランティアみたいな形で受け入れてもらったんだが
中学生だった当時から精神病で、異国の地に行ったことでそれが極端に悪化して
すごく失礼なことをしてしまった。汚れてもいない食器を洗えとか。
急に食事中に泣き出したりとか、、、

ホームステイから帰国して数日後に手紙を書いたが返事こなかったから
きっと嫌われたんだろう。十年ぐらい前のことなんだが今でも悔やんでる。
欧米人は精神病患者への理解が進んでるって聞くから許してもらえるだろうか。
それともいい歳こいてニートだと軽蔑されるだろうか。
いずれにせよ文化が違いすぎてどう謝ればいいか分からない。
暇な奴でちょっと欧米に詳しい奴、相談に乗ってもらえないだろうか

2: ななしさん 2014/09/21(日) 02:37:09.54 ID:l4Q0JY160
長過ぎwwww読めねぇwwwww

3: ななしさん 2014/09/21(日) 02:38:10.84 ID:4kD8YDoc0
死をもって償え

      



4: ななしさん 2014/09/21(日) 02:38:17.57 ID:GUXwauTv0
どこ縦読み

5: ななしさん 2014/09/21(日) 02:38:27.49 ID:VcaQuQij0
なんでこんなの定期にしてんの

6: ななしさん 2014/09/21(日) 02:40:49.23 ID:ZrHCbkmb0
>>5
は?知らんがな

7: ななしさん 2014/09/21(日) 02:42:52.02 ID:L+CEEJcO0
とりあえずホームステイ先の家に出向いて謝ってこい

8: ななしさん 2014/09/21(日) 02:46:36.68 ID:ZrHCbkmb0
>>7
I have no money.

9: ななしさん 2014/09/21(日) 02:47:32.88 ID:UewXvagu0
Ustreamで切腹中継でもしとけ

11: ななしさん 2014/09/21(日) 02:50:04.75 ID:WVzqh0N00
もっかい謝罪すればいいじゃん
住所は知ってるんだろ?
結果返事が無くてもとりあえず気は済むだろ

12: ななしさん 2014/09/21(日) 02:53:16.86 ID:ZrHCbkmb0
>>11
一度目の手紙は学校の先生に翻訳させた。
英語力もかなり落ちている

13: ななしさん 2014/09/21(日) 03:13:27.33 ID:ZrHCbkmb0
精神科の先生に相談したら
「相手にとって当時君は子供だったんだからそんなに恨んでないんじゃないか」
と言われた。確かにそうかもしれんが誤解されたままなのはつらい

14: ななしさん 2014/09/21(日) 03:19:14.98 ID:UewXvagu0
まあ下手な英語でもいいから手紙送れ

17: ななしさん 2014/09/21(日) 03:24:56.91 ID:ZrHCbkmb0
>>14
さっき切腹しろとか言ってた奴の言うセリフかよw

15: ななしさん 2014/09/21(日) 03:21:23.64 ID:DkcJb3MA0
相手から見たらただのキチガイだっただろうな
今更謝罪とか恐怖でしかないからやめとけ

18: ななしさん 2014/09/21(日) 03:28:04.33 ID:ZrHCbkmb0
>>15
いや、キチガイだと思われてたならいいんだよ。
単に性格悪い奴だと思われてたら、そっちのほうが悲しい

16: ななしさん 2014/09/21(日) 03:24:01.76 ID:ePQEHNly0
相手にとっては忘れたい過去だ
今更蒸し返すな

20: ななしさん 2014/09/21(日) 03:30:37.28 ID:ZrHCbkmb0
>>16
別に暴れたわけじゃないですし。
それに、謝罪ってのは自分の為にするんだよ。
相手に許しを乞う。ある種の乞食なんだ今の俺は

19: ななしさん 2014/09/21(日) 03:28:16.39 ID:umnzitxRO
15-16
これだよ
それにもかかわらず>>1がどうしても、相手の気持ちを踏みにじっても、謝罪をしたという自己満足が欲しいなら幾らでも執拗に手紙を送ればいい
いつか相手が気持ち悪がって、もう許したから手紙いらない、二度と送らなくて結構ですと言うまで続ければいい
相手の気持ちはともかくとしてそれでお前の自尊心は満たされるだろうな

21: ななしさん 2014/09/21(日) 03:34:04.34 ID:ZrHCbkmb0
>>19
最初に手紙送った時は先生と一緒だったから精神病のこと書けなかった。
だから一度くらい誤解を解くチャンスが欲しいのさ

23: ななしさん 2014/09/21(日) 03:37:16.75 ID:umnzitxRO
>>21
だーかーらー、
相手からの返事が無くても送って自己満足するなら送ればお前は満足だろ?
いい返事が来なきゃ満足しないならいい返事が来るまで続ければ満足だろ?
自分の満足のために相手の気持ちを無視すれば満足するのがお前なんだろ?

25: ななしさん 2014/09/21(日) 03:39:07.56 ID:ZrHCbkmb0
>>23
いや、もう一度送って返事来なければ諦めるよ。

28: ななしさん 2014/09/21(日) 03:42:13.98 ID:umnzitxRO
>>25
前回のときはそういう覚悟が無かったわけか
つくづく適当なやつだな

33: ななしさん 2014/09/21(日) 03:47:41.33 ID:ZrHCbkmb0
>>28
いや、だから一度目の時は先生と一緒だったから精神病のこと書けなかったんだって
今は平気で芸能人が鬱だのなんだの公表する時代だが
昔は精神科っつったら人目をしのんで行く場所だった

35: ななしさん 2014/09/21(日) 03:51:00.77 ID:umnzitxRO
>>33
だからー、
そうやって相手が忘れたいと思ってたり潜在的に忘れてよかったと思ってるかもしれないことを
自分の過去の言い訳をし直して自己満足するために相手の都合を無視して蒸し返そうってことだろ?
そうしないとお前が収まらないならそうすれば?と言ってる

22: ななしさん 2014/09/21(日) 03:34:59.18 ID:WVzqh0N00
多分向こうは笑い話にしてるだろうから気に病むな

24: ななしさん 2014/09/21(日) 03:38:34.81 ID:W/EF2Gah0
あのさあ…自分ちにいきなり大して可愛くもねえメンヘラ来て適当に喚き散らして去っていったらお前はどう思うよ?
台風がやっと去って行ったかって思うだろ?どんな形であれその台風には関わりたくないだろ?お前はその台風なんだよ

26: ななしさん 2014/09/21(日) 03:40:42.75 ID:umnzitxRO
>>24の言うように、凄い台風で無茶苦茶な被害受けて、でも今となって忘れてたのにもう一度実はハリケーンでしたつって襲ってくるようなもんかもな

29: ななしさん 2014/09/21(日) 03:45:05.65 ID:ZrHCbkmb0
>>26
だから、そんなに暴れたりとか大きな迷惑はかけてない。
相手からしたらメンヘラなのか、単に失礼な奴なのか微妙なラインだったと思うんだよ

27: ななしさん 2014/09/21(日) 03:41:49.86 ID:ZrHCbkmb0
>>24
だから、メンヘラとかキチガイとか思われてたならいいんだよ。
相手のもてなしに敬意や感謝の無い奴だと思われてたらと思うとつらいの

30: ななしさん 2014/09/21(日) 03:46:16.60 ID:umnzitxRO
>>27
誠意や感謝で応えられなかった言い訳をしたいんだろ?ビョーキだったって
相手がそんな解説求めてなかろうが忘れたかろうがお構い無く
そんだけ自己チューなら止めても無駄だろ
相手の気持ち関係なくやりたいようにやれよ
そんで満足したらいいんじゃね?

36: ななしさん 2014/09/21(日) 03:53:41.68 ID:ZrHCbkmb0
>>30
確かに自己中かもしれないよ。
でも人間の行為なんて全て突き詰めれば自分のためではないか?
ボランティアして感謝されて嬉しいとかだって自分のためだろ?

37: ななしさん 2014/09/21(日) 03:57:16.58 ID:umnzitxRO
>>36
そう思うならそう思えばいい
そう思ってお前の自己満足のために相手の気持ちを無視してやりたいようにしたらいいんじゃないのって言ってんの

31: ななしさん 2014/09/21(日) 03:46:16.90 ID:L+CEEJcO0
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
  _ノ   _ノ   _ノ ヽ/|    ノ    ノ       。。
       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
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   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
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  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|           | .|人(_(ニ、ノノ


32: ななしさん 2014/09/21(日) 03:46:51.77 ID:L0jOHa1F0
お前のお蔭で日本の汚名が広がったよ

34: ななしさん 2014/09/21(日) 03:49:43.77 ID:W/EF2Gah0
いや、だからもうその人たちには関わるな
それが最善策

38: ななしさん 2014/09/21(日) 03:57:55.91 ID:L0jOHa1F0
そもそもなんでお前みたいな池沼が海外に行こうとしたんだよ
こうなることくらいわかってたろ

41: ななしさん 2014/09/21(日) 04:02:29.83 ID:ZrHCbkmb0
>>38
英語の成績は優秀だったし、精神病も向こう着いて急に悪化した

39: ななしさん 2014/09/21(日) 04:00:32.91 ID:ZrHCbkmb0
あと補足だけど、
このホームステイの家庭は国際交流協会に入って日本とオーストラリアの親善を願ってる
そして俺がホームステイした次の年も日本人を受け入れてる。
だから俺みたいなクズでも和解できるならするべきとは思ってくれないだろうか

44: ななしさん 2014/09/21(日) 04:06:11.96 ID:umnzitxRO
>>39
日本人に酷いやつがいるからといって、
日本人全部を酷いやつと思わないというのは理性的に当たり前
人類の中に酷いやつがいるからといって、
人類全部を酷いやつと思わないというのが理性的な判断であるのと同じこと

理屈で考えるなら
人類全部が酷いやつでなくとも、
その中の酷いやつとは出来るだけ関わりたくないのが普通とするならば
日本人全部が酷いやつでなくとも、
その中の酷い日本人とは関わりたくないと思うのが普通
ってことになる

99: ななしさん 2014/09/21(日) 05:15:31.46 ID:HUdQyRDn0
ID:umnzitxRO
きもちわるい

40: ななしさん 2014/09/21(日) 04:02:25.97 ID:WVzqh0N00
あんまりそういうこと考えるな精神病むぞ…

42: ななしさん 2014/09/21(日) 04:03:29.20 ID:ZrHCbkmb0
>>40
考えないようにして先延ばしにした結果がこれだよ、、、

43: ななしさん 2014/09/21(日) 04:05:58.38 ID:qB8SHlFH0
相手からしても気の悪くなる事じゃないと思うけどな
むしろ悪意とか本気でステイ先に問題があったと考えてたわけじゃなくて1側が問題を抱えていたんだとわかった方がわだかまりが無くなっていいだろう
蒸し返すと言っても良い蒸し返しだし謝るだけなんだからいいだろう
そんな事も邪魔に思うような人なら、むしろ配慮しなくていい

45: ななしさん 2014/09/21(日) 04:09:32.20 ID:umnzitxRO
>>43
自分本位に考えればそうなるな
謝罪したいからする、相手が嫌な気持ちになったとしても相手が悪い

50: ななしさん 2014/09/21(日) 04:17:59.54 ID:ZrHCbkmb0
>>43
多分そうだと思うんだけどね。
送る側の俺→100%の確率で気分がマシになる
受けとる側→70%ぐらいの確率で悪い気はしない、残り30%はほんの少し不快か無関心
って程度だと思う。

だから俺のほうが得する可能性が高いから「自己中だ」って非難されてるんだろうけど
相手にとってもそんなに悪い話じゃないと思うけどなあ

46: ななしさん 2014/09/21(日) 04:09:40.92 ID:qB8SHlFH0
謝罪が1の自己満足にしかならないような相手なら
その相手のステイの受け入れ活動も自己満レベルだな

48: ななしさん 2014/09/21(日) 04:11:54.54 ID:umnzitxRO
>>46
自分の謝罪が受け入れられないのは相手が自己チューだからだと思うつもりの謝罪ならその認識でいいだろうな

51: ななしさん 2014/09/21(日) 04:18:02.93 ID:qB8SHlFH0
>>48
自己中までいかなくても、その程度の認識でステイ活動をやっている事には変わらん
嫌な思いをした事には見向きもしないし謝罪すら受け入れる気もないとか

54: ななしさん 2014/09/21(日) 04:23:07.27 ID:umnzitxRO
>>51は自己満足のために相手の気持ちにかかわりなく我を通したいと思ってるわけだろ?
それを受け入れられないのは相手の責任だと言いたいんだろ?

61: ななしさん 2014/09/21(日) 04:31:51.91 ID:qB8SHlFH0
>>54
相手の気持ちが良くなる面もある思ってるから出すんだよ

64: ななしさん 2014/09/21(日) 04:37:25.76 ID:umnzitxRO
それは>>61が勝手に都合よく想像する相手の気持ちだろwww

71: ななしさん 2014/09/21(日) 04:45:39.84 ID:qB8SHlFH0
>>64
いや、それがあるか無いかは違うだろう
相手が、原因やそれに対して自分がどう思ってるか(謝罪の意を含め)受け入れられる人かもしれないと少しも思えなければやるとは限らない

75: ななしさん 2014/09/21(日) 04:47:56.19 ID:umnzitxRO
>>71
勝手な希望的観測で都合よく想定していることはあり得るだろう

47: ななしさん 2014/09/21(日) 04:10:53.44 ID:W/EF2Gah0
もういいよ>>1の勝手になさい

49: ななしさん 2014/09/21(日) 04:15:18.73 ID:umnzitxRO
レイプした相手に、何年もたって言い訳をしにいくようなもの
悪気は無かったビョーキだったんです、なんつってな

52: ななしさん 2014/09/21(日) 04:18:50.16 ID:Tft6qxU60
病気なら何でも許されるとでも思ってんの(´・ω・`)

55: ななしさん 2014/09/21(日) 04:23:41.65 ID:ZrHCbkmb0
>>52
相手に負担をかけた事実は消えない。
だかは「弁明」ではなく「謝罪」と言ってる

53: ななしさん 2014/09/21(日) 04:20:28.12 ID:qB8SHlFH0
許す許さないじゃなくて原因を伝える事とその事に対してどう思ってるか伝わる事が大事なんだよ

57: ななしさん 2014/09/21(日) 04:25:12.41 ID:umnzitxRO
>>53
相手がその伝えることや伝わることでどう思うかは無視して
自分がどう思うかという面だけで考えるということだよね

56: ななしさん 2014/09/21(日) 04:24:54.99 ID:L0jOHa1F0
昔散々迷惑かけてきた池沼が数年後に謝りにきても気味悪いだけだわ

59: ななしさん 2014/09/21(日) 04:29:59.41 ID:ZrHCbkmb0
>>56
いや、池沼ってほど酷くないって
一応一つの学校に一人の定員で
俺の英語の成績と人格面を評価されて
俺が代表になったんだから

58: ななしさん 2014/09/21(日) 04:27:34.15 ID:J5algWL80
もう相手はお前の名前も忘れてるんだろうしほっとけばよくね

62: ななしさん 2014/09/21(日) 04:32:10.48 ID:ZrHCbkmb0
>>58
相手にとって無関心=プラスマイナスゼロの行為で
俺の苦しみが救われるなら
それをやるのはいけないことか?

67: ななしさん 2014/09/21(日) 04:39:10.65 ID:umnzitxRO
>>62
いいか悪いかは人それぞれの考え方だろうけど
実際には相手がプラマイゼロでマイナスじゃないとは限らないよね

60: ななしさん 2014/09/21(日) 04:31:02.01 ID:JebakWPh0
国辱だな

63: ななしさん 2014/09/21(日) 04:35:47.94 ID:YijBjeN2O
てかもう【やる】の一択なんでしょ?
好きにしたら?

66: ななしさん 2014/09/21(日) 04:38:45.38 ID:ZrHCbkmb0
>>63
俺はどういった方法で謝罪したらいいかなと相談したかった。
まさか謝罪すらするなと言われるとは思わなかった。

69: ななしさん 2014/09/21(日) 04:40:12.44 ID:umnzitxRO
>>66
それは迂闊だったかもしれないな

65: ななしさん 2014/09/21(日) 04:38:45.03 ID:yz8+Xelb0
病院行け病院

68: ななしさん 2014/09/21(日) 04:40:04.32 ID:yz8+Xelb0
謝罪なんかオ○ニーだよ
更に迷惑かけずオ○ニーして寝ろ

70: ななしさん 2014/09/21(日) 04:43:57.57 ID:ZrHCbkmb0
>>68
別に高尚なスレを立ててるつもりは無いが?
なんならアイマスオ○ニースレより下等だと思ってくれてもいいさ

73: ななしさん 2014/09/21(日) 04:46:20.05 ID:umnzitxRO
>>70は高尚でないとも下等だとも言ってないんだから、そういう言葉が出てくるのはお前自身がお前なあ振る舞いをそう評価しているということかもしれないな

72: ななしさん 2014/09/21(日) 04:46:05.80 ID:HrSMaFum0
日本国民全員のイメージダウンなわけだがそれについては?

78: ななしさん 2014/09/21(日) 04:50:49.94 ID:ZrHCbkmb0
>>72
それはすまぬ。でもこのホームステイは日本人親善団の一員としてだから
この家族意外ともたくさんのオーストラリア人と関わったし、
親善イベントのオーストラリア国家もちゃんと覚えて歌ったよ

74: ななしさん 2014/09/21(日) 04:47:15.79 ID:yz8+Xelb0
そうだな
オ○ニーが高尚とはぶっちゃけ意味分からん

76: ななしさん 2014/09/21(日) 04:49:11.86 ID:L0jOHa1F0
てかどうやって謝罪すんだよ
どうせ住所も連絡先もわからんだろ

82: ななしさん 2014/09/21(日) 04:55:24.72 ID:ZrHCbkmb0
>>76
それは知ってる。ホームステイ行く前に挨拶の電話とかするし

77: ななしさん 2014/09/21(日) 04:49:37.91 ID:cao/TwXp0
なんで精神病なのにホームステイに行ったんだ
糖質か躁鬱?

80: ななしさん 2014/09/21(日) 04:53:36.95 ID:ZrHCbkmb0
>>77
子供に対しては病名を告げない医師も多い
病名を教えるとますます症状が悪化する恐れがあるから

83: ななしさん 2014/09/21(日) 04:55:35.33 ID:yz8+Xelb0
>>80
その場合の答え方は
病院行って精神病だったが当時は知らされなかった
とかじゃないのん

86: ななしさん 2014/09/21(日) 04:58:44.14 ID:ZrHCbkmb0
>>83
何らかの薬とかは渡されるから精神病だとは自覚するけど病名までは分からない

79: ななしさん 2014/09/21(日) 04:53:21.42 ID:f1hkFGz70
つかその前にそんな奴がホームステイとかすんな

81: ななしさん 2014/09/21(日) 04:53:49.98 ID:qB8SHlFH0
だいたいステイ活動上でのいざこざに対して謝罪する事と
レイプを同次元で考える事自体極端すぎる
謝って済む事とそうじゃない事の区別はあるだろうと
(まぁ重犯罪でも被害者が犯人の罪悪の認識や謝罪などの意思を重要視する場合もあるが)
ステイ先が、謝罪をマイナスにしか受け取らない人間だと決めつけてるのがそもそもおかしい
俺がステイ先なら普通に理解を示すしよく謝ってくれたと思うわ

85: ななしさん 2014/09/21(日) 04:57:07.33 ID:ZrHCbkmb0
>>81
まあそう思いたいね。

84: ななしさん 2014/09/21(日) 04:56:52.52 ID:Tft6qxU60
とりあえずもう一回手紙送ればいいんじゃねーの 精神病の事も書いて

88: ななしさん 2014/09/21(日) 05:00:47.15 ID:ZrHCbkmb0
>>84
そのつもりでスレ立てて、
どんな感じの謝り方が向こうの人には一般的なのかなという話をしたかった

91: ななしさん 2014/09/21(日) 05:04:46.26 ID:Tft6qxU60
>>88
向こうの人の一般なんか引き篭もりVIPPER達に分かる訳ないだろが!!

93: ななしさん 2014/09/21(日) 05:08:53.03 ID:ZrHCbkmb0
>>91
ビッパーの九割は東大卒やぞ?

87: ななしさん 2014/09/21(日) 04:59:32.39 ID:UQodIIPu0
なんで行ったの?
汚れてもいない食器洗えってなんだよ

90: ななしさん 2014/09/21(日) 05:04:16.77 ID:ZrHCbkmb0
>>87
行った理由は英語の上達、文化の勉強のため

汚れてなくてもってのは説明しにくいがある種の妄想のようなもん

89: ななしさん 2014/09/21(日) 05:03:39.78 ID:f1hkFGz70
精神病なのは見たらわかるだろ
問題なのはなんでそんな奴をよこすのかってことでしょ

92: ななしさん 2014/09/21(日) 05:07:45.35 ID:ZrHCbkmb0
>>89
教師とも面談したし日本の国際交流協会の人とも面接して俺が選ばれた
精神病いうても普段は普通だから

95: ななしさん 2014/09/21(日) 05:10:30.10 ID:f1hkFGz70
>>92
どうせ錯乱状態になることを隠してたんだろ
下手すると病歴も

100: ななしさん 2014/09/21(日) 05:16:08.14 ID:ZrHCbkmb0
>>95
精神科行けって行ったのは面談した教師と同一人物です。

94: ななしさん 2014/09/21(日) 05:09:23.94 ID:Qkf9BSyk0
返事が来なかった時点で相手はもう関わりたくない忘れたいと思っているんじゃないかな

そんな相手にさらに10年経ってまた復讐するの?

96: ななしさん 2014/09/21(日) 05:12:18.86 ID:ZrHCbkmb0
>>94
何度も言うけど教師には精神病のことは知られたくなかったから
普通にありがとうって感じの手紙だったし
どうしても返事欲しいって内容じゃなかった

97: ななしさん 2014/09/21(日) 05:12:56.85 ID:Qkf9BSyk0
もし、やらないと気がすまないなら、その国際交流会か当時の教師にまず一度今の話を伝えて、相手に謝罪したいと相談したら?

101: ななしさん 2014/09/21(日) 05:18:09.42 ID:ZrHCbkmb0
>>97
確かなに仲介してもらうのも手ですね

98: ななしさん 2014/09/21(日) 05:13:24.20 ID:f1hkFGz70
普通そんな奴送り込んだら攻撃だよテロだよ盧溝橋事件だよ
危うく第三次大戦勃発だわ

103: ななしさん 2014/09/21(日) 05:35:21.19 ID:L0jOHa1F0
二度とvipから出ていけ

102: ななしさん 2014/09/21(日) 05:33:21.06 ID:ZrHCbkmb0
とりあえずみなさんアドバイスありがとうございました。
直接ではなく、まずは国際交流協会に言ってみることにします