2010年01月13日
 2010年01月13日 18:38│コメント(179)社会 | ネタ
1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:16:42.65 ID:LdOVAH8i0
おっさん「○○くんはいつ車とか買うの?」
俺「え?車買う予定なんてないですけど?」
おっさん「いや、普通車って買うもんでしょ・・・変わってるね君」
俺「はあ・・・」
おっさん「君タバコは吸うんだっけ?」
俺「吸わないですけど。今まで一度も吸ったことないですし、多分一生吸わないと思います」
おっさん「酒とかは?」
俺「まったくではないですが、ほとんど飲みませんね」
おっさん「確かパチンコにも興味ないんだっけ。それって生きてて楽しいの?話を聞いてると人生の楽しみの8割を損してると思うけど」

ここでめまいがしたね、何言ってんだこの人はって思った





8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:19:30.19 ID:LdOVAH8i0
俺「いや、それっておかしくないですか?」
おっさん「え?」
俺「それってつまり、車と酒とタバコとギャンブルで人生の楽しみの8割が構成されてるんですか?
そんな人生のほうがよっぽどつまんない気がするし、ぼくはやだな~」
おっさん「いや、みんなで酒飲んで騒ぐの楽しいじゃん!」
俺「それはそうかも知れないけど、そんなことで8割埋まっちゃうんですか?ぞっとしますね」

とか、ちょっと熱くなって語ったらおっさんきょとんとしてた
多分俺みたいな発想っていうか、考え方はまったく彼の脳内にはないものだったらしい
そういうもんかなあとか思った

9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:20:16.29 ID:jrYUaB1E0

生真面目すぎるっていうか
融通効かないっていうかね
そういうの美徳でもなんでもないよ

13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:22:00.19 ID:LdOVAH8i0
>>9
おっさんとまったく同じようなこと言ってる
別に俺が酒やタバコをやらないのはそれが美徳だからじゃないよ
我慢してるわけでもない
ただ単に、「興味がない」だけ、それが全てなんだが

なもんで、酒やタバコをやらないことを真面目とか言われても困るw

11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:20:55.54 ID:YxfvXYKE0

車はあって損はないけどいるもんじゃないし

酒タバコも別に吸ったり飲まなくても生きていける

パチンコやその他ギャンブルは趣味じゃない人からすれば正気の沙汰じゃない

でも俺は車も欲しいし酒やタバコも人並み程度に楽しんでる

ギャンブルはパチンコやパチスロとかもやってるけど当たれば楽しい

14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:22:07.86 ID:r+g1MKZ50

酒だめ タバコだめ 車興味なし パチンカス市ね

ということは、他に趣味があるんだろ

だったらそれでいいジャマイカ 

15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:22:33.68 ID:DS8SOiCl0

マジレスですまんが、酒もタバコも吸うが別に人生それだけではないな・・・
つか、それ以外のほうが楽しいかも

17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:22:44.80 ID:5+SyDeJZ0

おっさんって何歳?
おまい何歳?

26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:25:36.93 ID:LdOVAH8i0
>>17
俺とおっさんの年齢差は9歳くらいなんだ
だからこれは世代間のギャップというよりは、あくまで個人の人生観の差だと思うんだよね

18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:23:19.91 ID:5ce1UpP60

それを説きたかったんじゃなくてただ単に>>1と喋りたかっただけだろ

察してやれよ…そしてケツ貸してやれよ

19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:23:41.68 ID:2NPhHYXv0

俺にはネットとアニメと電子機器とプラモがあれば良い

酒もパチンカスもタバコも要らん

29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:26:45.37 ID:LdOVAH8i0
>>19
プラモはやらんけど、俺もそんな感じ

20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:23:46.38 ID:OCp+CsuzO

認識の違いという言葉の使い方がおかしい

人生観の違いというべき

28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:25:55.72 ID:sTH8Vah70

おっさんの世代ではそれで当たり障りの無いコミュニケーションがとれたんだよ

お前もそれなりの距離取れる会話を考えとかないと面倒が増えるよ

34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:28:00.99 ID:r+g1MKZ50

まぁ、興味なくてもいい 嘘でもいいから話し合わせとけ

話し相手が楽しく話してれば万事解決

35 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:28:04.01 ID:vOAWcOzi0

リアルではあまり言えないが、
人生を楽しむとか幸せになるとか、そういう気がないな
お前終わってるとたまにいわれるが、それでいいと思う
適当に生きて適当に死ねばいい

39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:29:05.33 ID:8p5e5QJ70

酒飲んで騒ぐことや女が人生の楽しみの大半だというおっさんは意外といる。
これは確かに社会人になってからちょっと驚いたことの1つだな。

でもよく話をしてみると大抵は向こうもそれだけじゃないってことは理解してくれるというか、わかっている。
結局、多くの人間が興味があるであろうと思うことを話しているだけ。

41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:29:09.00 ID:PZcxji2e0

お前もゲームとアニメの面白さについて熱く語れば良かったんだよ
で、おっさんが理解できなかったら
「今のあなたの気持ちが僕の酒とかタバコとかを楽しみだって言う人に対しての認識です」
って言ってやれ

44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:31:08.94 ID:LdOVAH8i0
>>41
アニメやゲームはさすがに気が引けたんで
読書の楽しさについて熱く語ったよ
それは結構ウケが良かったな、割と挑発的な言い方をしたんだけどね
「読書はこんなに良いものなのに、残りの2割のさらに一部でしかないんですか」
みたいな

52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:33:12.03 ID:O1In0v6Z0

>>44
おっさんは不器用なだけで
ただ会話したかっただけじゃないの
若い人と話すのは楽しい

43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:30:10.16 ID:0Pf7qY+Y0

そーですね
ぐらいで適当に流しとけ
おっさんを草食化させるメリットなんてないし

45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:31:09.29 ID:2NPhHYXv0

つーか、オタクはたばことか酒とかの消費的娯楽に金を使うのは勿体ないと思うのが通常。


あくまでオタクは物欲の塊

49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:32:13.96 ID:LdOVAH8i0
>>45
だよね、俺らは俺らで酒やタバコとは全然違うところで消費しまくってるし

46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:31:10.39 ID:TnZlilzoP

お前らも何か趣味がないとじょじょに感性が枯れていって酒タバコパチを人生の8割にしちゃうよなつまらないオッサンになるから気をつけろよ
あとアニメゲームでもいいけどあんまり性欲に直結した趣味はオススメしない

54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:34:16.98 ID:2NPhHYXv0

>>46
性欲じゃありません。


愛です

50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:32:46.37 ID:orXhWg8g0

酒タバコパチにハマるって典型的に堕落した日本人じゃん
酒もタバコもホドホドにしとけよ

51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:33:03.84 ID:WUKtlkz70

昨日昼間に世代別に流行ったものランキングみたいな番組やってた
団塊世代の頃はバナナが高級品だったりバブル世代ではクルーザー貸し切って遊んだり
世代毎に価値観はかなり違うと思われる

82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:42:13.07 ID:4pEHBa/HP

俺ゆとりだけど
最新機器に依存してる今のゆとり達より
オッサンのほうが楽しそうだよなぁ
なんというか、疲れたわ
アニメ、ゲーム、漫画、ネット・・・
こんなものないほうが人間のためにはよかった
VIPやってる俺が言うのもなんだけど

84 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:43:22.54 ID:+KuRbHYO0

>>82
そう?めちゃくちゃ充実してるけど

91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:45:30.02 ID:8kto7qKt0

>>84
俺おっさんだけど、今はいろいろありすぎて趣向が分散しすぎなんじゃないかな
昔なんて車、女、酒、タバコ、テレビ、野球くらいしか楽しみなかったけど
それだけやってれば周りとの会話には困らなかったし

104 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 00:48:35.47 ID:LdOVAH8i0
>>91
そうだと思うんだよね~
昔と違って興味の対象がバラバラになってるってことに、気付いてないんだろうなあ
今はネットがあるから、どんなマニアックな趣味でもいくらでも掘り下げられるからね
みんなで同じドラマ見て、みんなで同じ映画見て、なんて時代じゃないんだよな

196 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/11(月) 01:12:20.82 ID:2xpG/3+d0

で対人スキルってどうやったら上がるの?

228 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2010/01/11(月) 01:19:00.22 ID:mpuEo1dR0

>>196
サッカーはサッカーをしないと上手くならないし
絵は描かないと上手くならない。

つまりは、そういうことだ。
キモオタがコミュ力不足な原因はそこにある






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この記事へのコメント

1001  ー   2010年01月13日 18:54
クラナドw
人それぞれの人生観だから相容れないのは当然。
ただほとんどの人の人生観は脆いからそげぶできるよな。
1002  \(^o^)/   2010年01月13日 19:16
こういうのがコミュニケーション能力が無いって言うんだろうなぁ。
同僚ならともかく年上の人だろ?
当たり障りの無い答えをしとけばいいものを、何故に喧嘩を売るような答え方するんだ。
1003  \(^o^)/   2010年01月13日 19:38
俺も>>1と同じ経験ある。

「男ならして当たり前、買って当たり前、
どうして俺や俺の周りのやつらと同じ事しないの?
やらないやつは男じゃない」
みたいな言い方がむかつくんだよな。

それで幸せ手にしてるなら参考にもするけど、
大抵、借金持ちだったりバツ1だったりギャンブル中毒だったり、
酒とタバコとガソリンに金食われて貯金もできない
低スペおっさんに限って奨めてくるんだよな。


1004  \(^o^)/   2010年01月13日 19:42
全力で>>1を支持するわ。

酒かタバコかギャンブルか車に興味ないと変なんて思う人間こそおかしい。

1005  \(^o^)/   2010年01月13日 19:48
1は人と話したりする事が今までなかったんだろ
酒もタバコもやりませんけど自分はこんな事してますよって
何か他の趣味をアピールしておけばよかったのにおっさんが悪いみたいに言うなよ
職場の先輩なんだろ?むかつく事言われてもさらっと流しておけよ
頑張って話題振ってくれてるんだから空気読めよ
1006  \(^o^)/   2010年01月13日 19:50
おっさんが気を使ってくれてる事には気づかないんだろう。
1007  \(^o^)/   2010年01月13日 19:50
確かに価値観の違いに驚くことは多いね
ただ、この1の場合は同じ職場のしかも年上の人なんだから相手に合わせつつ適当に流せばいいのに・・・
ある程度自分に興味が無いことでも話を聞いたりしないとどんどん孤立してしまうよ
1008  \(^o^)/   2010年01月13日 20:10
>>1は明らかに性格悪過ぎるな
適当に返しときゃ良いのに、なんでいちいち煽る必要があんだよw

「多分一生吸わないと思います」とか「よっぽどつまんない気がするし、ぼくはやだな~」とか「そんなことで8割埋まっちゃうんですか?ぞっとしますね」とかさ
どう見ても喧嘩売ってるよね?
1009  \(^o^)/   2010年01月13日 20:12
1もちょいアレだけど、このおっさんのコミュ力不足は酷いな
1010  \(^o^)/   2010年01月13日 20:25
>>1009
そうか、俺はこのおっさんのコミュ力に感心したがな
後輩がこんだけ失礼な物言いなのを受け流してる
八割なんてのは言葉のアヤなのにな
>>1がアレな分、差が際立つと思うんだが
1011  \(^o^)/   2010年01月13日 20:27
米1009
おっさんのコミュ力は普通だろ
1にコミュ力がないから相対的にそう見えるだけ
1012  \(^o^)/   2010年01月13日 20:33
>>1はコミュ力無いからぼっちなんだろうな。おっさんが同情してかまったら・・・これだよ。って事だろう。
1013  \(^o^)/   2010年01月13日 21:07
1はキモ過ぎ、こんなバカに賛同する奴がいるあたり日本も危ねえな
これおっさんがちょっと優しかったから良かったけど、
相手によってはかなり険悪なムードになったぞ、1は下らん事で一々角立てる典型的なキモヲタ
この手の奴は社会とうまく付き合えてないせいで、
自分の個性とか趣味とかを素晴らしいものだと思ってて、
内心ではそれを他人にも認めて欲しいんだよな

それならそうはっきり言えば面白いんだけど、こいつら社交性無いからそれはできないんだよな
だからやんわりとそれを他人に求めてくるんだけど、それが最高にキモイ
最近日本人の若い世代にそういう奴が増えてきてるのは問題だな
(ところでこういう奴にネットとかアニメとかゲームとかを趣味にしているのが多いのは、やっぱり現実逃避が好きだからか)
1014  \(^o^)/   2010年01月13日 21:17
1はキモ過ぎ、こんなバカに賛同する奴がいるあたり日本も危ねえな
これおっさんがちょっと優しかったから良かったけど、
相手によってはかなり険悪なムードになったぞ、1は下らんこだわりで一々角立てる典型的なキモヲタこの手の奴は社会とうまく付き合えてないせいで、
自分の個性とか趣味とかを特に重視してるんだよな(それしかないから)
そんで内心ではそれを他人にも素晴らしいものだと認めて欲しいんだけど、キモイから無理


1015  \(^o^)/   2010年01月13日 21:25
まあ田舎だとマジこんなもんだ。
酒とパチンコ以外娯楽ないから。
パチンコやらないと言うと、何楽しみに生きてんの?って顔される。
1016  \(^o^)/   2010年01月13日 21:26
>>1012
だよな。9歳も離れた後輩にこんな言われ方したら内心びっくりしてると思う。
1017  \(^o^)/   2010年01月13日 21:27
おっさんだけど酒もたばこも車にもあんまり興味ないわ
1018  \(^o^)/   2010年01月13日 21:30
米1013おっさんも同じだろうが。
それに社会と上手く付き合えてなくても
自分の趣味は素晴らしいと思うもんだろ








1019  \(^o^)/   2010年01月13日 21:31
ミス
付き合えてなくても→付き合えていても
1020  \(^o^)/   2010年01月13日 21:42
あのな…これあきらかにオッサンの方が気を使ってるだろ?
どう見ても車や酒のなんてただの話のキッカケでしかないだろ
オッサンは職場で孤立しかけてる>1に「今のうちに何とかしろよ」ってサイン送ってくれてんだよ…
1021  \(^o^)/   2010年01月13日 21:47
多分おっさんにしてみれば、>>1の趣味嗜好・考え方なんかに興味は無いんだよね。
ただ職場の同僚としてコミュニケーションをはかろうとしているだけ。
会話するきっかけにすぎないんだよ。こんなのって。
それを雰囲気読めずに、発言を正面から受け止めてるからなあ。

おっさんは、ただ軽くキャッチボールがしたいだけなのに、
>>1がボールの形がどうの、ルールがどうの、投げ方がどうの、文句言って
挙句の果てに人生観まで持ち出してるから、傍から見たら何やってんだコイツって感じ。
職場での雑談で全力投球してどうすんだよ。もっと軽く考えたらいいのに。
1022  \(^o^)/   2010年01月13日 21:48
>生きてて楽しいの?話を聞いてると人生の楽しみの8割を損してると思うけど
喧嘩売ってんのはオッサンの方だろ。
1023  \(^o^)/   2010年01月13日 21:51
※1022
行間くらい読めるようになれよ
そんなだからぼっちなんだよ
1024  \(^o^)/   2010年01月13日 21:54
>昔と違って興味の対象がバラバラになってるってことに、気付いてないんだろうなあ
ってお前こそ昔がどういう物だったかに気付いてないだろww

ネットもしない、漫画もアニメも見ない、体も動かさない、そもそも仕事以外で外に出ないしボーとしてる。
って奴がいたら「それ人生損してね?」って思っちゃうだろ?思わないか?
おっさんにとってお前はそう言う事なんだよ、気付けよ・・・
1025  \(^o^)/   2010年01月13日 22:05
他はともかく酒飲まない(飲めない)のは人生の1/4くらい損してる気がするなぁ
死ぬまで飲み続けたい、飲めない人生は嫌だから
健康には気をつけて飲み友は大事にしてるお
1026  \(^o^)/   2010年01月13日 22:12
勝間和代の天動説と地動説の話のとおりだな
1027  \(^o^)/   2010年01月13日 22:19
ステレオタイプでがちがち頭のオッサンと柔軟性に欠ける>>1ってことですかね
1028      2010年01月13日 22:30
考え方としてはありっちゃありだけど、
職場の同僚にいちいち角が立つ言い方してどうすんだよ
1029  \(^o^)/   2010年01月13日 22:38
酒はともかく、タバコとパチンコは世代間の差じゃないか?
20代で煙草かパチやってたらDQNだろ。
逆に40代なら普通煙草やってるだろうし。
1030  \(^o^)/   2010年01月13日 22:38
そのうち今の若い世代がおっさんになったら、その時の若い連中に
「君ゲームもしないしアニメも見ないの?変わってるなぁw人生8割損してるよw」
とか言い出すのかなw
そして若い連中に
「いや別に2次元とかまったく興味ないし」
とか言われちゃうのかなぁ・・・
1031  。   2010年01月13日 22:51
タバコはともかく、酒は職場の付き合いとして親しくした方がいいんじゃないかな。

あと、車は興味無くても持ってないと将来暮らしの面で絶対に損する日がくる。興味なくても買うべき。
1032  \(^o^)/   2010年01月13日 23:01
※1031
ついに米にもこういうのが沸いたか
>>1が痛いのと変わらんレベルでダメだぞ
1033  \(^o^)/   2010年01月13日 23:04
おっさんも>>1も似たもの同士だよな
他人の価値観全否定
ただ興味のあるものが違うだけ

少しは自分から歩み寄れよ
何にも知らないんでなんかオススメとかあります?とでも聞いとけばいいのに
1034  \(^o^)/   2010年01月13日 23:13
人生の9割が車で構成されている俺に死角はない。
だけど、※1031見たいな奴は、心のそこから嫌い。

欲しい人と思った人は買えばいい、
車は勧められて買うような軽いものではない、以上。
1035  \(^o^)/   2010年01月13日 23:36
人の好みってわからないなぁ。
その人その人によって「こういう車がイイ」なんていうのも多分違うだろうし。
ゲームにも、「この時期のこれが良かった」とか、「この人が関わっているこれとこれが良かった」とか。
1036  \(^o^)/   2010年01月13日 23:41
これは単純に>1のコミュニケーション能力が低いだけだろ。
オレは酒が飲めないけど、酒飲みに下戸は人生損してるよなんて言われても。
熱くなって反論なんかしないぜ。ハハハ、サーセンで済ませると思う。
1037  \(^o^)/   2010年01月14日 00:13
タバコは兎も角、酒とジャズを覚えておくと金持ちのおっさんとコネ作るきっかけになれるよ
対人スキルも身につくし結構お勧め
1038  \(^o^)/   2010年01月14日 01:20
※1030

そうだね
ドット絵萌えやローポリ萌え、FFはスーファミまでとか、そういうのも
そのうち変わって消えていってしまうかもね

1039  \(^o^)/   2010年01月14日 01:38
※1023
気をつかうつもりでそんな言い方になっちゃうほうがコミュ力ないでしょ
失言以外の何物でもないじゃん、そんな言い方
1040  \(^o^)/   2010年01月14日 01:47
※1035
どういう車がいいか?は?
車なんて今時買うやついないですよ。ウゼェっす。
ゲーム?先輩オタクってやつですか?w

って話。
1041  \(^o^)/   2010年01月14日 02:09
多分おっさんは純粋に>>1と仲良くなりたかったんだろうな
自分の趣味じゃない読書の話もちゃんと聞いてくれるなんていい人じゃないかw
1042  \(^o^)/   2010年01月14日 02:13
>>1の言い分はわかるけど言い方が失礼だな
もっと柔らかく言えばいいのにw
1043  \(^o^)/   2010年01月14日 02:23
コミュ力ない奴に限ってバカな失言を「コミュニケーションをはかろうとしただけ」と正当化したがる
ここでオッサンを肯定してる奴は少し自分を省みたほうがいい
「話がしたかった」は免罪符にならない
1044  \(^o^)/   2010年01月14日 02:36
散々既出だが>>1のコミュ力低すぎ。
こんなん単なる定番ネタなんだから、
「平気っす!俺の人生200%あるんで!!」とか返しておけよw

あと※1031は別に間違ってないぞ。
正しくはないかもしれないけど、現実的なだけだ。

喫煙所や飲み屋でのコミュニケーションによって自分に有利に事が運ぶ場合もある。
いくら理不尽だって騒いでも現実はそんなもんだよ。
1045  \(^o^)/   2010年01月14日 02:41
コミュ力のないオタクの特徴が1にすべて現れてる。
コミュニケーションを取りたい相手に対し、反発することで自己の境界を死守してるし。
それで相手にも自分にも言い訳をしてやらない理由にするってとこか。
タバコやギャンブルは全く勧めんが、酒は社会人のツールとして重要だし(下戸は除く)
車はその内に生活の重要品になってくる。
都内で金がなくて車を持てないのならまだ分かる。
しかし、地方都市や郊外で車も無いってのは、かなりの「便利さ」と「チャンス」を逃してるよ。
「俺はヒキコモリだから外に出ないし結婚もしないし本当に要らない」
てんならそれ以上は言えんが、あれの必要性は、
家庭を持ち子供が成長するにつれて実感するぞ。
1046  \(^o^)/   2010年01月14日 03:11
きっと※1031は自宅から最寄の店とかまで1日じゃ往復できないんだろ
そりゃ車がないと暮らしの面で損するさ
1047  \(^o^)/   2010年01月14日 03:13
20歳上の上司と喋ってるとこんな感じ

・上司と酒タバコでコミュニケーション
おっさん→出世のため(会社でハブにされないため)の手段
若者→いずれ転職するから意味のない行為

・車
おっさん→ステータス、話題づくり、友達づくり、みんなに理解される趣味
若者→金食い虫

・彼女/嫁/子供
おっさん→社会で一人前と認められるため、ステータス、話題づくり(愚痴)
若者→金食い虫な上に裏切るかもしれない悪魔

・アニメ、一人ゲーム
おっさん→別にいいけど何の人脈も広がらず何が楽しいの?
若者→金使わない裏切られない一人で楽しめる娯楽

若者世代は「損するくらいなら最初からチャレンジしたくない」みたいなノリ。
不況だし、ロストジェネレーションだからしゃーねーけど。
でもいつか起業したい自分としては、おっさん寄りにガツガツしていきたい。
1048  \(^o^)/   2010年01月14日 03:23
俺おっさんだけど、このおっさんの気持わかるわ。

多分だけど、最近の若者の様子を知れたし、
会話を楽しめたとおもうよ。

1は良い事したんじゃないの?
1049  \(^o^)/   2010年01月14日 04:02
まぁ、車は田舎だと必須だけど
酒たばこは個人の自由というか、たばこはやらんほうがいいよね

ただ1つ言えることは>>1とは絡みたくない
1050  \(^o^)/   2010年01月14日 04:09
>>1でのおっさんは人の価値観批評してる感じがして胸糞悪いな
若い>>1が反発するのも分かる
おっさんはぶつかってきてもらって逆に嬉しいのかもしれん
1051  \(^o^)/   2010年01月14日 04:11
1が社会人1年生とかであることを祈る。

いろんな職を点々としてるクチだったら、とてもじゃないけど笑えない。
1052  \(^o^)/   2010年01月14日 04:47
ある程度の年代の人にとっては相手のプライベートに踏み込まずに済む話題が
車やギャンブルなんだろうね。そんで会話がとぎれたら酒や煙草を口に持って行く、と

スイーツの話しつつ会話が切れたらメール打つのと大差ないわな
1053  \(^o^)/   2010年01月14日 05:11
このおっさんが計ろうとしてるコミュニケーションを全否定
してる人たちはもう少し現実に目を向けたほうがいいと思うよ
スイーツの話しつつ会話が~と大差ないと言ってるけども
現実的にはそういうコミュニケーションは必要なんだから
何も悪くないよ
自分がしやすい形のコミュニケーション以外を否定してたら
絶対何らかの損をしてると思うし人間としてすごく浅く見えるよ
ちょっと挑発的な文になっちゃったけどこれはマジだよ
1054  \(^o^)/   2010年01月14日 06:08
車なんて音楽聴く走る棺桶でしょ、みたいに
ずっと言ってきたのに
新車買ったら職場のおっさん宅でDQN車に改造させられた
弄ることなんて全く興味なかったのにwww

何事も経験というか…凄くパワフルな方だった
1055   か   2010年01月14日 06:31
1は喧嘩がしたいの?人を見下したいの?優越感に浸りたいの?
1の性格が元で1が殺されたり、路頭に迷ったり殺されたりしますように。殺されますように。
1056  \(^o^)/   2010年01月14日 06:37
>>1043
そりゃ、おっさんがカウンセラーだったり
キャバ嬢(w)だったりして
金貰って>1の話を聞いてあげたり盛り上げてあげるのが仕事ならそうだろうけどな。

無意識の上から目線が、コミュ力の無さを物語ってるな。
1057  た   2010年01月14日 06:42
興味ないなら、そーですね。でいいのに論破しようと噛み付いてくる1が殺されたり、暴力によって屈する瞬間が見たい。全てに敵意を持つ1にこの世の恐怖を与えて精神を病ませてやりたい!1みたいな奴って、急に頭に袋被せて連れ去ったら何て言うんだろうな。一度試したい
1058  さ   2010年01月14日 06:49
1の顔を金属バットで殴りたい。口らへんを狙って。1が殺される事を願う
1が殺される事を願う
1が殺される事を願う
1が殺される事を願う
1059  \(^o^)/   2010年01月14日 06:52
この1は明らかにキモオタ臭がする、空気読めないゆとりでもあるかなw
1060  \(^o^)/   2010年01月14日 07:09
相手の趣味を全否定しながら自分の趣味は熱く語る>>1
相手の趣味をウケが良かったと思わせるような聞き方をしつつ自分の趣味を勧めるおっさん
対応が大人なのはおっさんのほうじゃん。ちょっとおっさんの言い方がまずかったけど
1061  \(^o^)/   2010年01月14日 07:11
たんなるジェネレーションギャップの問題じゃないの
1062  \(^o^)/   2010年01月14日 08:12
私も前は、「おっさん」のような考え方が、当たり前のことだと思っていました。
そういうのが、普通だと思っていました。
1063  \(^o^)/   2010年01月14日 08:22
「価値観の多様化」ってコミュニケーションを困難にするんだな…
おっさん連中のエロ下衆話にも、適当に合わせとかないと絡まれて面倒臭い事になりそう。
1064  \(^o^)/   2010年01月14日 08:30
おっさんをコミュ力あるとか言ってる奴は頭おかしい
「人生の8割損してる」とか会話の導入で言っちゃう人のどこがコミュ力あるのかと
1065  \(^o^)/   2010年01月14日 09:06
そうだな、
>>「人生の8割損してる」
これを言う時点で、コミュニケーションとしては失敗だな。当たり障りのない対応はするだろうけど、この発言をする時点でこのおっさんにコミュ能力があるとは言いたくないな。>>1も大人気ないが。
1066  \(^o^)/   2010年01月14日 09:40
向こうが「8割損」と吹っかけてきたとしても「その分違うことしてますからハハハ」くらいで流す。
それでも突っかかってくるなら「ちょっと分からないですねー」とボカした否定でいいんだよ。
友達じゃないんだし。
1067  \(^o^)/   2010年01月14日 09:42
良かった。ここのコメ欄は安心するね。
1は明かに喧嘩売ってるもんな~。
年が3つ差位なら殴られてるレベル。
1068  \(^o^)/   2010年01月14日 09:53
おっさんのコミュ力どうこうは関係無いだろ
少なくとも職場では年上の先輩なんだから、話を合わせる努力も必要だよ
酒もタバコもやらんのかって聞かれたら、おカネが無くてとか今度ご一緒させてくださいとか
適当に話を合わせていればいい
認識が違うと言って拒絶するんじゃなく、素直に話を聞いていれば得られる事も多いと思うよ
1069  \(^o^)/   2010年01月14日 09:53
他人に価値観おしつけるのも
十分コミュニケーション不全だと思うけど
1070  \(^o^)/   2010年01月14日 10:03
酒もタバコもクルマもアニメもゲームもネットも大好きな若者である俺が勝ち組ということでここはひとつ
どれ一つ欠けても生きていく気はしません

>>1みたいな非コミュヲタって、口では興味がないだけ興味がないだけ喚いておきながら
酒タバコギャンブルクルマあたりへの、嫌悪感や下に見る感じが死ぬほど露骨なのが腹が立つ
あろうことかそれをリアルの対人関係でも丸出しにするのがよくいる
>>1も最初から険悪に接したからおっさんも冗談めかした煽り口調になったんじゃねーの
1071  \(^o^)/   2010年01月14日 10:04
オサンは

オ「人生の8割損してるんじゃね」
>>1「えーそんなことないっすよー」
オ「じゃあ何して暇つぶしてんの」
>>1「○○したり、○○したりっすね~」

って流れを期待してたんじゃね?それなのに

>>1「それはおかしいんじゃないですか?」

とかマジギレされてオサン涙目ww
1072  \(^o^)/   2010年01月14日 10:14
脳内でさっきの会話はこういった方が良かったかなとかシミュレーションすれば自然とコミュ力良くなるよ
1073  \(^o^)/   2010年01月14日 10:54
みんな言ってるけど、このスレは>>1のコミュなさの話が論点だよな?
おっさんも失礼があったのかもしれないけど、どちらかと言うと、友人として付き合いづらそう
なのは、おっさんより>>1だな。
なんでスレたてて愚痴いうまできれちゃってんの?
1074  \(^o^)/   2010年01月14日 11:08
今の20代は 青春時代、ゲーム、アニメ、漫画に囲まれて育ってるから
働く年になっても、仕事から帰って、気分発散させるのに ビール飲むよりゲームやったりするんだよね

とにかく、今の20代は、タバコも酒もやらん人間がホントに多い
まぁ、パチンコなんて論外だが
1075  \(^o^)/   2010年01月14日 11:28
そもそも原文以外のところを類推したって実際の状況はわからん
おっさんの人間性も、1と普段どういった関係を築いてきたのかもわからんし
気に入らんほうを攻めたいってだけだろ
1076  \(^o^)/   2010年01月14日 11:41
このおっさんは40代以上にしか見えない。
で、9歳差って事はこの>1は30代という事になるけど、30代でこれは幾ら何でもねーよ…
>1が社会人なり立ての20そこそこで、おっさんが30前後と考えると
おっさんが老け過ぎでこれまた不自然だし。
1077  \(^o^)/   2010年01月14日 12:11
いきなり「人生の8割を損してる」だもんな
これを喧嘩売ってると理解できない奴は単に頭の中がお花畑のチキン
1078  \(^o^)/   2010年01月14日 12:32
お前ら「○○くんはいつパソコンとか買うの?」
俺「え?パソコン買う予定なんてないですけど?」
おっさん「いや、普通パソコンって買うもんでしょ・・・変わってるね君」
俺「はあ・・・」
お前ら「君アニメは見るんだっけ?」
俺「見ないですけど。ガキのころは見てましたが、今は見るような年齢じゃないですししね」
お前ら「漫画とかは?」
俺「まったくではないですが、ほとんど読みませんね」
お前ら「確かエロゲにも興味ないんだっけ。それって生きてて楽しいの?話を聞いてると人生の楽しみの8割を損してると思うけど」

ここでめまいがしたね、何言ってんだこの人はって思った

1079  \(^o^)/   2010年01月14日 12:34
俺「いや、それっておかしくないですか?」
お前ら「え?」
俺「それってつまり、パソコンとアニメと漫画とエロゲで人生の楽しみの8割が構成されてるんですか?
そんな人生のほうがよっぽどつまんない気がするし、ぼくはやだな~」
お前ら「いや、ネトゲとかでみんなで騒ぐの楽しいじゃん!」
俺「それはそうかも知れないけど、そんなことで8割埋まっちゃうんですか?ぞっとしますね」

とか、ちょっと熱くなって語ったらおっさんきょとんとしてた
多分俺みたいな発想っていうか、考え方はまったく彼の脳内にはないものだったらしい
そういうもんかなあとか思った


こうですかわかりません><
1080  \(^o^)/   2010年01月14日 12:58
おっさん支持多くてワロタ
>>生きてて楽しいの? 何て言われたら反発したくなるだろ本人は楽しいんだから

1081  あ   2010年01月14日 13:18
認識の違いなんて年代に関わらずある

1が自分はおっさんより正しいと思ってたら
そこだけ間違ってる
1082  \(^o^)/   2010年01月14日 13:22
「人生の8割を損してる」と、言われて
それを喧嘩売っていると受けるほうが子供って感じ

たくさん書かれている通り社会人一年生でもなきゃ
恥ずかしいくらいだよね
1083  \(^o^)/   2010年01月14日 13:36
コミュ力ない人間同士の会話ってだけだろ、これ
1084  \(^o^)/   2010年01月14日 13:47
おっさん支持というか、職場の上司っていう属性支持してるだけなんだけどな
1をなんとか擁護しようとしてる連中の「人生8割損してる」云々だけど
こんなもんちょっとした言葉の綾か、極端なこといって会話のキッカケ作ってるだけだろ

そこにマジで食いついて、んじゃ残りの2割はどーたらこーたらってのが病的なんだよ
しかもそれ根にもっていちいち家帰ってシコシコとスレ立てて武勇伝みたいに語られてもな
頭弱すぎでしょ
いきなり街の往来で知らんおっさんに「君は酒も煙草もやらんのか!」って声かけられた、とかならまだ解るが
職場の上役にこの態度って程度低すぎ
1085  \(^o^)/   2010年01月14日 14:00
人生8割損してる、なんてありふれたフレーズだし本気で言ってるワケじゃないんだからスルーするべきだろ。そーですかねぇ?ぐらいで返しゃいのに。9コも上にアツくなっちゃイカンよ。
1086  \(^o^)/   2010年01月14日 15:10
損してるかどうかは別だけど、俺も全く同じようなこと言われたことあるな。

やっぱり、俺も>>1と同じで、別にタバコも酒も我慢してるわけじゃなく、単に興味が無いだけ。
現に、友達に吸ってみればといわれ吸った経験もあるし、酒も飲みたいと感じれば飲む。
車も、免許持ってるが、運転したいとか車欲しいという気持ちにはなれず、必要な時に道具として使うだけ。

まぁ、これがやっぱり中年の人からすると珍しがられるんだよね。
大人=酒、タバコ、車みたいなイメージがありすぎるんだろうなぁと感じた。

まぁ、損してるとは思わないし、「何言ってんだ?」と思うが、それで言い争うかどうかはまた別の話ね。
1087  \(^o^)/   2010年01月14日 15:22
わざわざスレ立てるってことはよっぽどむかついたんだなw
こんなことにいちいち目くじら立ててたら社会ではやっていけない
1088  \(^o^)/   2010年01月14日 15:41
「8割」を真に受けてる時点で会話力が無いのがバレバレ
あまつさえ食って掛かるとか・・・
そういうのははてなとかでお仲間達とやれよ
1089  \(^o^)/   2010年01月14日 15:54
会話力(笑)

自分の望む返事をよこさない人間は低劣だと思い込んでればさぞ人生楽しいだろうな
ってか「真に受けるな」とか言ってる奴は要は絡まれるのが怖いだけだろ?
1090  \(^o^)/   2010年01月14日 16:57
この会話以外の人間関係が判らんとどうにも評価できん
1のこれだけでコミュ力無い奴って叩いてストレス解消してる男多いのな
1091  \(^o^)/   2010年01月14日 17:04
※1089
絡まれるのが怖いというよりは余計な波風を立てたくない、って感じじゃない?
仕事を円滑に進めるためにはそういう気遣いも必要だと思うけど?
1092  .   2010年01月14日 17:05
酒を飲まない人は人生の半分を分かってないとかいわれたことある
酒だけで半分だよ半分
1093  \(^o^)/   2010年01月14日 17:13
※1091
余計な波風立てたくない人と思う程度に分別あるなら
たとえ年下相手でも人の価値観を全否定するような無神経な真似はしない
結局このオッサンは年下相手に優位な立場から一方的に説教していい気分になりたいだけだと思うぞ
1094  \(^o^)/   2010年01月14日 17:22
おっさんは話題を提供しようとしてるだけだろ。とっかかりとして汎用性が高そうなところを出してるだけで。>>1の傲慢さがちょっと嫌な感じだわ
1095  \(^o^)/   2010年01月14日 17:28
年下が話題を出すってのがマナー
それくらい知らないと大変じゃないか
1096  \(^o^)/   2010年01月14日 17:42
※1093
横からすまんが、「誰かに対して優位な立場に立ちたい」っていう欲求は
むしろお前や>>1のレスから猛烈ににおって来るんだが・・・
おっさんの一言を「価値観全否定」と思っちゃうような幼さが心配だ
生き辛くないか、大丈夫か?

1097  \(^o^)/   2010年01月14日 17:43
というか年上の人間舐めすぎ
どんなに駄目そうでも、確実に年齢の分だけ自分とは差があるよ
キチガイの記事ばかり見てると誤解すんぞwww
1098  \(^o^)/   2010年01月14日 17:45
( ゚ω゚ )「車、たばこ、酒…」

お前ら「興味ないです」

( ゚ω^ )「アニメは?」 

お前ら「抱いて!」
1099  \(^o^)/   2010年01月14日 18:13
「そうッスか?w 欲しい車ないんスよねw
なんかカッケーのないッスかね?w」
でも、切り返しゃいいものを…w
何熱くなってんの?ww
興味ないです(キリッとか言っちゃってるしww
草食系(笑)は、
コミュ能力皆無、無教養、礼儀知らずの事じゃないぞ?ww
1100  \(^o^)/   2010年01月14日 18:20
認識の違いに驚いたって言ってるじゃん
「それって生きてて楽しいの?」
みたいな言葉が1はむかついたんだろ
それだけ
1101  \(^o^)/   2010年01月14日 19:31
表題と内容が全然違うというのも1の表現能力の低さの顕れ
1102  \(^o^)/   2010年01月14日 19:50
八割損って普通にボケじゃん!
つっこまないでマジレスする1がだめなんじゃん?
1103  \(^o^)/   2010年01月14日 19:56
何度も言われてるけど、このおっさんの言葉が本気で>>1を否定してる
ものだと思う人はもう少し人との会話に余裕をもったほうがいい。
この8割損してるというのは、社会ではある種会話のきっかけや冗談の
常套句的なものであり、大多数の人はそう受け取ると思う。
相手はそういうつもりで発したんだな、と他人を理解し許容する努力を
することがコミュ力上昇に繋がるぞ。

それでムカつく人もいるってことを考えられなかったおっさんにも
若干の非はあるけど、会話を円滑に進める努力をしたおっさんと
それを否定するだけの>>1だったら俺はおっさんの肩を持つね。

1104  \(^o^)/   2010年01月14日 20:27
ネタくさすぎ
1105  \(^o^)/   2010年01月14日 20:39
酒、タバコ、ギャンブル等々やってる癖にやらない方がいいよー
なんていう人よりはおっさんみたいな反応の方がちょっと好感が持てるなw
1106      2010年01月14日 20:39
オッサンはコピペに長文マジレスされた気持ちか
1107  \(^o^)/   2010年01月14日 20:57
※31の気持ちはわかる。

あくまで一例だけど、
結婚して子供が生まれたときとかに
夜に急に子供が具合悪くなったときとかさ。

タクシーは高いし、すぐにつかまるかもわからない。
電話で呼んだとしてもやっぱり高いしね。

そりゃ救急車を呼べってのも正解なんだけど、
実際にはご近所の目とかを気にしちゃう人なら呼べないってこともあるだろうよ。

そんなときに自分が酒さえ飲んでなければいつでも自由に
使うことのできる車を持っていたらやっぱり助かるんじゃなかろうか。

まあこの程度の理由だけで車を持つべきってのは弱いかもしれないけどね。
あれば損をするってことは維持費以外は特にないと思うよ。
1108  \(^o^)/   2010年01月14日 21:05
俺もこんなことあったねー
「そんなに金もってないですよー」くらい言っとけばいいんだよ
1109  \(^o^)/   2010年01月14日 21:12
考え方じゃなくて>>1の受け答えが固すぎ
1110  \(^o^)/   2010年01月14日 22:00
1そんな変? 内容は1もおっさんも問題なくね?
当たり障りない会話して終わりかよ
言葉遣いとかはどうかと思うけど

※1107
維持費が問題……その分他にまわそうってなる(車がいらない都内とか家賃も高いし)
タクシーは、車30万で買ったとして、それだけタクシー乗らないだろうし
1にも2にもお金だな
子供のための備えとして許容するのはありだと思うけど
1111  \(^o^)/   2010年01月14日 22:08
おっさん「いや、普通車って買うもんでしょ・・・変わってるね君」
俺「あまり乗る機会ないし、維持費大変そうなんですよねー。乗せる彼女もいないしw」

おっさん「君タバコは吸うんだっけ?」
俺「学生時代に試してみたんですけど、思いっきりむせて以来トラウマなんですw」

おっさん「酒とかは?」
俺「付き合いでは軽く飲みますよ。ただ弱いもんで…w一度失神しちゃったんですよw」


この程度に返しときゃ済む話なのに。
1112  \(^o^)/   2010年01月14日 22:20
>>1107
あ?俺の母ちゃんディスってんのか?
チャリの後ろに乗せれば良いだろが。

市街地だと、車が無いと困るシーンが浮かばないわ。
精々荷物がある時位だな。
田舎にこだわりが無ければ、車買うお金で交通の便の良い市街地に済む方が有意義だと思う。
車って基本は見栄張る為の物だし、コストパフォーマンスが悪すぎだよ。

1113  \(^o^)/   2010年01月14日 22:42
>1の典型的なヲタ思考に引く。>1を全力で支持とか言ってるアホが多いのには更にドン引きだ。
そんなんだからコミュ力がないとか言われるんだ。

自分をしっかり持つってそういうことじゃないんだけどな。
単に自分の(現時点で)興味のない話は即切って捨ててるだけだし。
これ酒とかタバコとか例が悪いだけに>>1がまともに見えちゃうバカが多いんだろうな。
おっさんの8割発言に執拗に食いつくところも字面だけでしか物考えられない人間丸出しだし。

「>>1、~に興味ある?」「いや全く。これからもやる気はありませんね」
何言ってもこいつはこんな感じだろ。精神的な引きこもりだね。
1114  \(^o^)/   2010年01月14日 22:50
失言を素直に認めたがらない奴に限って
「真に受けるな」という返しが大好き
1115  \(^o^)/   2010年01月14日 23:09
酒、タバコ、車、パチンコ


全部、DQNとゴミくずみてーな人間がやるもんじゃん。
低劣すぎ。

漢ならやっぱりプラモだろ。
1116  \(^o^)/   2010年01月14日 23:39
酒、タバコ、クルマ、バイク、アニメ、マンガ、野球、サッカー、映画、2ch、二児の父、
森羅万象あらゆる話題にオールオッケイ(うそ。ゲームとパチンコとプラモはやらない)!な
44歳課長の俺様が来ましたよ。

どっちの肩を持つってわけじゃないんだが、オッサンはまさに自分だなって思ってね。
たまに若いスタッフとコミュニケーションとろうとするんだけどね、
そいつがどんな趣味趣向なのか事前にリサーチして、食いつきそうな話題を
あらかじめ用意しておくわけね。
あえてこちらの不得意分野を振ったりしてね。相手に優越感持たせるように。
なんで俺こんなに気を遣ってんだろ?なんて悩むときあるよ。
そこで1くんみたいな反応されたら、ちょっぴり悲しいね。
以後、1くんには情報流したり、重要な仕事任せたりしづらくはなるね。
1117  \(^o^)/   2010年01月15日 00:23
>1の思考が非常に自身と似てる俺が来ましたよっと。

酒はアレルギー体質から避けてたら全く飲まずに今に至る
タバコは子供の頃喘息で大嫌いになって発作は随分減った今でも極力避けてる
ギャンブルは興味はあるけどパチンコ屋のタバコ臭さにやられて結局やる気が失せた
車は田舎に住んでるから無いと仕事にすらならないので所持してるが趣味という程に興味は持っていない、乗れれば良いって感じ

幾つかは体質の問題とかもあるし>1のケースとは違うと言われるかもしれんが、それが理由で必然的に興味が無くなった俺にとってこのおじさんの様に【それで人生楽しい?】とか言われるとこちらとしては自分を否定されてるみたいで良い気分しない。それが当たり前の生き方だと他者に押し付けるように【それで楽しい】とか言われたくないな。
1118  \(^o^)/   2010年01月15日 00:24
車嫌いなのに田舎だから車必須だぜ\(^o^)/
1119  \(^o^)/   2010年01月15日 01:06
俺らがネットしてだらだら過ごしてる間、
おっさんたちは酒飲んで煙草吸ってるってことか
1120  \(^o^)/   2010年01月15日 01:49
40代目前だけど、「昔は酒、女、車ぐらいしかなかった」ってのは
当たっているようでいてかなりずれてる。
酒、女、車が、様々な楽しみを知るきっかけだった……というのが
実感に近いかも。

つまりは「交流の場、共に過ごす相手、移動手段」ね。
同性の友人はいるのが当たり前で、ぼっちとか考えられなかった
時代なので、いちいちカウントされてない。

まめに飲み会へ出て知り合い増やしたり、なにかをお勧めしあう。
一人より複数人のほうが楽しめるものも多い。
足があればさらにやれること、行けるところが増える。
だからこの三つは欠かせない……という世代だったのよ。
1121  \(^o^)/   2010年01月15日 01:52
だらだら酒のみつつタバコ吸いつつ
ネットしてる俺は人生楽しみまくりだったのかw
1122  \(^o^)/   2010年01月15日 02:40
※1112
でもチャリだと悪天候の時とか重症な時には厳しいんだよな・・・

子供がいるならやっぱり車があった方が便利だと思う。
コストパフォーマンスが悪いってのは否定しないけど。
1123  \(^o^)/   2010年01月15日 02:48
俺、1960年代生まれだけど、>>1099に同意。
つーか、この話自体、そもそもネタ臭い。

今の会社で、9つ上の相手に、こんな突っかかって話なんて出来るわけないじゃん。
真っ先にリストラ名簿に登録されちゃうよ。

今の20〜30代って、就職までに、そりゃあそりゃあ苦労しているから、社内での言動・一挙手一投足に、すげー気を使っているし、したたかだわ。
1124     2010年01月15日 05:16
おじさん単に喋りたかっただけだと思う

>>1みたいに攻撃的な返し方したら気の毒
「晴れるといいですね」に対して「晴れようが晴れまいが仕事はあるんで関係ないです」みたいな感じがする
1125  \(^o^)/   2010年01月15日 05:53
さて、40代のおっさんだが車も酒もたばこもやらん俺がきましたよ。
というか、俺が10代でコミケに参加した時に
俺より10以上年上の人々が漫画やアニメの同人誌を売っていて
当然、彼らはいまは50代のはずだが、
そのたかだか9歳上の人にいまそう言われたらたぶん俺も彼らも
あんたなに言ってんの?って思うからw年齢関係ないからw
1126  キキ   2010年01月15日 06:05

煙草

あらゆる趣味嗜好は性欲に行き着くものだよ


おっさんからしたら
性欲のない優男に見えたんだろうね

ゲームが生き甲斐でも良いんだろうけど俺は車に女に酒に…
って不変のロマンだと思うけどな

なんつーか回りくどいんだよ最近のサブカルチャー、アングラは

1127  \(^o^)/   2010年01月15日 11:07
※1117
そこで「自分はそれはダメなんで、これこれこういうものが楽しいんです」
と返せばおっさんは「へー」と返してくれてその後に質問も続くだろう
発言の時点では発想が無いだけで、何も押し付けるつもりなんかないだろうね

でも君や>>1はどうかな?
話しかけてくれた相手に対して、頭ごなしに否定して、
自分の価値観を一方的に押し付ける気満々だよね

まず自分を省みたら
1128  \(^o^)/   2010年01月15日 12:24
>>1116
1116見てたら、この漫画を思い出しちゃったよ
ttp://lineage2.plaync.jp/l2fun/comic/_item3005_11124.aspx
1129  \(^o^)/   2010年01月15日 12:39
普通は反論せずに日和るよな
内心でおっさんをすげー馬鹿にしつつ適当に話をあわせて会話が長くならないように言葉を選んで喋る
上も下も年が5つも離れればもう別の生物だと思った方が良い
論破しようとか納得させようとか考えるだけ無駄
1130  \(^o^)/   2010年01月15日 12:48
オタの嗜好品と酒タバコの何が違うというのか
1131  \(^o^)/   2010年01月15日 12:55
※1127
釣りじゃなかったら心底同情するわ
「頭ごなしに否定して、自分の価値観を一方的に押し付ける気満々」なのはオッサンだろボケ
お前もう生きてる価値ないから親と一緒に心中しろよw
1132  \(^o^)/   2010年01月15日 13:34
誰だか知らないけれど、そういうやり口や考え方が
分かってないなぁ子供だなぁって>>1は言われてるの

1131も自分の書き込み読み直して
何かに気づけるといいなと思うよ

客観的に物事が見れるようになると視野が広がりますよ
1133  \(^o^)/   2010年01月15日 13:57
客観的に物事が見れるようになると視野が広がりますよ(キリッ

つくづく笑わせてくれるなw
自分が何も説明できてないことに気付いてないだろ
まともな教育受けてない人間の典型的“症例”だ
1134  \(^o^)/   2010年01月15日 14:24
大人はこうなんだよと子供に“説明”したって大人になれる
わけじゃないし、そうそう理解できるもんでもない。

成長して客観的な視野を得て、自分で気付かなければ理解
できないことってのは非常に多いわけで、だから
「子供にゃ解らん。大人になりゃ解る」というおきまりの台詞は、
まっとうなことを言ってるだけなんだよな。
まあ子供の目には、馬鹿だから説明できないとかはぐらかされてる
とかって風にしか映らないわけなんだけど。
1135  \(^o^)/   2010年01月15日 14:54
オレも、タバコ、車、ギャンブルには興味ないけど。
「趣味は人それぞれじゃないですか~。自分の場合はこうですね。」くらいはいう。
そんなことさえいえない >>1が圧倒的にコミュ不全。
屁理屈いえるくらいの知恵があるなら、身の振り方もわかるだろ普通。
おっさんのほうが年上なんだから偉そうな物言いになるもんだろ。
1136  \(^o^)/   2010年01月15日 15:53
酒、タバコ、女はやるけど、ギャンブルは宝くじやトトくらいで競馬等には興味がありません。
タバコはやめないとなと思っています。
が、酒と女は一生辞めないでしょうね。ちなみに車も大好き。

アニメ、マンガ、ゲームは一切興味無し。
人生でやる必要が一切ないので。 読書は大好きです。

世の中、アニメ、マンガ、ゲームが好きな人が多すぎ。
そういう人達って、どのくらいの割合でニートだったり引きこもりだったりするんでしょう?
どのくらいの割合で、ちゃんと結婚して家族を養っていたり、彼女がいたりするのかな?

偏見かもしれないけど、そういう類いの人達って影が薄かったり、集団の中で目立たない人が多いような気がします。
ボクの友人にもゲームやマンガ好きはいるけど、オタッキーなキモい奴はひとりもいないなあ。





1137  \(^o^)/   2010年01月15日 16:01
「8割損」と言って
「そうですかー、じゃ教えてください」という回答でも
「そんな事ないですよー、自分は他の趣味が・・・」という回答の
どっちでも良い訳さ 会話だもの
だから、価値観の押し付けの為のセリフではないのさ

>>1は会話しようとして出た発言をネジくれて受け取り
価値観押し付けやがってとただただ反発している様が子供だと言う事ね

客観的にと、いうか第三者に>>1の話を見せたら
大概>>1は分かってねぇなぁという感想がこのスレ同様の多さでしょう

また、他者(1127)のレスに「心中しろ」なんて書く人がいるなんて
第三者である自分から見ても驚きで 
>>1よりも幼稚な人が居るんだーって思ったよ

>>1133さんは客観的視点ではなく>>1の主観に限りなく近いスタンスだね
1138  \(^o^)/   2010年01月15日 16:43
車やタバコは人それぞれだと思うが、未だに「鳩や小沢が糾弾されるのは自民党の陰謀」
とほざいている上司とは絶対相容れないと思う
そんなに子供手当て欲しいか
1139  \(^o^)/   2010年01月15日 17:06
>>1136
それは偏見w
1140  \(^o^)/   2010年01月15日 17:29
八割損って言われて二割うんぬんって返すのかw
小学校から成長してないんじゃねーの?
「100倍楽しい」とか「3倍楽」とかに対して、「いや、1.2倍くらいでしょ?3倍っていうと~」とか言っちゃうかんじか
絶対浮いてるだろ・・・・
1141      2010年01月15日 20:02
パチンカスのオバサンに「話の種になるからちょっとくらいパチンコしなよ」って言われたなあ。

話題作りの為だけにギャンブルやりたくないし、そもそもパチンカスと話したくないし。
1142  \(^o^)/   2010年01月15日 20:19
少なくともコミュ力のせいで>>1が人生の八割損してるのは間違いないなw
1143  \(^o^)/   2010年01月15日 22:25
こんなコピペブログの※欄で必死に議論してるお前らも滑稽だな
1144  \(^o^)/   2010年01月15日 23:06
まあお前も斜に構えてないで茶でも飲んだらどうだ  
1145  \(^o^)/   2010年01月16日 00:25
お前ら気持ち悪い・・・
1146      2010年01月16日 02:03
人生の~割は損している
↑この台詞言う奴はだいたい他人の価値観を認めないから要注意な。
1147     2010年01月16日 03:26
つかオッサンとか関係なくそんな人間16歳でもいるよ。勿論DQNだが
いろいろ思うけどどうせ分かり合えないし適当に流してるわ
まぁこんな人に限って干渉したがりで面倒臭いけど
明後日の方向みて適当に返事してたら
そのうち面倒臭いのが伝わって、そんな話しなくなってくれる
1148  \(^o^)/   2010年01月16日 15:11
そもそもおっさんの発言自体はここでは問題じゃないだろ
人生損してる云々はあんまりいい言葉じゃないが、
事の本質はそのことで自分よりも目上の人に対してムキになってしまった
>>1の未熟さにある
カチンと来たんだろうけど、立場を考えれば
>>1のような発言はしないのがまあ所謂社会常識って奴で、
今のところそういうのが欠けてると言わざるをえないな
1149  \(^o^)/   2010年01月16日 16:59
おっさんの価値観にはついていけない。
自分の父親(たぶんこの記事のおっさんの父親と同年代)と比較しても違いすぎる。
育った階層にもよるんじゃないかな。

同じ経験をしたことがある。
毎日吉野家でも平気むしろ好ましい、とか言い切り、
毎日ファーストフードやラーメン店に通いつめてる同級生に
「そんな食生活気が狂う。死ぬ」と正直に言ってしまった
何がすきなのかという話になって、好きなものを挙げた
野菜や果物、ライ麦のパンにカルピスバターとか、手作りの○○とか
等々を言ったら「完全に健康のためのあじもそっけもない我慢しかない食生活」と
きめつけられたうえに全拒否された。

好きでやっていたし、なによりジャンクフードだらけの食事を不味いと感じていたからびっくりした。

1150  \(^o^)/   2010年01月16日 22:34
なぜここでおっさん擁護がでてくんのかな
どっちが悪い正しいの話じゃないだろ
1151  \(^o^)/   2010年01月16日 23:26
現在の社会でおかしいのは間違いなく>>1だ。そりゃ米欄の流れみてもわかる
だが同時に若者と思われるレスでおっさんの評価が低いところをみると、今後10年20年たったら>>1のほうが正義になる可能性があるってことだな
一気飲みやセクハラの例と同じか
1152  \(^o^)/   2010年01月18日 02:38
言われてみると酒とゲームと自作PCとファッション以外全く興味ないなぁ。
女だけど変わってると思う
1153  \(^o^)/   2010年01月18日 13:06
「鳩山さんは神」「中国はいい国。毒ギョーザは日本の陰謀」「イラクの人質3人を助けない日本はクソ」「成人式で暴れる新成人はエライ」
同じ日本人でもさっぱり分かり合えない。
1154  \(^o^)/   2010年01月18日 21:20
土方系の仕事やってると若者でも酒タバコパチスロ風俗の話ししかしてないよ
1155  \(^o^)/   2010年01月19日 20:43
これは言われた相手によるかなぁ。

>>1みたいに職場の上司ってのは、立場上突っかかっていいことは何一つないと思う。

ただ、同世代の友人未満の関係の奴に、明らかに見下した言い方されるとイラッとくるわ。

結局のところ、価値観の違う者同士、摩擦の起きない程度に付き合っとけばいいのではないかと。

お互い様の精神で。
1156  \(^o^)/   2010年01月19日 22:47
>>1の怒りの沸点の低さにびっくり。
小学生ぐらいの子に
「ポケモンも遊戯王もやってないなんて人生の8割損してる」とか言われても
ムキになって説教しそう
1157      2010年01月20日 02:12
おっさんの言うこと真に受けてる奴ら何なの…ジョークに決まってんだろそんなの。大真面目に何割が~とか言ってるけど、おっさんもそんなこと分かりきってるから。わざわざ挑発的に答える意味も分からない
>>1きもい
1158  \(^o^)/   2010年01月20日 03:19
ジョークで相手の人生の8割を否定するような奴こそカスだろ

失言のフォローをしてさらに失言を重ねる典型例だな※1157は
1159  \(^o^)/   2010年01月22日 22:52
たった9歳の差でオッサン呼ばわりか・・
20くらい違うのかと思ったのに
20代前半も30代前半も大してギャップは無いと思うんだが。
フクヤマもキムラもイイ年なのに若者に合わせているのにな・・
1160  \(^o^)/   2010年01月22日 23:47
おっさんもおっさんだけど>>1は何かイラっとくるなぁ、何故だろう
1161  \(^o^)/   2010年01月23日 04:00
きみも としをとれば わかるよ
1162  \(^o^)/   2010年01月24日 02:37
たった9歳差でおっさんとか認識の違いとか言っちゃうなんて
よっぽど1の世間が狭いんだなとか思っちゃうんだが
このもやもや感は何なんだろう
1163  \(^o^)/   2010年01月24日 04:05
本質が見えない同士の会話である事に目眩がした
1164  \(^o^)/   2010年01月24日 10:14
パチンコはやめろ朝鮮に金が行く
1165  \(^o^)/   2010年01月24日 10:33
1以外のレスはためになる。
1166  \(^o^)/   2010年01月24日 14:15
酒タバコに興味がない自分に酔いつつこっちをチラチラ見てんだよな
寝てない自慢の画像みたいw
1167  \(^o^)/   2010年01月24日 18:31
親戚のおっさんこんな感じだな
笑ってごまかせ
1168  \(^o^)/   2010年01月24日 18:32
俺も嗜好は1と同じだけど、そういう価値観の人と話すときは

「へー、俺パチンコ全然やったことないんですけど、○○(自分の知ってるアニメや漫画)の台出てますよね?やったことありますか?」

とか言って話つなげてるよ。

盛り上がりすぎて
「やりに行こう」
って言われたら

「いや、お金ないので今度にします」

とはっきりすっぱり言えばわかってくれるもんだよ。

相手のことをよく知ることって大事だと思うんだよね。
自分と趣向が合わないからと言って拒絶していたら、
いつか誰からも相手されなくなるよ。
1169  \(^o^)/   2010年01月25日 15:58
ってか「職場のおっさん」としか書かれてないのに
年上というだけで上司だと決め付けてる奴は何なの?
1170  \(^o^)/   2010年01月27日 17:01
オタのみのコミュはなしか?
1171  \(^o^)/   2010年01月30日 13:31
処世術としてテキトーに合わせとけってのはともかく、
>>1もおっさんも、片方だけ擁護する人も、好みが違うだけで
自分の価値観以外全否定ってことでは変りないんだけど、気づいてないんだろうね……
1172  \(^o^)/   2010年01月31日 01:32
ただのコミュニケーションなのに熱く語られたらポカーンとなるわな
1173  \(^o^)/   2010年02月02日 15:41
スレ主もやってることは他人の価値観否定してるだけだよな。
1174  \(^o^)/   2010年02月03日 20:20
1は「人生の8割損してる」にカチンときたんだろ

おまけに自分と趣味嗜好の違う他人を「変わってるね」と平気で貶す
1175  \(^o^)/   2010年02月07日 04:53
人生の8割損してる みたいな言い回しって
人生の8割を捧げられるぐらい面白いよって
意味で言ってるだけだと思ってた。
別に相手の人生を否定してるわけじゃなくて。
1176  \(^o^)/   2010年02月08日 15:32
おっさんに自分の価値観を押し付けてる時点で…。読書が無価値なわけでも酒煙草が無価値なわけでもないだろ
1177  \(^o^)/   2010年02月09日 17:52
別におっさん相手じゃなくても
趣味嗜好の違いってのは結構会話に大きく溝を作るけど
そこは許容してなんぼ、あまり気分はよくないだろうけど。

>>1は
「~はしない」とか答えるんじゃないくて
代わりに~してますとか言えばよかったのにね
1178  \(^o^)/   2010年06月17日 09:37
>>1は何と戦ってるんだよ
1179  えぞゆれ   2013年09月29日 23:56
さようならアナル拷問】に期待. ・クソもたくさん出ているようだし、楽しみ. ・あと、絶対に廃止は認めない

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